ಠ_ಠ
這邊是 班尼迪克蛋
目前已將日前額外開的ych下掉了 也不會再做別的用途
很抱歉讓人有不好的印象跟委託體驗
自己也想了很多 決定無限期關閉委託
已收費的委託會盡力去完成 絕不馬虎
為表誠意發偷偷說 希望能聽見更多面向的聲音與指教 而不是在自己的同溫層取暖
再次跟委託者們道歉 也感謝你們的支持
https://images.plurk.com/1SNBpv7pOZGOGlO3HHVT2x.jpg
salmon6610
其實看到那爆炸的人數又沒抓人數拉線 本來就沒預期這委託會在勞動節前會收到了
salmon6610
辛苦了 生活優先別把自己操壞了
mantis452
下次要再開的話要記得拉線喔
這次的教訓不可以再犯了
不要累倒了
cocoa62
下次好好做好規劃再開,之前幾次看下來就覺得工作量似乎很難趕上
kudu8372
看委託的人那麼多 超時蠻正常的啦 辛苦了
pigeon3278
身為委託過幾次的,覺得你應該要好好安排自己委託者的行程,不是畫不出來就去畫別人的,等三四個月才收到的感覺真的不是很好,中間也完全沒有任何告知,讓我懷疑自己到底有沒有給你錢了
pigeon3278
你要說我為什麼都不去問嗎,因為我不喜歡催別人稿,我自己曾經遇過去問一下進度就覺得我在催稿的人,然後直接把我的委託棄掉了,我認為既然接了委託,好好告知進度是至少的責任。
crab1370
辛苦了,無論如何都會繼續支持
beetle3219
關閉委託所以就算有人想找你委也不接是這樣嗎 還是只是不主動開ych
swan8220
從來沒有想過量這麼大的委託會在公告的時間收到成品所以沒有太在意,還是會繼續等待與支持你的作品的
sesame7101
當我在群組有看到幾個人推薦你的ych要群組的大家一起委很划算時,我就意識到你的單可能會接到炸掉了
總之辛苦你了,讓自己好好休息一下,先不要太focus在那些未完成的單上,適當的休息才能產出更好的作品,加油!
lamb1662
也不至於要無限期關閉啊 清完前面全部的委就慢慢還清之後再開放就好啊 之後一個系列主題的委清光了再繼續開這樣
這樣就完全不接委 之後還有想找你委的人怎麼辦???
ginger4150
辛苦了,希望還能再與您委託。多久都願意等,絕不希望你有太多壓力。
nori9476
好像不用這樣,有些人就是愛開噴,你調整好腳步和找到如何平衡時間的利用,再繼續開有限委不就成了
好像不用這樣,有些人就是愛開噴,你調整好腳步和找到如何平衡時間的利用,再繼續開有限委不就成了
pear7343
主要還是以不要再犯為主,有誠意想處理就很好了

雖然說繪師可以自由安排自己的委託行程啦,但先後順序就很重要了,畢竟收別人的錢就要多少照顧其他人的感受了

真覺得你很好多了,我以前看到有些繪師完全按照自己的手感來決定誰的圖先完成,完全不屌別人到底是不是先委託...
mule3760
以往的經驗就算你的作畫速度再快也沒辦法在短時間內畫完,如果需要訂完稿期限的話,請先評估自己的狀況再做決定。
然後你這次有遇到一些預料之外的問題,可以在開委託之前把注意事項寫更詳細一點!
salmon6610
nori9476: 真的有看不爽的部分就會各種噴 甚至有的是熱心大媽/伯 想爭口氣 但委託者並沒這想法 搞這麼大
rabbit2262
我要把這邊變成同溫層
我愛你班尼迪克蛋
mule3760
這裡是從free or food開始就追的死忠粉絲
我很喜歡你的畫也委過好幾次,希望班班不要因為這點挫折就放棄開委託,其實還有很多人在支持你,加油~
virgo9425
覺得那個YCH真的不妥,需要好好衡量自己的排程才好,加油
ginger4150
這次問題除了排程問題,主要就是有些人等不了這麼久才出來罵吧?
委託需要時間早就不是新聞,人數多了、複雜了一點,等上一兩個月都是有可能的,耐心一點等人家完成通知嘛。
又不是說不會完成,只是要多等一點時間而已。
toro4686
我是那種不喜歡去催促繪師作畫的人,這次我也有委託,也從一開始就大概知道你應該無法如期完成
我會希望繪師能把委託進度排程公開,這樣委託人比較能放心
solar4067
當初看到委託人數就覺得不太可能準時,所以心情上倒是還好,不過作為消費者確實會有點在意排隊先後順序的問題。且不說那個YCH,其實當我發現那個職業頭圖委託在我之後才提出要委的人都先拿到稿的時候,也會擔心是不是自己的委託被漏掉了。
ginger4150
我沒注意到自己的排序問題,所以就只是慢慢等。
如果真的在意自己是否被漏單,只需要私訊問一下就好了。
vodka84
先說辛苦了
雖然有疏失,但我認為你也不需要這樣苛責自己,誰都是會犯錯的,重要的是不要再犯
toro4686
提醒一下上面的幾位,班班的委託排序是依收到匯款的順序去排的,跟留言先後無關
solar4067
原來如此,感謝樓上的告知
ginger4150
喔,我知道是按照匯款順序,我只是一直都不知道自己的順位在哪裡,反正我也不那麼在意w
pasta4671
我覺得不用關閉委託吧,太可惜了,時程安排/和委託人的溝通都是要學習的啊,有了經驗才能把服務和溝通更完善
eel5677
要說建議的話,就是下次 職人頭貼這類型的YCH,
可以直接限人數,避免爆單爆過頭
讓原本大家都開心的事,
卻多到讓你畫到厭煩之類的情形

