一枚圓滾滾
@shrineless
Fri, May 13, 2022 1:25 PM
Sat, May 14, 2022 2:18 PM
44
13
【對路人觀感有感-回顧一下cpf群體這幾個月在幹嘛】
【這5個月的拆cp論述呈現什麼特質】
這噗擠兩個議題。第一個議題是我想駁斥部分路人眼中定義的我們 ; 第二個議題是，順此思路往深處釐清，我發現了這5個月的脈絡-某種陰謀論的清晰猜測。(第二議題在15樓，重要)
---
一些有感。 我想比較一下路人視角與cpf視角。
我不是兩寶老粉，成為cpf後也沒考古，八月事發時也一度現實考慮想回歸現生，拉住我沒走的主要是粉圈情誼，乃經歷了之後的奇幻旅程。
一枚圓滾滾
@shrineless
Fri, May 13, 2022 1:26 PM
Sat, May 14, 2022 7:37 AM
8、9月「大消失事件」對粉絲的人權壓迫反而使這群體向內凝聚。那段期間遭受到的暴力與剝奪是真實的，也是大家直到現在都「不服」的內心最大動力-雖然原本可能不一定意識到。
10月鋒頭過了，俊子開始狂舞，大家很開心，得到很多動力與踏實感，開始蟄伏希望。 11月底眼斜出現、李佬出現，12月哲瀚確定報案，終於出現好消息。1月李佬將哲瀚本人平和堅定不認輸的錄音檔流出，大家看到希望。
1月李佬禁言，大家遵循告誡彼此蟄伏，等待案件曙光。但也是此時「勸脫派」開始醞釀，到處攻擊cpf理念。李佬一禁言，隔兩天ins就重開，1月底公眾號開始第一篇勸脫文，整個2、3月公眾號時時拆，到4月拆cp狂潮，5月放大絕。乃至今，說誇張點，(路人)眾叛親離。
一枚圓滾滾
@shrineless
Fri, May 13, 2022 1:26 PM
Fri, May 13, 2022 2:11 PM
看這群體經歷的歷程。
我們都知道唯粉苦大仇深，想必是另有經歷。那cpf就只是因為嗑糖很幸福而不願醒來不願離開? 你看這經歷很幸福?
我倒覺得其實兩個群體從頭到尾都處在反抗情緒中
。只是Cpf的特質是選擇用愛等待，或至少說，用愛替代了底下對惡意與不公的恨。心底深處的驅動力是不服。不服這見鬼的圈子，不服那把一切美好都毀掉的莫測社會性力量，
不服自己遭受到的壓迫
。
一直在抵抗是很累的，所以邊嗑邊等。
時間是最大的不安與消磨，群眾壓力與周圍親友看法也對情緒異常消耗;再來是中共國情更增添險惡的現實，時時提醒你即便報案了結果也可能無望。最後是以中共國尿性，不能排除事情也可能以最糟的方式，甚至人都面目全非的模樣回來結案。像鬼片一樣。
一枚圓滾滾
@shrineless
Fri, May 13, 2022 1:26 PM
Sat, May 14, 2022 3:01 AM
這些風險我都知道了。 那我就還是等。 為什麼呢? 主要也是我前面提的，劇情節奏。
路人看事情都過了九個月，尤其近日的下乘發展，自認能下結論萬事不脫醜惡本質只是粉絲執迷不悟。但實際上你才是親身經歷的人，知道這歷程從壓迫、轉機、曙光、沉寂，一直到集體記憶改變…跌宕起伏拉鋸轉折，到最近情勢不妙，大浪襲來。
這可不是一眼就能看到底、或隨意看兩眼就能下結論的俗爛簡單劇情。
一枚圓滾滾
@shrineless
Fri, May 13, 2022 1:27 PM
Sat, May 14, 2022 3:03 AM
我個人認為分歧路線中，cpf很大的倚仗是所有群眾集體承認的1月哲瀚錄音，其中傳達了我們解讀的平和堅定的氣質;而唯粉很大的倚仗有不少是私聯物料，也是很強大但也不能說肯定沒問題的東西，我沒緊跟不能置評。
隨便舉例都是這樣程度的對峙堅持與難解，所有事情都是有始有末、有原因結果有曖昧不明，你看完全程都不敢隨便下定論的。
路人中途進入戲院，看到高潮大爆炸就以為是千篇一律劇終了。你一路看下來這部戲你知道的，你覺得像劇終嗎?
