望 | : 3
@xnaw
Sun, May 15, 2022 3:57 PM
34
6
[臭長瞎聊][異色][鋼鍊+α][前篇]
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 3:57 PM
真的是每次一想到鋼鍊,回憶就會像地震的書櫃一樣傾倒而出
畢竟當年鋼鍊2003版還是我第一部學會怎麼用電驢、
每週抓檔下來看生肉追新番的作品啊...!
連台詞都聽不懂lol 原作劇情還能比對漫畫台詞,
原創的部份就只能看畫面瞎猜ㄌ (偏偏2003版幾乎七成都是原創啊啊啊啊
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 3:58 PM
(盜版是不好ㄉ,那時要看新番日本動畫實在太困難了...
後來週邊畫冊DVD當然買好買滿;
而在那年代,代購抽成也是抽到肉都在痛,
逼得我上高中不久就開始自己學怎麼上日網訂東西,
最大的難關反而是到底要怎麼付款,那又是另一段血淚史
只能說慾望的力量是無窮的ˊ__>ˋ)
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 3:58 PM
。荒川弘的2009版,誰的2003版
一講到鋼鍊,年經話題當然是動畫2003版與2009版孰優孰劣
而隨著水島精二近年常在SNS跟一些訪談上提到當時製作的時空背景
基本上已經洗刷掉"水島是魔改鋼鍊劇情的元凶"這個傳言
那個原創改編算是當時業界對還沒完結的作品,所抱有的一種奇怪堅持
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 3:58 PM
不過,這部分是可以更往下一層細講的,
儘管可以有原創收尾,但2003版是直接把原作的脊椎抽掉、
置換成另一個完全不同(甚至是相反)的主題軸及精神思考
在當時2003版完結、又多看了一些作品之後,
我便非常肯定,2003版,是屬於會川昇的鋼鍊
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 3:59 PM
早在現在一堆三流youtuber都能朗朗上口講一些他們自己都不甚清楚的虛無主義、存在主義之前,會川昇在日本動畫界內就已經是玩這些玩到爛的老手
(他主要是耽溺於虛無主義,存在主義他則沒啥共感,或該說他並不相信那東西)
看他一路從機動戰艦、通靈王、十二國記到鋼鍊都是那個調調,
不管有沒有原作,他都能硬把虛無主義塞進作品裡
(例如那個十二國記動畫版讓人煩躁的兩個原創同學,就是會川為了抒發他那份中二心、呈現人類的"不撞牆不回頭、短視且無可救藥"而安插的)
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 3:59 PM
他會這樣也是跟他成長的時代背景有關,
他的hash tag可以概括為"戰後反戰"、"當年激進、於今失落的左派"
直到他後來寫的天保異文妖奇士、UN-GO也都是同樣的基調
(他也毀了交響詩篇的IP= =,我絕不承認有交響AO這種東西)
而他的精神集大成之作則反應在超人幻想這部作品裡
同時你也會發現,他主筆了大量骨頭社的動畫,
看著美好的角色、畫面搭上會川的虛無中二魂大爆發劇情,
這著實是讓我感到非常痛苦的觀賞體驗
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 3:59 PM
會川的虛無主義,當然不是指他喜歡寫BE這件事,
而是更深入地,關於他選擇呈現人類的哪些面向這件事,
他傾向於呈現人類狗屁倒灶、愚蠢敗事的一面帶給觀眾警惕
但對一般平均值的觀眾來說,
這種寫法,容易吸引到"人類就是這樣"、憤世嫉俗型的觀眾
以及心智尚未成熟的中二病,
這類觀眾反而無法從會川的劇本中得到什麼省思
望 | : 3
@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:00 PM
(again,又是一個創作者的兩難
『明明以A為主題創作,是為了反諷或是希望讀者能夠反省A,
但反而讓喜歡A的人把該作品列為神作、甚至增加了喜歡A的人』
類似的境遇可以看向富野跟宮崎駿)
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:00 PM
上面講了一大串,好像我跟會川有啥不共戴天之仇
(好吧的確有,交響AO我是不會原諒他的)
但其實當年我是非常喜歡會川的,畢竟我也曾是憤世嫉俗的中二病(ry
有些東西是當你曾經很喜歡、後來成長之後反而能看得更清楚
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:00 PM
而我注意到會川昇這個編劇,也是遠早於他那幾部有名的改編作,
是當時我還在小學,放學後收看AXN頻道播放的南海奇皇發現的
裡面有一段對話我到現在都還記的很清楚:
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@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:01 PM
有個記者大叔(還是大塚明夫配音的ˊ__>ˋ)對主角三姊妹中的長女有好感,
他覺得姊代母職的長女背負了太多家庭責任,
應該要過得輕鬆一點,有一次就揶揄對方說:
「老是這樣的話,你會老的很快、手也會變粗糙的唷。」
長女聽完後,捏緊自己的長裙側襬,低聲說道
「這不是理所當然的嗎...