期待你之後委託再開~~~
baboon5028
班尼迪克蛋的產出力是
難以被質疑的巨量,
但不忍心增加你的負擔
近期的委託是真的
不敢++跟上。
班尼迪克蛋的產出力是
難以被質疑的巨量,
但不忍心增加你的負擔
近期的委託是真的
不敢++跟上。
leek1156
很喜歡班尼迪克蛋的圖,真的很棒,辛苦了!
duck9373
班班辛苦了~你畫的圖真的很棒
希望以後還能有機會找你委託
coffee1893
延期不是問題,重點應該是在於「延期後又被插隊」,畢竟大家可以體諒你實在沒辦法在限期內完成這個超負荷的工作,但如果是已經超負荷的情況下,還沒完成現在的工作就又去接新的工作,難免會讓人覺得自己的等待被辜負,感覺真的會很不好
(我也是委了職人頭圖但還沒收到成品的一員,看到新YCH時確實有想過「那我呢,我不是先付了錢嗎」)
我覺得如果能明確定好自己完成委託順序的原則和能夠給委託人一個大約的完成日期的話,這樣對雙方都有保障(避免被委託人一直催稿,或者拖到委託人沒耐性了想棄單,委託人也可以確定自己甚麼時候拿到),也能減少爭議
希望班班可以參考一下,畢竟我也同樣希望往後還能看到班班的圖,將這次的事件當作一個教訓/經驗就好了
延期不是問題,重點應該是在於「延期後又被插隊」,畢竟大家可以體諒你實在沒辦法在限期內完成這個超負荷的工作,但如果是已經超負荷的情況下,還沒完成現在的工作就又去接新的工作,難免會讓人覺得自己的等待被辜負,感覺真的會很不好
(我也是委了職人頭圖但還沒收到成品的一員,看到新YCH時確實有想過「那我呢,我不是先付了錢嗎」)
我覺得如果能明確定好自己完成委託順序的原則和能夠給委託人一個大約的完成日期的話,這樣對雙方都有保障(避免被委託人一直催稿,或者拖到委託人沒耐性了想棄單,委託人也可以確定自己甚麼時候拿到),也能減少爭議
希望班班可以參考一下,畢竟我也同樣希望往後還能看到班班的圖,將這次的事件當作一個教訓/經驗就好了
taro3139
委職人頭圖還沒收到+1
chick3267
粉絲只能說一聲加油,然後就當作上了一課吧
拉線(上限)、排程、順序、進度之類的
很麻煩,但也非常重要,加油 (heart)
milk3740
我有看過某會師的委託單上面有備註說,要能接受作者接單後還是會畫爽圖,感覺可以試試看類似的作法
shabu5004
知道錯就好,下次真的沒事不要亂開插隊YCH
還是希望能看到班班開委託,雖然本來預期頭貼可以當自己5/1當天的生日禮物,結果開天窗的那天真的...好冷,明明都快要夏天了呢
turtle65
有些人邏輯好像歪掉
主要是噗主一開始給了一個期限
但是這個期限快到期的時候噗主主動延長
並不是委託者追加內容導致

加上噗主在事情爆發的Ych 前還有接其他委託尚未完成
那些委託者會不滿也是正常
「我的委託都還沒完成,你就放出一個Ych 還是隔日完成的?」

主要就是拉一個底線
不要超過自己的負荷
目前最重要的是先將手邊的委託一個一個完成

有些人一直在那邊扯什麼本來就會超過期限的根本邏輯死 畫爽圖跟額外接單不一樣好嗎! 我也很喜歡噗主的畫 但是我認為一碼歸一碼
salmon6610
雖然拖到是不良示範 但我並不排斥中間散一下心 持續都同樣主題創作也是會(繪)精神疲勞的
pasta4671
排程/規則先講好就行啦,例如這個委託會在零碎時間做,最晚幾月幾號前會結清,中間會安排其他委託,歡迎詢問進度之類的
omelet6924
與客戶建立好信賴關係,才是永續經營之道
mousse4779
我不知道業內的行情是不是可以一次接很多委託,超過期限也是很正常的一種事情,不過我覺得量這麼多的話就不要把期限訂這麼緊吧,不然感覺那個期限很沒意思也會對你有點掉價,不過我個人最近一直看到你瘋狂趕稿,有在追蹤的我知道你最近真的很拼,不過沒在追蹤的人呢?還有那個觀點也不見得不正確,會不會為了趕而降低質量呢?甚至是你沒發覺的降低,大概會有這樣的疑慮,然後一堆作業還加開就不多說了,最近生活上是有遇到什麼需要用錢的困難嗎?勉強可以稱為朋友的旁觀者我反而會考慮這部分
mousse4779
然後,除了期限不要隨便訂之外,也不要隨便做決定啦~我的人生教訓是不要在情緒中做任何決定,至少冷靜個兩天,對自己的話語也要審慎,所以那個無限期,嘛,話說年輕人誰沒犯過錯~沒事的
loquat4203
路過覺得大家好溫柔
繪師加油喔 大家都好愛你欸
goat6397
因為不喜歡催稿也很少會去提醒繪師,所以發生過已經付了錢,委託等了快1年,我是能體會繪師們平常上班辛苦,下班還要額外撥出時間來趕委託,自已也沒去提醒造成繪師遺忘了我的委託,只能說雙方都要互相適時提醒。
durian1603
路人看完同意turtle65
粉絲都人太好了吧,還是只是因為被插隊的不是自己所以有當天使的餘裕?
只能說知錯能改是好事,順便說,真的畫不出來協調退款也是個選項
weasel8184
怎麼還是沒有改進啊...雖然說你很拚,但是拚到出包被講閒話之後就賭氣關委託,這不是拿自己的問題去懲罰粉絲嗎?
pasta4671
weasel8184: 也還行吧,可能兩個月後就會開啦~等噗主調整好心態和流程也不遲
lamb1662
除了職人系列頭圖還有多人背景圖YCH在排還沒動,可能還有其他的委託項目在等,結果後面又突發一個當天交件當天付錢的YCH
?當每個委託人都有那個耐心跟包容程度,可以容忍自己先付錢委的東西一直被插隊、被拖稿去畫其他比較晚的項目還沒有怨言?
畫不出來、不想畫、有委託人受不了不想等了就開放讓人提退款,不要消磨委託人的時間金錢跟期待。
最無辜的除了遲遲等不到自己委託的人,更多的是還想要等著來委你的粉絲
上述已經發生的狀況,加上這個一次旁人或客戶抱怨就讓每個人今後通通都委不到的決定,對部分受眾來說一定有損觀感。
prawn501
同意樓上。一樣職人委託還沒收到。晚點收到沒關係,但希望不要為了趕稿減損品質,也希望不要看到再有插隊。
同意樓上。一樣職人委託還沒收到。晚點收到沒關係,但希望不要為了趕稿減損品質,也希望不要看到再有插隊。
baboon5028
完稿時間可以在寬鬆個300%。
希望繪師可以繼續自己的繪製節奏,
這也是班尼迪克蛋的魅力所在。
taro3139
覺得還是做過委託排程會比較好,除了職人委託還沒收到,獸設委託也快等4個月了
dog5847
如果是跟過班班委託的大概也知道狀況,而且以當初委託噗數量看,其實已經預期會有時間壓力,寬心的看待委託成品