這是我的感覺。也是我的不服。
一枚圓滾滾
@shrineless
Fri, May 13, 2022 1:27 PM
Sat, May 14, 2022 12:53 AM
至於這對路人來說不過是戲，確實，但誰叫我一開始就進入戲院了呢。
是，這是戲院這不是你的人生，累了可以出來抽根菸，當然是的。我也會出來偷閒。但我是必要知道結局的。
就算它也有可能不是he，我知道，但現在還不到說那個的時候，不是才正在演非常不妙的高潮嗎？這情況說是劇終，那叫作太監。總之，擺大爛我也要賴著看下去。
一枚圓滾滾
@shrineless
Fri, May 13, 2022 1:40 PM
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樹洞
@kkxz
Fri, May 13, 2022 2:18 PM
「擺大爛我也要賴下去看。」 愛你喲~ 我們一起看下去吧!
今天下午想到小哲的經歷, 一如CCP的治國方針時, 我就在想... 我們一定要繼續觀察注視. 不單單是想要知道結局, 而是, 我們要警惕自己, 這是謊言, 被改寫和掩飾的真相. 只有我們繼續注視著, 我們才會記得真相是什麽, 有能力把真相傳承下去. 不要讓謊言代替真相成為以後的歷史.
一枚圓滾滾
@shrineless
Fri, May 13, 2022 2:27 PM
Fri, May 13, 2022 2:29 PM
樹洞
: 我知道我的看法可能有侷限、我的相信可能會無常、我的希望可能會爛尾，但我已經能確定我親身經歷的813與8月、9月，不是我現在看到的那些影射指控所暗示的事實敘述，更別說它還有模糊焦點、扭曲事件真正性質的企圖，光這點我就很火大了。
他們可能沒想到他們不只是在拆cp，也是想要人權受害的群體(cpf)對加害者模糊過去，別太追究，接受集體記憶重寫。
他們怎不上天!
樹洞
@kkxz
Fri, May 13, 2022 4:11 PM
一枚圓滾滾
: 其實我很佩服在台灣郤還是持續觀察分析小哲事件的各位.
我自己是覺得因為我把他倆連結上我自己的現生, 所以才能振振有詞的繼續發聲.
可是你們在面對內娛千方百計的各種消弭時, 還是繼續堅持下去, 分析, 整理, 總結, 再簡單明瞭的分享, 讓我這種時不時找不到戰場, 又迷失在各種幻象中的人, 找到更貼近事實的真相.
劇還在上映, 我們既是旁觀者, 又是當局者, 劇本也在同步編寫中. 不管我們的看法是否有侷限、想法是否無常、希望會否爛尾，就... 讓我們一直思考吧. 不要停止思考, 被動地接受牆內想要餵飼我們的一切. 共勉之.