每天都專心在眼前的柴米油鹽醬醋茶,
手變得粗糙不是理所當然的嗎...! 這又怎麼了。」
望 | : 3
@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:01 PM
雖然那時我才小學,但腦子已經足夠理解這段劇情,
同時我也驚嘆,這個編劇實在不得了,
居然在福利向的動畫塞這種劇情,我實在不認為有幾個這類作品的受眾能看懂這段
(btw我並不推這部,應該說會川的作品都太吃電波,
除非很有閒,不然沒看也沒損失什麼。現在好作品太多了)
望 | : 3
@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:02 PM
儘管會川昇在編劇上有太多個人的癖好,但他在觀察人類這方面還是很有"眼力"的
望 | : 3
@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:02 PM
話題拉回鋼鍊2003版,
撇除劇本之外,配樂跟畫面放到今日依然是極上乘的水準
畫面更細的說--除了一般觀眾一眼即知的角色精緻度
跟動作戲編排的流暢度外,
其實鋼鍊2003版隱而不宣的強項是在它的演出
優秀的情緒渲染能力才是它能在當時動畫圈紅透紫的關鍵
(動畫圈 aka 腐女圈)
否則以會川那個憤世度極高的劇本,哪能輕易吸引到如此多死忠粉絲,
一切都是演出在背後把劇情包裝為濃烈的情緒,傳遞給觀眾--
望 | : 3
@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:02 PM
(待續)
望 | : 3
@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:03 PM
=======================
天音: 三小,這年頭連寫噗浪都要待續,你以為是有人會看喔
我: 寫給我自己看的總行吧!!
人家追憶似水年華都能把裹腳布寫兩百萬字,
我寫個心頭好的回憶作品分成好幾篇噗總可以ㄅ QQQQ
望 | : 3
@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:03 PM
總之社畜先去睡惹...
望 | : 3
@xnaw
Sun, May 15, 2022 4:05 PM
啊先說結論。2003版要說的話就像是青澀初戀,但2009版才有貨真價實的&由石塚大叔演繹的霍恩海姆。所以,抱歉了2003版,但2009版才是最棒ㄉ(ry
BOSS翎╢
@boss0
Sun, May 15, 2022 4:32 PM
(斷樓的話抱歉)這裡有個小小觀眾很期待望大繼續寫後續…
ㄞㄌ🎤
@shanshao
Sun, May 15, 2022 5:06 PM
小小觀眾+1
柴泥要運動
@fghji_o
Mon, May 16, 2022 6:47 AM
小小觀眾等待更新
望 | : 3
@xnaw
Tue, May 17, 2022 1:26 PM
BOSS翎╢
:
ㄞㄌ🎤
:
fghjio
: 地方社畜謝謝靜態陪聊的大家
載入新的回覆
畢竟當年鋼鍊2003版還是我第一部學會怎麼用電驢、
每週抓檔下來看生肉追新番的作品啊...!