至於YCH 我覺得也還好,本來就會因為自身考量加上臨時委託,而且也能當作畫久的轉換,對於完成排定委託有幫助,而且一日委託也沒有耽誤太多時間,如果真的急用的人就會去詢問…而且這類型本來就是等候制

身為一個因為喜歡班班畫風的委託者,等待我覺得是合理的
durian1603
為了匿名一句回應就說賭氣退圈,當初何苦發偷偷說⋯⋯
panda3210
喜歡班尼迪克蛋的作品

但不代表可以拖稿 畢竟這是一種契約

如果來不及應該跟委託者告知

匿名會說實話而且嘴很賤

不匿名就是大家同溫層在那邊抱抱辛苦了不看清楚事實 虛偽
rabbit7586
其實看到後面委託出現的時候還以為是等所有排程結束之後才會去畫...
不過就算先去畫一兩張其他的也沒關係啦
反正對我自己來說也能換口味養眼

像在等待的期間除了其他的畫以外
一兩天也會有四五張職人頭像好幾張出來
能看得出來不是擺爛是有在畫

而且也有定下死線了啥的
對700元的委託來說已經很好了吧
況且人數本來就比預期的多要更多
私下討論的時候語氣也很好

如果真的很急的話就委託急件啥的… ……可是這東西應該也沒有必要這麼急嗎?
rabbit7586
雖然死線往後推了兩次…
rabbit7586
但感覺也是能夠接受的範圍
對我自己來說啦
durian1603
偷偷說有人講話激到就要發噗說賭氣退圈,這樣討拍情勒有點⋯⋯真的何苦
dog5847
就是種怎麼做都不能讓人滿意的無奈吧…
magpie457
有種就退啊,獸圈的錢真的比較好賺
durian1603
認真說,從現在開始消音這個噗,也不要找相關討論,不然可能只會說錯更多話
dog5847
有好賺嗎?700元給你,自己畫啊
magpie457
笑死,去外面圈子這個收費畫這樣誰會買
yam4421
說句公道的
一堆人都在說匿名就是會亂罵
會故意氣人
但實際上匿名會出現的言論很多都是大家真實的看法
yam4421
公開講只會被事主同溫層圍剿而已 沒有好處
換句話說 要是噗主真的完全沒做錯事 根本就不會有人出來罵
yam4421
為什麼有些人的人緣就好到不行
有些人就很容易被從背後講壞話
沒有人告訴你這些事情你永遠都不會改變
yam4421
現在承認自己的錯誤
收回那些意氣用事的決定
反對的聲音自然會漸漸消退

而不是要用最壞的方式炸掉自己的前途
rabbit7586
其實看了這個匿名噗
大多數的人都是善意提醒要規劃好排程之類的
雖然有些說得比較直或難聽

但看一下並不是什麼壞事

除了那些單純在嘴臭的以外...
cobra6009
噗主自己挖坑給自己跳 要賭氣就賭氣到底吧
rabbit7586
像yam和turtle他們那種都是雖然第一眼看上去很難聽
但其實是在實際提建議啥的
solar4067
講真的,開偷偷說道歉,大可直接把噗消音然後放著不管,讓真心不爽的人發洩一下情緒,還可以留點誠懇的好名聲。但是既然自己說想聽更多面向的聲音跟指教,然後也真的在讀大家的回應,結果讀完之後的決定是在公開噗發飆,那還不如不要發這噗。

而且我覺得這邊的回應已經友善到一個不可思議的地步了欸,看到上面還有人委託等快四個月沒收到還能那麼好聲好氣,我都想跟他交朋友了
salt4182
其實不壓期限瘋狂拖稿也不會怎樣
獸圈一堆抖m
你越拖稿越難委託他們越興奮
幹嘛跟台獸研一樣挖坑給自己跳
bull9446
其實滑下來大部分的回覆都是很有建設性的,繪師也趁這個時候好好思考這次爆炸有哪些原因,下次就不要再犯了
yam4421
一切選擇都在噗主
loquat4203
https://images.plurk.com/5oui0MQcsyZUKFIlCN1nyu.jpg
這邊是路過也畫委託的繪者(沒關注獸圈)來講講想法;
一開始看到這噗留言非常震驚於獸圈的粉絲竟然都充滿愛心成這樣嗎,因為噗主很明顯做錯了事(沒有要責怪的意思但這是事實),
噗主委託爆單畫不完還開新單這件事情在不是獸圈的委託的話,絕對會相當炎上的耶,所以既然大家都這麼原諒你了好好把事情做完冷靜默默接受指教就好了。
結果上面旅人提到公告來去看看(附圖)
我實在難理解「不接委託(斷收入)來表示誠意」這是哪門子的懲罰方式?哪裡表示誠意了?你現在最好的誠意就是虛心受教默默做事吧,做錯了事會讓其他人有各種怨言本來就是可預見的,其中講話不好聽的人當然也會有這是身為成熟大人必須面對的過程(你又不能拿別人想法怎樣,你有誠意的話大家都看得出來)
https://images.plurk.com/5oui0MQcsyZUKFIlCN1nyu.jpg
這邊是路過也畫委託的繪者(沒關注獸圈)來講講想法;
一開始看到這噗留言非常震驚於獸圈的粉絲竟然都充滿愛心成這樣嗎,因為噗主很明顯做錯了事(沒有要責怪的意思但這是事實),
噗主委託爆單畫不完還開新單這件事情在不是獸圈的委託的話,絕對會相當炎上的耶,所以既然大家都這麼原諒你了好好把事情做完冷靜默默接受指教就好了。
結果上面旅人提到公告來去看看(附圖)
我實在難理解「不接委託(斷收入)來表示誠意」這是哪門子的懲罰方式?哪裡表示誠意了?你現在最好的誠意就是虛心受教默默做事吧,做錯了事會讓其他人有各種怨言本來就是可預見的,其中講話不好聽的人當然也會有這是身為成熟大人必須面對的過程(你又不能拿別人想法怎樣,你有誠意的話大家都看得出來)
loquat4203
然後公告的發言感覺也太…大頭症了,
決心不是這樣展示的吧,全部都是「你自己做的決定」然後讓自己陷入各種不舒服的情緒,所以……你的敵人到底是誰(真心疑惑)
獸圈的風氣讓我好震驚
然後公告的發言感覺也太…大頭症了,
決心不是這樣展示的吧,全部都是「你自己做的決定」然後讓自己陷入各種不舒服的情緒,所以……你的敵人到底是誰(真心疑惑)
獸圈的風氣讓我好震驚
yam4421
你可以聽同溫層那邊的
不要再理這噗 然後一輩子揹著這些負面的言論