nancy96
@nancy96
Fri, May 13, 2022 7:13 PM
Fri, May 13, 2022 11:57 PM
一枚圓滾滾
: 跟你說一下，我把你這噗memo過去我那囉。
我覺得我們台灣的橘子皮們的確需要多些正面的論述出圈，不然全是唯粉搶到話語權，把CP粉族群型塑成只會幻想不會用腦只嗑CP不顧現實還會網暴哲瀚及其家人的瘋狂粉絲們，我們真得覺得超冤枉的好嗎！我們的眼淚難道不是眼淚，我們的付出：如滾滾的噗浪論文集和我的日更政經噗跟李老微博觀察，還有許多同擔好友們的各種文章論述，祈福祭壇，團建慶生等等難道沒有一點點的價值？
至少在噗浪上我們得守護這片自由的小天地，不希望謾罵看笑話吃瓜的路人群眾們只看到配合謝伊華團隊的論述與已打點好的台媒娛樂八卦新聞報導
nancy96
@nancy96
Fri, May 13, 2022 11:55 PM
PS：提一下資訊勘誤，李學政今年01/10是被禁言（不能發言但原本的微博內容不受影響），禁言刑期三個月，當三個月刑期即將到期前的04/08李學政的微博帳號突然被刪，其所有發過的微博網路痕跡全然消失
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 12:42 AM
Sat, May 14, 2022 1:21 AM
nancy96
: 啊謝謝，我趕快來勘誤。
是的，我也覺得論述權被搶掉的感覺的確不好受，知道是一回事，體會是一回事。8月那時為什麼沒有散，我也不知道，現在想想，應該是遭受到太過份的壓迫與異常的心理傷害反而受害者抱團。（普通拆cp分個手還不至於，但813是「我走了他/她們怎麼辦」，團體反而不散了）
與其說我們是嗑得執迷不悟，本質其實有點接近求償團體，是因緣際會下的群聚不散（8、 9月重壓；10、11月俊子鼓舞；12、1月李佬帶領；接下來至今都在抗壓，並有陰謀解釋現況的論述）。
但一旦拖久了，沒有前述的那些動力再注入，就會被時間消磨殆盡。誰不是在等個撥雲見日。「快樂嗑到不願意面對現實」這個描述離我們太遠了。但其實我們的一路就是被加諸各種壓迫，也不差這條。只是近日達到最大化而已。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 1:20 AM
反正我們是這樣性質的。如果有人不知道，那看了就知道。歡迎轉。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:04 AM
Sat, May 14, 2022 2:40 PM
樹洞
：因為我始終沒離戰場-除了這兩天-所以真不能說拆cp方的期望與操縱沒有對我產生影響。但就像你和@LCW6135 ：(在前一噗)說的，它讓粉絲困在其中，慢慢產生困惑、質疑、乃至生氣的情緒。這讓我蠻有感想。
另外也像你說的，我的確是沒有放棄的一直不停止思考。
因為中共國值得。無論是事情可能以怎樣離奇惡意的角度展開，或美好的東西到底能不能留存住的擔憂-中共國都值得我深想唷。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:06 AM
Sat, May 14, 2022 1:57 PM
【這5個月的拆cp論述呈現什麼特質】
<從時間線發現端倪>
就算自己是強迫症日記的製作者，但沒再順一次時間線不會發現有些東西連結性真的強。
1/10李佬禁言，1/13哲瀚ins重開，1/28公眾號第一篇內涵拆cp文出現(「..不像有些人..」)。拆cp論述也是1月開始在水母那大量出現，1月底我還為「勸脫論」寫了三篇。
此後至2月，公眾號時時發文(不發短信、彈吉他、看心理醫生)，3月公眾號還發了廣告文秒刪，疑似切錯號。同時，3月俊子也開始大量被黑。
4月潮牌店EHz Z開售，公眾號與ins火力全開，一些大號掉皮(軍事博主、兵哥老馬..)，畫風迥異大開眼界。4月因為大力賣貨所以湊巧天天有事，戰況激烈到我寫了打油詩。乃至5月發大絕招，至今眾叛親離。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:06 AM
Mon, May 30, 2022 3:14 AM
順了時間線，發現事件的發端是李佬禁言。