連台詞都聽不懂lol 原作劇情還能比對漫畫台詞,
原創的部份就只能看畫面瞎猜ㄌ (偏偏2003版幾乎七成都是原創啊啊啊啊
後來週邊畫冊DVD當然買好買滿;
而在那年代,代購抽成也是抽到肉都在痛,
逼得我上高中不久就開始自己學怎麼上日網訂東西,
最大的難關反而是到底要怎麼付款,那又是另一段血淚史只能說慾望的力量是無窮的ˊ__>ˋ)
一講到鋼鍊,年經話題當然是動畫2003版與2009版孰優孰劣
而隨著水島精二近年常在SNS跟一些訪談上提到當時製作的時空背景
基本上已經洗刷掉"水島是魔改鋼鍊劇情的元凶"這個傳言
那個原創改編算是當時業界對還沒完結的作品,所抱有的一種奇怪堅持
儘管可以有原創收尾,但2003版是直接把原作的脊椎抽掉、
置換成另一個完全不同(甚至是相反)的主題軸及精神思考
在當時2003版完結、又多看了一些作品之後,
我便非常肯定,2003版,是屬於會川昇的鋼鍊
(他主要是耽溺於虛無主義,存在主義他則沒啥共感,或該說他並不相信那東西)
看他一路從機動戰艦、通靈王、十二國記到鋼鍊都是那個調調,
不管有沒有原作,他都能硬把虛無主義塞進作品裡
(例如那個十二國記動畫版讓人煩躁的兩個原創同學,就是會川為了抒發他那份中二心、呈現人類的"不撞牆不回頭、短視且無可救藥"而安插的)
他的hash tag可以概括為"戰後反戰"、"當年激進、於今失落的左派"
直到他後來寫的天保異文妖奇士、UN-GO也都是同樣的基調
(他也毀了交響詩篇的IP= =,我絕不承認有交響AO這種東西)
而他的精神集大成之作則反應在超人幻想這部作品裡
同時你也會發現,他主筆了大量骨頭社的動畫,
看著美好的角色、畫面搭上會川的虛無中二魂大爆發劇情,
這著實是讓我感到非常痛苦的觀賞體驗
而是更深入地,關於他選擇呈現人類的哪些面向這件事,
他傾向於呈現人類狗屁倒灶、愚蠢敗事的一面帶給觀眾警惕
但對一般平均值的觀眾來說,
這種寫法,容易吸引到"人類就是這樣"、憤世嫉俗型的觀眾
以及心智尚未成熟的中二病,
這類觀眾反而無法從會川的劇本中得到什麼省思
『明明以A為主題創作,是為了反諷或是希望讀者能夠反省A,
但反而讓喜歡A的人把該作品列為神作、甚至增加了喜歡A的人』
類似的境遇可以看向富野跟宮崎駿)
(好吧的確有,交響AO我是不會原諒他的)
但其實當年我是非常喜歡會川的,畢竟我也曾是憤世嫉俗的中二病(ry
有些東西是當你曾經很喜歡、後來成長之後反而能看得更清楚
是當時我還在小學,放學後收看AXN頻道播放的南海奇皇發現的
裡面有一段對話我到現在都還記的很清楚:
他覺得姊代母職的長女背負了太多家庭責任,
應該要過得輕鬆一點,有一次就揶揄對方說:
「老是這樣的話,你會老的很快、手也會變粗糙的唷。」
長女聽完後,捏緊自己的長裙側襬,低聲說道
「這不是理所當然的嗎...
每天都專心在眼前的柴米油鹽醬醋茶,
手變得粗糙不是理所當然的嗎...! 這又怎麼了。」
同時我也驚嘆,這個編劇實在不得了,
居然在福利向的動畫塞這種劇情,我實在不認為有幾個這類作品的受眾能看懂這段
(btw我並不推這部,應該說會川的作品都太吃電波,
除非很有閒,不然沒看也沒損失什麼。現在好作品太多了)
撇除劇本之外,配樂跟畫面放到今日依然是極上乘的水準
畫面更細的說--除了一般觀眾一眼即知的角色精緻度
跟動作戲編排的流暢度外,
其實鋼鍊2003版隱而不宣的強項是在它的演出
優秀的情緒渲染能力才是它能在當時動畫圈紅透紫的關鍵
(動畫圈 aka 腐女圈)
否則以會川那個憤世度極高的劇本,哪能輕易吸引到如此多死忠粉絲,
一切都是演出在背後把劇情包裝為濃烈的情緒,傳遞給觀眾--
天音: 三小,這年頭連寫噗浪都要待續,你以為是有人會看喔
我: 寫給我自己看的總行吧!!
人家追憶似水年華都能把裹腳布寫兩百萬字,
我寫個心頭好的回憶作品分成好幾篇噗總可以ㄅ QQQQ