或是吸收這裡所有的教訓 當一個真正受歡迎人
omelet6924
光道歉和檢討自己就想息事寧人是有點太天真了
必須要付諸實際行動才行
有沒有誠意大家自己會評斷
真的有心的話明天起先從把剩下的委託填完做起
bean6497
我朋友有委託職人頭像,一直在乎繪師爆炸後還能不能拿到那個欠他的委託,ㄆ
burger1578
自己過載了就好好填完坑
新發一篇自以為是的爆炸噗只是提油救火
路人看到底下風向也覺得不可思議...獸圈這樣的風向該說寬容嗎?
bull9446
burger1578: 畢竟是他自己的噗,底下多數都是他的粉絲,自然會對他拍拍安慰友善不少,一時舒緩情緒應該有效,但不代表能解決問題。
最終還是要繪師好好填完之前的坑。
knight9515
河道旅人路過
獸圈真的好友善...噗主該做的事情不是應該趕快整理手邊委託進度、調整自己的繪圖排程、然後按委託順序趕快處理及交稿(甚至可以通知委託人大概進度)才是最要緊的事情。

委託人等不到委託其實往往都是欠缺一個交代,如果噗主一開始開委託就有設定期限,期限到了還未交稿其實就要自己主動通知委託人;而不是委託人等待無果卻看到噗主加開新的委託。

其實樓上很多建議都很值得參考(少數來亂的自己可以過濾吧?),結果卻看到噗主在自己河道爆炸...?
河道旅人路過
獸圈真的好友善...噗主該做的事情不是應該趕快整理手邊委託進度、調整自己的繪圖排程、然後按委託順序趕快處理及交稿(甚至可以通知委託人大概進度)才是最要緊的事情。

委託人等不到委託其實往往都是欠缺一個交代,如果噗主一開始開委託就有設定期限,期限到了還未交稿其實就要自己主動通知委託人;而不是委託人等待無果卻看到噗主加開新的委託。

其實樓上很多建議都很值得參考(少數來亂的自己可以過濾吧?),結果卻看到噗主在自己河道爆炸...?
salt6587
我以為你敢用偷偷說是已經準備好被砲了,不論是正常的砲還是不正常的
crab1370
好了,各位旅人,我們給噗主一點時間消化
bull2066
加油 班班 你的敵人不在這裡
yam4421
這個偷偷說其實囊括了眾多粉絲的期待
期待你的成長與改變
那些勸你忽略甚至刪這噗的人 根本就是在害你
burger4965
笑死,每個傷害人的都會說自己是為對方好,網路世界沒有這些意見才能過更好好嗎
zebra4986
有NG的前車之鑑,外在加諸的期待真的是本人想要的嗎?
solar4067
噗主自己說想聽別人意見,目前大部分回應也都沒偏離主題,結果公開噗一堆開始說偷偷說就是XX,真的有點莫名其妙。
solar4067
是不是沒看過這種偷偷說一開局就先飆髒話、人身攻擊、大吵特吵的,這邊的粉絲已經溫柔到連旁觀人士都很吃驚了好ㄇ
yam4421
在你之前已經有不少人 選擇忽略負面的意見 到現在都還在當大家口中的爛人 只能卑微地活在同溫層裡享受虛偽的讚譽
zebra4986
好奇yam4421說的不少人有哪些人
cocoa62
其實我自己也是有在接委託的人,我的建議是要自己做好排程規劃

我手上現在有一個被我延宕至少四年到忘記的文稿委託
委託人知道被延宕沒有多講什麼
我做法是先跟他好好道歉,並且直接承諾下一順位就是他的委託,中間不再讓個人出本計畫插隊(除了已在排程上的)
並且開始跟他討論細節,對方也能接受我這樣重視這件事
那當然後續能夠合作愉快

要說的是,不要讓自己被情緒帶著走。

固然人犯錯會難過會自責會有情緒,但是好好地整理自己、面對錯誤、解決錯誤

這樣才能夠吸取教訓,讓自己知道未來自己該怎麼做

共勉之,班班。
omelet6924
burger4965: 所以你的意思是網路世界只能存在正面意見 噗主犯任何錯都該無條件被原諒? 所有負面意見都不該存在? 你以為你是某國主席嗎?
burger4965
噗主明顯就已經無法忍受了,還要他繼續看,繼續忍受匿名惡言
這不是為他好,也不是希望他改進,這只是愚蠢的齊頭式平等,別人能做到你也該做到
solar4067
burger4965: 敢問現在哪裡惡言
burger4965
omelet6924: 要聲討也是付錢給他的人聲討,他該負責的也只有那些人,而這一切都輪不到用匿名互噴的事情
nori9476
一堆極端的人。
忽略負面評論本來就不是好事,但全然栽在負面評論之下也不是好事,完全就看噗主如何調整和消化、再出發,心理也要平衡才有動力前進,每個人的狀況又不一樣,不用再多檢討什麼。
burger4965
solar4067: 你懶得爬文不是我該替你負責的
ham9317
負面也要看哪種負面啊,理性逆風建議不好嗎W
cocoa那種就是合理的負面意見不是嗎W
抱怨跟批判少一點的確是能讓世界更美好啊W
solar4067
burger4965: 我也不需要為你理解的惡言負責
yam4421
burger4965: 所以站在粉絲的立場 你寧可他繼續當個自暴自棄的人 被大家討厭 還是早點讓他領悟現實? 請問你出過社會嗎
cocoa62
ham9317: 自己講完我自己都覺得被自己噁心了一把
yam4421
你知道在職場上就算是繪師也不會有現在那麼好的待遇嗎 稿子交不出來哪還有你崩潰的時間 直接就被開除了 雇主也懶得告訴你你問題在哪
ham9317
cocoa62: 噁心就噁心囉
我自己的話就算再生氣 對外都會告誡自己盡量理智一點
難聽的話都是私底下跟朋友宣洩的
ham9317
所以為什麼要把現在這種畸形的社會當成理所當然啊W
不是每個人都希望可以獲得一點更溫柔的世界嗎W
salt6587
我只能說,承受不了就不要亂開偷偷說說自己要脫離同溫層,要看匿名區自己心防請先架好
yam4421
burger4965: 我就是其中一個已經付錢還沒拿到東西 現在望眼遙遙無期的人 我這樣有沒有資格聲討?
cocoa62
ham9317: 反正只是我自己被自己的感性噁心到wwww