怎麼定義李佬這個人? 可以說目前為止，李佬是實質上對哲瀚平反進程有最大幫助的人。他代哲瀚轉貼報案單、轉達錄音，
甚至那時可說李佬的意思就是哲瀚的意思-無論粉籍，對這點都沒什麼爭議
。李佬是這樣公認的一個人。他活躍的期間爭取了很多路人關注，讓平反議題首次稍成規模，能出圈。
李佬一向主張「不要下沉粉圈、粉圈不要吵架，大家要注重程序正義」。而李佬被禁言的隔兩天，Ins就違反李佬原則的重開了。之後的一連串操作，包含公眾號內涵(引戰)、公眾號帶貨潮牌賣貨(割韭菜)，通通是一脈相承的違背李佬主張。乃至和公眾號、潮牌緊密關聯的ins視頻，不管是多真的真人講話，也完全在這條脈絡上。
所以這5個月是完整無間斷的賣貨拆cp發力，是同一波脈絡，起始點在否認李佬的路線
。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:06 AM
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一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:06 AM
Sat, May 14, 2022 9:18 AM
<反覆拉扯、一個議題變多個議題、漸進式消耗>
時間線理順後頭腦清晰點了。 至於這幾個月為什麼疲憊..。
ins恢復，又暫停，又恢復;三堅公眾號關了，又開;ins照片是不是p的、彈他的聲音不是他、聲音是他嗎、掉手機露臉是不是他、手寫信是不是他、6分鐘影片是不是他…
這些議題不斷產生，但其實原本可以沒這麼多議題的
。
如果你一開始就可以放影片，那就該直接放6分鐘影片，那便會只有一個「6分鐘影片是不是他」的議題在傳達粉絲。所以其他的，都是消耗，而且是漸進式放出來的消耗。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:06 AM
Sat, May 14, 2022 2:27 PM
這個手法其實讓我想到8月，那時也是漸進式的侵害，消耗你的情緒健康。先是禁文字(張哲瀚名字)、再來禁圖影(張哲瀚的臉) ; 先是禁公眾平台，再來連百度私人空間自己的存檔也被下架。
步步侵害的目的一樣是製造壓力，8月是侵害人權，5月是攻擊認知，讓你終受不了對自己人權與認知的各種否認，而放棄並遠離這一切。所以我才說1到5月這條脈絡假設是正主這樣拆cp，那是在恨cpf嗎? 就算是也說不通。
太費心、太細緻、太操縱人心、太自損形象也太耗時了
。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:06 AM
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一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:07 AM
Sat, May 14, 2022 2:52 PM
<時間模糊記憶，資訊量淹沒判斷>
如果我們沒有理時間線，沒有不斷重理時間線。沒有把8月寫下來成篇，實體化記憶。如果我沒有做標題索引的日記，而得以用最少的精力快速整理時間線，以簡短文字清晰呈現脈絡，理清自己的腦。如果我們都毫無存檔，淹沒在刷屏洪流中。就像每天的新聞。
這5個月的拆cp方一直堆砌拆cp論述（我原本甚至沒意識到他們拆了5個月），一個議題變多個議題不斷拉扯，資訊量一多、需要討論的點一多，整個事態數次變動的脈絡因果，是不是就淹沒在拆cp的大量論述裡面?
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:07 AM
Sat, May 14, 2022 9:22 AM
如果沒有人把護國將軍一路以來和皇帝的互動寫成簡明大事記給皇帝分析，讓他清楚綜覽這家族的歷史脈絡與屬性動向。但卻由幾位以前就說過他壞話的大臣趁著將軍鎮守邊關時一直進言 : 「他裡通外國」、「你看這是他的投敵書信」、「有人看到他和敵國私聯了」。
每天講每天講，講好幾個月，講得皇帝都煩了，資訊在他腦中堆砌多了，需要判斷信是不是真的、碰面是不是真的..判斷不完的一堆資訊。他還記得幾個月前他本人親見的護國將軍是什麼表情什麼立場表態什麼細節? 整個事件脈絡是什麼走向，他得以判斷嗎?