平常根本沒這麼溫柔(
solar4067
burger4965: 樓上正在等稿的人還不少喔,我也是其中之一
cocoa62
salt6587: 這個真的是很重要的一個意見
yam4421
當然我不是想表達現實職場風氣有多差 而是相對而言在獸圈開委託已經是非常舒服的了 大家都不太催稿 時間安排也自由
solar4067
我重申一下自己目前真的沒有要特別催的意思,只是burger那種說法開始讓人有點火大了,現在不委託就沒有發言權囉?
https://images.plurk.com/6qMTPz31BXCrpHR79WURCN.jpg
我重申一下自己目前真的沒有要特別催的意思,只是burger那種說法開始讓人有點火大了,現在不委託就沒有發言權囉?
https://images.plurk.com/6qMTPz31BXCrpHR79WURCN.jpg
yam4421
身在福中的繪師卻還渴求更多方便 漸漸的就開始遭到詬病
magpie457
https://images.plurk.com/2K8cQWoZodtJVYoFVsRCUj.png
https://images.plurk.com/3p3mqfcJ0XvwAA2zXAs2V3.png

回頭看上面那些爆氣之前的留言是真的都很溫柔啊,是噗主自己腦抽吧,笑死
salt6587
我還真不希望這世界是純粹溫柔呢,某些問題還真的會沒辦法解決,沒有天秤的另一端維持平衡只會引來崩壞
cocoa62
總之做選擇的是班班,我們能做的就是給他時間讓他能夠理智處理,他人人生介入有限。
salt6587
其實拖稿有好好解釋一下並且確實有在作業我想大部分人能夠接受,但也不是把自己搞到崩潰然後回到自己同溫層情緒勒索
yam4421
那也是好好珍惜同溫層吧 要是同溫層也散光就真的什麼都沒有了
ham9317
我的意思是,到cocoa那種或是嚴肅一點提意見都可以,也不是只能溫柔
我不覺得天秤另一端有情緒發言可以對事情有什麼幫助就是
應該說溫柔跟情緒都對解決事情沒有用啊,你要解決事情請追求理性
ham9317
剩下的時候當然還是在溫柔的世界生活更好吧
salt6587
ham9317: 情緒發言固然是另一個極端,但極端的溫柔同樣也沒有幫助吧?除了能讓自己沉浸在虛假的泡泡裡以外
ham9317
所以我不是有說理性發言才是解決問題嗎……
salt6587
通常人在情緒接近崩潰時並沒有辦法好好正視理性,我只能說要去探討理性之前先建立好自己的心防,用偷偷說裡面出現極端發言都是可以預期的,即便不合理也要做好準備,人本非純粹合理理性的動物
ham9317
我自己都承認溫柔對解決事情沒有幫助了囧
lamb1662
說要聽取各方面意見,結果路人一句話就爆氣揚言退圈,其他認真給建議想要留住你的人留言都留心酸的
現在你欠單一堆、無限期關委、賭氣退圈
造成的結果是拖垮委託人耐心、害想委的人委不到、害關注你的所有粉絲從此看不到你的獸作品、親自斷了你自己的收入來源
對你跟粉絲完全沒有好處。
lamb1662
說難聽一點,光是拖別人稿子交不出來這點,換成在其他圈子你早就被炎上到爛了,何況再加上公開文發火跟揚言退圈這幾波操作
是獸圈風氣太溫柔把你寵壞,還是你真的不能承受任何負面意見?
怪別人那幾句逆風批評你的話,說的可能不是你想聽的「各方面意見」
火在你身上燒還回頭指責路人+情勒粉絲「好啊都這樣不爽都不要委因為你批評我老子退圈沒粉絲沒稿接沒錢賺你爽了沒?」有比較好?
一言不合就意氣用事退圈對你沒有幫助,只會讓你在外人眼裡形象更難看。
star5216
付700就以為自己是老闆的奧客www別人想休假畫個爽圖就酸言酸語,繪師不是說不爽可以退錢呀。700能拿到各種不同角度的半身圖真的很好了,麻煩看看別人開的價再來嘴
ham9317
我當初委託親友畫頭貼都1、2000了,這還是他練筆中價格
我不太懂上面怎麼會有人說700畫這樣出去誰要委……?
ham9317
還是建議冷靜之後,cocoa跟yam這些理性建議聽一下
star5216
笑死 他是拖多久?其他圈你待過喔?某些人最喜歡拉其他圈來救援,實際上就只能待在小圈圈跨都跨不出去,好意思拿哪圈生態來說話,還其他圈咧,skeb點開看看其他圈委託要收多少好嗎?
ham9317
某幾層莫名奇妙的發言真的不要理了
rabbit7586
重點其實不是價錢多寡
是噗主沒有安排好委託的排程而已
大多數人都是出自善意提醒提建議 這樣
噗主可能是一時情緒上來理解錯意思了
omelet6924
所以現在是要戰價格嗎www 你去便利商店買東西 少一塊錢都不會讓你走好嗎
ham9317
這舉例好像哪裡怪怪的
付錢的難道是噗主嗎
omelet6924
star5216: 你現在說因為價格便宜 所以態度隨便都沒關係是嗎 要是噗主是這種心態 我一毛錢都不會想花我跟你說 你就不要提油救火了拜託
cocoa62
戰價錢只是在模糊事件焦點,建議停止比較好
star5216
繪師不是說可以退錢了嗎?
omelet6924
現在不去退錢是因為還對他有所期待 輪不到你替他表態
star5216
請問繪師對他畫出來的圖有態度隨便嗎?也提出解決方案了,不能接受延期他可以退錢,但有些人就是想咬死對方沒如期交稿,出來說話又說我模糊焦點www
ham9317
所以我說這舉例是不是應該改成去買東西不管價格多少店員的態度都不能變是不是比較好ry
coffee1893
現在這階段沒有必要拿價格這東西出來戰吧?承諾就是承諾,和價錢多寡無關
拿這種東西出來戰只會害到噗主,拜託先不要,我相信大多數人在意的不是錢,且不說很多人還是想拿到他的委託,再者更多人更在意的是自己委託被延期的情況下又被插隊,是先後順序的問題
為了噗主好的話,真的不要戰這種東西,拜託
omelet6924
我現在是這樣看的啦 職人那波 要延期我沒意見 就算他一天只完成一張 拖兩個月我都甘願等 但是直接開一個ych插隊我就是不能忍
star5216
笑死 又為了噗主好 先不說委託這塊本就是僧多粥死 你外面可以找到這麼物美價廉的物件嗎?各位活在資本主義的社會叫別人不要戰價錢 這些話你怎麼不對你自己說 老闆開低薪給你怎麼不覺得沒錯就該如此xDDD
omelet6924
每個委託者都應該受到平等對待 而不是看花錢的多寡
jujube2928
星星你真的不要再說話了救命喔...
ham9317
價格的發言吐槽過就算了
戰這個我覺得也沒有意義真的,爭議不是因價格而起啊ry
coffee1893
所以從頭到尾不都是在說被插隊的問題嗎...?
omelet6924
star5216: 你還是要死戰價格就對了 我告訴你 他今天開價高一點我都敢委 就是不要給我來搞插隊這一套
star5216
你點開他的噗浪 看看他一天產幾張 不說是委託主身分還什麼 對方想放假畫爽圖賺外快怎麼了嗎?工作都有休假時間了 有些人卻想把整件事硬扯到插隊這塊
omelet6924
根本從來就不是價格的問題 硬要扯
burger1578
騎士團起駕原來長這樣嗎
omelet6924
還要放假賺外快 你不要搞笑好嗎 他4月開那波已經先收好幾萬塊了 還延期了 現在賺外快是正當的嗎www
salt6587
為什麼你們要一直回他話
omelet6924
整串的焦點都在插隊 根本沒人在怪他延期 不要鬧了
yam4421
噗主能有這種隊友該說是運氣好嗎
jujube2928
以上的各位食物跟調料都好理性我都想全部找出來當朋友了...
身為極資深粉絲(同時委託也還在排隊沒拿到的),我真的覺得大家都是有建設性的給出意見不是無腦罵或是無腦捧這點很棒...
star5216
很簡單 因為某些話不中聽嘛 700當大爺站不住腳 自然扯到態度啊為了人家好 小聲音也該被尊重跟亞洲家長87%像 講不過別人帽子就扣下來 話說一開始的靠北就是怪他延期+敢開ych哪沒人怪啊 我不覺得那種語氣是為人著想xDD
bean6497
那個star確定不是反串在提油救火嗎wwwwwwwwwww
jujube2928
豆子,我覺得他就是在提油救火阿唉
yam4421
bean6497: 他應該是這串唯一一個真正的黑粉
omelet6924
coffee1893
總之希望班班能先整理好情緒,總之先照顧好自己再說吧
畢竟匿名制說話不用負責任的後果就是大家都會把東西用最直接的說法說出來,一些激進的言論、甚至是辱罵都是會出現的
這一大串東西裡,鼓勵批評指責安慰都有,但我覺得相對其他可能充斥著謾罵的匿名串來說,這串已經是好不少了,不少人都有在努力提意見,我自己也有很上面稍微提到一下說作為一個委託人我的感想是如何的,以及希望班班怎麼改進
不敢說自己意見就是正確的,但這確實是身為粉絲之一的我的意見,希望可以被聽到,也希望班班還是能不要放棄創作
yam4421
我會覺得這串之所以會比較理性
是噗首道歉態度不錯的緣故
接下來就只能看噗主能不能放下自尊心好好彌補過錯
yam4421
相信大部分人都會原諒噗主
star5216
說真的不開委託和想退圈何錯之有?對方想退圈不就是某些人自詡的充滿愛與正義建言所導致的嗎?我想我這個之後才來留言的黑粉恐怕不是主因吧,前幾樓您說是吧www
pitaya4144
star5216:
說真的不覺得,
路過只覺得前面各種建議有溫柔的也有嚴肅,有些人嘴臭一看也知道是來亂的就不要理了,
結果你一出現後把話題整個帶歪,油罐車就是在說你這種狀況啊
cocoa62
jujube2928: 同樣犯過錯的人總是比較清楚該怎麼給建言嘛,我說我自己
yam4421
star5216: 好了啦 這話你去找樓上的weasel8184說 不是對我們說吧
star5216
何來歪?有些人只想foucs在ych上,我只是希望某些人醒醒自己只給出多少代價,順便看看繪師用多少心力在那些圖上,創作者沒靈感想找別的事做的時候難道不能接別的委託畫圖嗎?抑或是創作者遇上困難他必須接個委託緩過?有些人只想著被插,卻沒設身處地為繪師設想,然後還說自己是粉絲?有這樣當粉絲的?繪師4/13截止到至今一個月也畫完一半了,每張圖每個動作皆有不同,他認真對待每個委託,也誠心與大家道歉了,但還是有人能說出這麼難聽的話www
bee2413
好奇star5216是想來交流觀點還是只是想來挑起情緒的,如果是前者的話只能說溝通的技巧真的是很有進步的空間
star5216
bee2413: 我真的不太會,但應該比部分人在偷偷說溝通完後,讓人想退圈好上不少
salt4182
剛看了一下 700這樣根本繪師在做慈善吧 還催稿 獸圈真的越來越狠
pitaya4144
star5216很明顯是搞錯重點,
確實跟你說的一樣各位應該多看噗主的付出與用心,而正是因為大家明白噗主的認真與價值所以這次才大部分意見都很願意原諒包容噗主的犯錯並耐心等候
試想如果噗主一開始做錯事,還外加口氣很差的話還有多少人願意包容?
也從來沒有人說他不能為自己先著想,每個已付款等待的人都只是想要一個交代
很簡單能平息的事情被你開油罐車挑起來也是很厲害
star5216
pitaya4144: 很簡單就能平息繪師就不會在噗浪發噗想退圈了,我是在繪師如此之後才來抱不平的,麻煩您時間再理一下,看看到底是哪些人才是真正的油罐車喔<3
cow3059
星星是在反串嗎?
shabu5004
不,星星只是將自身化為隕石,讓這塊地陷入火海。
omelet6924
要不是這串夠理性 星星拉的仇恨可能早就延燒到噗主頭上了 還想以噗主的立場替他講話呢
噗主就只是因為這串某一條發言而爆炸 他就覺得是這整串所有人害的XDDD
正所謂裝睡的人叫不醒 被針對反而加深自己的立場了啊
mousse4779
很簡單就能平息繪師就不會在噗浪發噗想退圈了?
yam4421
star5216: 那你想辦法說服噗主不要退圈啊 在這邊逆風哈拉有比較高尚嗎
celery3902
靠杯那篇被刪除了
pasta4671
如果最後選擇是退圈也沒關係,希望能在其他領域持續看到噗主的創作。另外也是能理解噗主情緒不好的理由,就是有人嘴臭沒辦法,但這就網路生態,你做任何發言都會有人嘴臭。記得不要因為別人的價值觀做決定,問問自己想要什麼吧。
pasta4671
啊然後回應某人,噗主的各種委託價格,老實講根本佛心到不可思議,就算是模板系列,那個完成度遠遠超過700價值...,建議以後再提高點完成度開到1500-2000比較能控制人數,工時也不會這麼血汗
snail2471
為什麼有人會覺得價格低很佛心就不能催稿啊?好像很多圈子都有這種想法的人,價格是繪師自己開的,又不是粉絲殺價,自己開的交稿日自己遵守啊,跟價格有什麼關係@@?就算今天只賣10塊錢,拖稿也是不對的啊~~而且就是因為完成度高才不應該接太多單,根本畫不完啊
pasta4671
snail2471: 你在超譯吧,催稿可以催啊。
snail2471
pasta4671: https://images.plurk.com/1jSiH45omwKGJ0IAvwNgn9.jpg
pasta4671
哦,原來是在回別人,那不好意思了。不干我的事www
celery1440
https://images.plurk.com/M5dISLWlE8Np0pYeDWgAf.png 是時候貼一下
https://images.plurk.com/M5dISLWlE8Np0pYeDWgAf.png 是時候貼一下
dog4474
celery1440: 你這樣是在指責繪師開又便宜又好嗎?
看上面的討論這個繪師產出是快又穩的,但是並不是說開多低就能夠隨便拖稿甚至插隊欸
fly7079
還想著發生什麼事了 原來是繪師剛把這噗發主頁ww