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:08 AM
Sat, May 14, 2022 9:23 AM
當然，護國將軍裡通外國的可能性是任何可能都可能的。
但，皇帝你是自己綜合判定的，清楚所有脈絡前因後果並再參考周圍人說法判斷的，或是僅僅只是因為旁邊大臣趁將軍不在時一直說、一直說，說到滿朝路人也跟著說，說到你腦袋滿了? 說到你不能承壓了? 說到最後一根稻草了？
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:09 AM
Sat, May 14, 2022 7:19 AM
<結論>
一番回顧，我自己理順自己了。
公眾號出現拆cp文的時間甚至比我記憶以為的早，我以為是3月，其實是緊接著1月底。我以為拆cp論述彼此沒有很明顯關聯，是多方時間不斷出現。但其實ins、公眾號、潮牌店，和1月的勸脫論、李佬禁言事件，是緊緊連接、一脈相承的。
拆cp大論述持續了5個月，從未間斷至今。終於努力到路人說我們瘋了。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:10 AM
Sat, May 14, 2022 3:04 PM
反正我進內娛以來，從去年3月開始就是黑著長大的。我嗑cp除了懵懂的快樂童年時光兩三個月，自7月以來就是外力拆著長大的。
8月、9月更是外人大力拆，深層次的被壓迫到人權都被侵害，身為CPF已經習慣於長年抵抗拆家，也幸得孩子沒長歪、沒變得兇殘，就是抗拆執拗了點。
今年更是隱晦的一局連拆5個月，高明，拆得我都迷糊了。
但終究，這同樣也不是正主光明正大在中國網路暢通無阻的露面拆
。就還是外人拆家-我們一貫面對的生活型態。
正主也許回不回得來，但那是時間與我的議題。若有幸回來他拆不拆，那看他，拆我就走。
但他平反露面前，抵抗拆家是條件反射
。 說我是被整逆反也好，擺爛也好，也不是我訓練自己成這個樣子的。
那不是得歸功所有拆家人種好因，得好果
。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:11 AM
Sat, May 14, 2022 7:20 AM
以上 !
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:11 AM
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一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:12 AM
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一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 5:21 AM
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nancy96
@nancy96
Sat, May 14, 2022 6:05 AM
看你這樣疏理我也搞清楚李老1/10被禁言之後至今的脈絡了，因為近期的動盪，我有回去重看813之後我自己從818開始的數個政經噗中的討論與論述，還有我自己做的李老21/11/23~22/01/10的每日微博觀察，總覺得目前的有些鋪陳與去年七月洗腦包開始的各種抹黑到813的集大成有某種熟悉的既視感...
而我也是在3/31看到IG換潮牌頭像時才驚覺1/13 IG重開時就已經開始佈線了
nancy96
@nancy96
Sat, May 14, 2022 6:06 AM
李老被禁言之後我其實也從每日雙更恢復單線更新政經噗了，之後1/13原哲瀚IG重開，我雖有關注但IG帳號只有默默的減少追蹤，也難有甚麼發現，而之後出現的公眾號我也是帶著懷疑檢視的態度看其發表的文章，可惜他們太急了，才第三篇就露出明顯的bug，而之後還有公開診斷書等等的誇張操作，這些雖然小煩，我也都沒當回事，誰知後面可以搞到跟IG聯動，直接無縫接軌讓公眾號=潮牌=IG，直接操作到目前這樣只有我們身在其中的人才能發現不對勁，而路人們都覺得是我們CP粉瘋狂的群體氛圍壓制