mousse4779
fly7079: 我也是後來才看到XD
wine446
希望噗主以後能更嚴謹的進度告知或注意委託量的堆積
weasel8184
又我的鍋?
weasel8184
“怎麼還是沒有改進啊...雖然說你很拚,但是拚到出包被講閒話之後就賭氣關委託,這不是拿自己的問題去懲罰粉絲嗎?”
to 4421
這段話是我上面說過的,我為我自己跟班委託過的經驗對這件事做出我個人的評論,有不妥嗎?
yam4421
https://images.plurk.com/5cNztNvoqsq75ufoNY8eV4.jpg
不如你直接去問他本人吧? 憑你這麼關鍵的一則留言
weasel8184
如果有人覺得我對班做出這種評論真是肏他嗎靠杯到不行,那也是因為我曾經真的遇過我委託班一次的經驗真的也是操他嗎靠杯到不行的扯,而且我還忍住私下好好跟對方講也希望對方改進才順利完結。
結果還是又發生同樣的情況,我是能不唏噓嗎?而這個人還自暴自棄說要無限期停止委託,這些批評的聲音中有任何人要他停止委託來負責嗎?沒有吧?
weasel8184
賭氣就是賭氣不要包裝成負責任好嗎?
weasel8184
現在就是拿情緒來指責我講話很難聽是嗎?他道歉ok,他認錯ok,但他直接說他宣布無限期停止接委託算什麼意思? 他正打算要做的事情實際上真的也是在傷害粉絲我是有說錯嗎?
yam4421
weasel8184: 聽著 我完全沒有要指責你這則留言的意思 其實我也是認同你的想法的
而且就結果論 噗主確實沒有扛住這篇偷偷說 而這幾天來他接的職人委託進度也沒有絲毫的進展
yam4421
我相信大多數人最在意的還是他還要過多久才會繼續恢復填坑
weasel8184
我不能理解的是班忽略了大部分的人給他的真誠善意跟建議,挑了一個他覺得像是眼中釘的評論就大作文章還要搞退圈,當然我自己的那個評論是靠杯了一點,但,這是班自己接下來打算要做的事情不是嗎,粉絲以後沒機會委託大飽眼福,這對粉絲都是懲罰是事實不是嗎?
yam4421
你的評論只是在這邊顯得稍微靠北了一點
和靠北獸圈那邊的比起來簡直小巫見大巫
大概就是所謂的心智年齡不夠成熟才會這樣
weasel8184
如果班覺得沒有要懲罰粉絲的意思,那就不要隨便被情緒左右做決定阿!
你說你暫時退出調整情緒幹嘛的粉絲都能理解好嗎?從頭到尾都沒有人要你不接委託ok?更沒有要把你鬧退圈,而是你的做法有需要改善,認錯之後要記得更小心避免這種情況,然後把坑補起來,這樣不只保住收入也能博得好名聲,大家都能繼續享受,才是正確的做法吧?
ಠ_ಠ
weasel8184: 遊樂園設施有問題 單位把設施暫停使用 你會在那邊該說玩不到嗎
你應該不是我粉絲吧 我粉絲邏輯都很好
ಠ_ಠ
yam4421: 跟你很熟嗎 從頭到尾講話最大聲 一直在在那邊帶 你意見真的很重要?
誰不知道要把委託畫完 開偷偷說給你聊 得了便宜還賣乖就是在講你
weasel8184
無限期停止跟暫停是有差別的吧?究竟是我邏輯錯亂還是話都你在說?
weasel8184
事實上有粉絲真的在恐慌無限期停止委託這種事啊,這又不是我自己說的而已,難道不能揣摩你內心真實想法的都沒資格做你的粉絲是嗎?
ಠ_ಠ
weasel8184: 你都說我委託體驗很差了 我把委託暫停 又在那邊該說我暫停不好
所以到底是? 看到你的留言我都在螢幕前笑了
weasel8184
而且yam4421我觀察他從頭到尾都在勸你放下心態改善補坑就好,他是說了什麼對你失禮或不是事實陳述的事?還是中傷你之類的話嗎?
ಠ_ಠ
weasel8184: 轉話題囉? 邏輯不好都很喜歡扯東扯西
weasel8184
你可以繼續笑沒關係,現在誰都知道誰沒有在針對事情談論,我說委託體驗差難道就不能說你不必要”無限期”停止嗎?你自己沒有講清楚還怪粉絲get不到你的意思我也是很無言欸
weasel8184
就算是粉絲也不會通靈欸,你要不要先回頭看你首噗傳達的訊息是什麼,再來說清楚講明白?
ಠ_ಠ
weasel8184: 你的留言我看了也很無言 真的不要再委託我了
weasel8184
所以咧?你用字不精確造成誤會要我幫你負責是嗎?你好言解釋“無限期停止”是說暫停的意思而已就可以了,非得要上來先噴人邏輯是怎樣?我跟你的粉絲可不是你肚子的蛔蟲欸,然後你如果真的覺得這裡有人說話得寸進尺,甚至插入一些說不是事實的話黑你,你可以對話框出來讓大家去幫你噴啊,但如果講的是事實……你開這個偷偷說就是會被批評有什麼問題嗎?
ಠ_ಠ
weasel8184: 自己理解有誤 嗆你剛好而已 想到你會看著我的圖尻就覺得噁心 我坦蕩蕩的站著給人罵 沒說要全然接受吧 有事咪? 你匿名還怕被我嗆喔
weasel8184
況且yam4421根本躺著中槍?他從頭到尾都沒帶髒字,表達他個人意見,然後僅僅認同我一部分的意思,本身也沒什麼爭議,卻被你解讀在帶風向,你如果只希望粉絲無條件包容你失誤不能有批評的話,你回你的同溫層繼續歲月靜好不就好了?
weasel8184
你自己往上滑看看除了我之外包括你發牢騷的那些噗有多少人誤解,你的意思是說他們誤解也是活該嗎,精彩!想到我曾經欣賞你的畫我也覺得噁心。
weasel8184
啊誰在怕我是不知道啦,但我敢肯定有人已經失控了,我也沒有義務要停止你的攻擊,你就繼續這副德性讓粉絲大開眼界。
ಠ_ಠ
weasel8184: 那種打著為我好 然後跟著別人一起罵的 根本超噁心的好嗎?
怎麼 你們同夥喔 哇 還幫忙說話欸
沒看到我就罵你們兩個嗎 好的意見我會收起來好好放在心裡 邏輯明明就差 還要跟人家在那邊吵 看你回覆真的覺得未成年欸
別忘了這個偷偷說是我開的 真的這麼會聊 自己去開一個啊 看會不會被別人發現是誰 我想聽到更多面向的聲音跟指教 不是任何批評都照單全收欸?
我發偷偷說就是想被罵 這點根本不成立 還敢自稱是我粉絲
在這邊罵完之後到我貼文回辛苦了是不是? 如果是的話 你也辛苦了
dog9374
除了偷偷說的惡質外 建議噗主觀察一下那些在明噗裡那些關心你的 安慰你的
哪些只是表面說說但私底下看笑話吃瓜
除了偷偷說的惡質外 建議噗主觀察一下那些在明噗裡那些關心你的 安慰你的
哪些只是表面說說但私底下看笑話吃瓜
salt4182
可以在明噗關心同時在偷偷說打嘴炮啊 不衝突
mousse4779
weasel8184: 其實我不覺得你靠北😊
pasta4671
無限期停止和暫停,不是幾乎一樣嗎@ @,無限期只是表達還沒決定再開時間點不是嗎?
pasta4671
然後第一次聽到不接委託是傷害粉絲的說法XD
pasta4671
難道創作者一定要開委託才是愛護粉絲嗎,我是認為只要創作者有持續在產出作品就行了啦...
weasel8184
雖然覺得應該已經被噗主恨之入骨了,但我還是心平氣和的說一下。如果噗主還是執意要噴我我也無所謂。