nancy96
@nancy96
Sat, May 14, 2022 6:22 AM
我3/31才發現這些全都有連結才又持續蓋起了高樓（我的暗黑線吐槽噗），李老被禁言之後的暗線發展我雖每日仍有在群組補完最新消息，但都僅是看過知道有這些事，沒有自己整理撰寫過分析論述還是有差，對整個期間發生事件的印象就沒有我有認真記錄過的期間深刻了，01/10~03/30期間謝謝滾滾及V醬等同擔好朋友們，有做一些具深度的分析與探討，這些在河道上都可以找得到噗，還可順便對下時間線。是的，我也認為梳理檢視時間線很重要，能因此看見一些奇妙的巧合，而這些巧合一多就可以看出其刻意與別有用心了
一枚圓滾滾
@shrineless
Sat, May 14, 2022 8:26 AM
Sat, May 14, 2022 8:28 AM
nancy96
: 是的，你馬上抓到我突然醒悟的最重點 : 1月到5月是個體系完整計畫性的一波大攻擊，從ins重開的日期點就很難否認。
你說這波節奏像7月到8/13的操縱。那確實..是有幾分眼熟。7月當初我有紀錄了兩篇粉圈戰爭，值得紀錄的都是大戰，所以是7月山雨欲來直到8月出圈式大打擊，眾口一致把粉圈打成邪教。若單純論境況與感受，5月的影片也是如此。幾波ins以黑料新聞的方式出圈預熱，最後6分鐘倒油影片無人不知，眾口一致把cpf打成瘋子。
時間線梳理真是..居然我自己也能從自己的資料中找到新線索。目前強迫症日記加總4800多篇，我只能說若沒有這些逐日記錄我也不敢寫這篇。 就算給路人看，我認為我這觀察也並非空穴來風。就這樣吧。
期待你說要開的新噗👍
電影宅兼同人粉的V醬🌈
@victoriahsieh
Sat, May 14, 2022 2:00 PM
一枚圓滾滾
:
nancy96
: 感謝兩位逐日紀錄的良好習慣
，才得以確定從李老微博禁言之後就開始拆CP，就如大家討論認知的那樣，他們針對的對象就是廣大不受控制的CP粉(無論從商業利益角度或是從政治的角度)，不斷給予刺激和壓力，眼見到了五月CPF還不散，乾脆痛下殺手直接來個露臉視頻擊潰群眾的信念(放大招)
現在對岸平台的CPF確實會被視為「瘋子」一般，不過他們無論是哪一個藝人的粉絲，都具有瘋狂的特質，倒也不是俊哲批才這樣，所以我們倒是不用太為她們煩惱。至於我們，我個人不是很介意被群眾視為「瘋子」，可能因為我體內有Sherlock一樣特立獨行批判社會體制的特質吧...反而視為一種恭維，不過如果有任何維護CPF話語權的需要，我都義不容辭
資深少女
@harumiKD
Sat, May 14, 2022 4:36 PM
電影宅兼同人粉的V醬🌈
: 台灣對CP粉應該滿寬容的，不會被視為瘋子~
電影宅兼同人粉的V醬🌈
@victoriahsieh
Sat, May 14, 2022 4:48 PM
資深少女
: 台灣社會整體氛圍確實很包容，只是近來噗浪上有一些人明明對嗑CP持反對立場、卻又愛打上CP tag，這種行為模式就很匪夷所思了...
資深少女
@harumiKD
Sat, May 14, 2022 5:02 PM
電影宅兼同人粉的V醬🌈
: 是挑釁吧，不理她讓她自討沒趣www
💫愛貓的niniku🌙
@niniku
Sun, May 15, 2022 12:47 AM
對岸對於cp粉本來就有一定歧視，以前常呼應要「圈地自萌」，但無奈橘子皮把唯粉逼得喊出「圈地自萌」，現在無非是有想要矯正回唯粉才是有話語權的一方，但粉圈沒有誰比誰高貴，做階級分只是想好控制，可惜橘子皮不再控制範圍內，只好潑髒水，混淆視聽，因為路人不會深究原因，只會以看八卦的心情，來決定自己對於一個人的評價。
這套胡說八道模式上至官方下至地方都適用，粉圈只是資本操弄的工具，但內🐟百試不厭，就看誰家套路深。
我只在一些過濾後的關注噗看資訊，果然還是比較清靜一點。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, May 15, 2022 6:19 AM