首先,我會這麼說的原因是因為噗主發偷偷說的動機就是因為靠北獸圈的文章之後噗主決定說要「無限期停止」這個決定的說法,這很容易讓人有「班因為有人在背地說閒話所以決定不開委託了」。
那我講的話可能也靠北了點,我在這篇偷偷說「如果真的因為這樣決定『不再開委託』,那不就是拿自己的問題去傷害粉絲嗎?」這句引爆班的話。

這句話並不是我要解釋成班好像刻意要傷害粉絲,而是希望班在做一些決定時考慮一下,不要被一些流言蜚語影響到心情就做決定了。
weasel8184
班對自己的委託很重視,他當然不可能會想去傷害粉絲,除非是惹到他,這我也相當能理解
weasel8184
但是班可能有點情緒或是壓力太大了,他的想法覺得,我都負起責任要決定先關起來委託反省了又為何變成我這樣做是傷害粉絲
weasel8184
總之就是互相誤解這樣,我自己回頭看我都覺得挺荒謬的,明明都不是敵人,卻因為一些字語上的認知不同而誤解了對方的立場
weasel8184
當然我相當能理解班這麼做的理由,如果委託這部分不能做到很完善,那先停一下我覺得這也是合理的,但就真的...只是用詞,還有人對前面提到的事件做的聯想
yam4421
weasel8184: 好啦 不用再替他解讀想法 也不用再給意見了
免得他又要生氣 坦白說我看到這個情況是真的很失望
失望的不只是我 還有我周圍的其他人 大家一直都在注意這邊有什麼發展
噗主不缺我們這些粉絲 也是無可奈何的事
yam4421
也許他認為 表面上還是有一堆死忠粉絲 不斷安慰支持他 說溫暖的話
但實際上冰山底下的是一大群從不發言 默默關注而失望離去的人
yam4421
實際上獸圈內早有前車之鑑了
現在噗主只是在重蹈覆轍
weasel8184
我自己是還好啦,更難聽的話我都被講過ww,,但被欣賞的繪師噴一身也是一種難得經驗(可能我有點斗M w),就算這樣我還是希望班可以跨過這個坎成長,雖然我覺得他可能已經想把我撕成碎片就是了。
weasel8184
我從頭到尾都沒有想把班當成敵人,這是真心話,雖然我講話靠北ww,然後,被噴被嘴會惱怒想噴回去人之常情,人在江湖哪有不挨刀(
jujube6668
我也覺得用無限期停止的說法滿含糊的容易造成誤會,畢竟有可能是「任何時候都可能再起」
或是「任何時候都可能不再起」的意思
所以如果只是暫停一段時間,真的用暫停就好了
/
另外噗首的「我想聽到更多面向的聲音」,旅人並不知道噗主想聽到的聲音與無法接受聲音是什麼,所以也只能說自己想說的,也會因為噗首的那句話而預設噗主是想知道的。所以假如自己真的有無法接受的點還是在噗首就說清楚,或是不要用可能讓人誤會能暢所欲言的詞會比較恰當
/
然後可能是自己的心意被誤會所以噗主才會這麼氣憤,也就是噗主所說對於其他指責的留言都沒有反擊。這方面的生氣情緒是可以理解的
mule8048
慘 護航的臉都腫了
zebra8601
委託人到底被當什麼啊......
eagle5086
被當(消音)
https://images.plurk.com/10ed8hKWOVXc5ImtbrxZaf.png
dog4474
不能取消有夠詐騙集團的
shabu734
支持提告!
loquat4203
笑死 一堆人早就說了這種態度一定有問題,現在護航粉絲還護得下去嗎?獸圈真是非常溫暖有人情欸
bull9446
這樣子的態度真的會失望 :-(
花時間打字表達訴求,換來一句話不能退款。
zebra7267
真的拖好久
donut5777
徹底失望了
omelet6924
笑死 看到沒護航仔們 這就是你們養出來的慣大佬
載入新的回覆