Sun, May 15, 2022 7:01 AM
感謝大家。其實我講出來就好多了，也順便理順了自己的想法。原先無論如何就是堅持也说了很多技術與邏輯細節，但還是沒有說出最根本的為什麼我會這樣堅定的知道它不對勁。
後來理順了，當然我會覺得不對勁，原來我竟被拆著長大並曾受過強拆心理傷害(?)還已經養成了抗拆本能(?)，然後這一波其實也是瀰漫著熟悉氣味的又一次拆家行動。這就是我們從正主感情好得可見、商業互動綑綁時就已經一直經歷的生活常態，延續至今。白話來說，從有這對CP以來，我沒有過過沒被黑、沒被拆的日子。
所以現在也是大野狼換了媽媽的聲音、媽媽的臉，叫小羊開門罷了。正常。
發言欲望者就是這樣，想說什麼說出來就好了。我也不能保證未來、或我視野的侷限、或是中共國素有的各項神奇發展會不會突然降臨。但目前為止，我看到的脈絡線是這樣，挺完整的，供參吧。
一枚圓滾滾
@shrineless
Sun, May 15, 2022 6:28 AM
Sun, May 15, 2022 6:31 AM
小v看得開，你說的也沒錯，內娛粉絲應該多少有點瘋狂特質，就像我猜可能內娛現在稍紅一點的，就沒有沒被黑過的吧。
我昨天聽華晨宇的歌，真好聽，邊聽又邊把未婚生子的新聞字浮想壓到他臉上，我想...這算什麼呢。 且不說我才華粉從來不管感情婚姻生活，但我悟了內娛大明星好像必有黑料，沒有也得有，這是入場券。 想想就笑了。 神奇世界。
那如果這樣，能長久抗壓待下來的粉絲多少都會有點瘋狂特質，也確實是..這樣的。XD
電影宅兼同人粉的V醬🌈
@victoriahsieh
Sun, May 15, 2022 12:13 PM
一枚圓滾滾
: 其實我也沒有看得開，我覺得時至今日我還依然在坑底，就是憑藉一股「不服輸和不服氣」
，像我這種天性反骨的人，可能和你一樣對這種pua式洗腦特別有警覺性，說到底，我們還是相信他依然是原來的那個人～～
秉持著這樣的原則，總會等到戲整個落幕演完，我才會離場(握手)
一枚圓滾滾
@shrineless
Tue, May 17, 2022 2:06 PM
Tue, May 17, 2022 2:12 PM
電影宅兼同人粉的V醬🌈
: 沒錯，我還相信他依然是原來那個人。
12/24晚上9:59李佬放出哲瀚當日北京市公安局朝陽分局受案回執單照片，1/1李佬放出和哲瀚彼此對話的音頻。 在這音頻中，哲瀚聲音平穩、堅定，聲明他沒去靖國神社、聲明戴薇夫人是朋友婚禮上遇到的賓客，聲明他全家都是中國人，最後並希望法律能給他一個調查的機會。就這樣，然後1/13 ins 就重開了? 就兩週，他就變了? 就一個月，他就開始粉圈鬥爭並為賣貨鋪路了?
過去30年他不曾這麼個令人無言的樣子，甚至經歷813大難後四個月他仍舊平和堅定，未曾改變。那什麼東西可以讓他兩週內從言行到三觀都換了個人，變成這副模樣? 外星人寄生嗎?
其實很明顯，我更願意直接說「不可能! 三堅那種就不是他的性格」。 但要證據不是嗎。 這就是證據吧。
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【這5個月的拆cp論述呈現什麼特質】
這噗擠兩個議題。第一個議題是我想駁斥部分路人眼中定義的我們 ; 第二個議題是，順此思路往深處釐清，我發現了這5個月的脈絡-某種陰謀論的清晰猜測。(第二議題在15樓，重要)
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一些有感。 我想比較一下路人視角與cpf視角。
我不是兩寶老粉，成為cpf後也沒考古，八月事發時也一度現實考慮想回歸現生，拉住我沒走的主要是粉圈情誼，乃經歷了之後的奇幻旅程。
10月鋒頭過了，俊子開始狂舞，大家很開心，得到很多動力與踏實感，開始蟄伏希望。 11月底眼斜出現、李佬出現，12月哲瀚確定報案，終於出現好消息。1月李佬將哲瀚本人平和堅定不認輸的錄音檔流出，大家看到希望。
1月李佬禁言，大家遵循告誡彼此蟄伏，等待案件曙光。但也是此時「勸脫派」開始醞釀，到處攻擊cpf理念。李佬一禁言，隔兩天ins就重開，1月底公眾號開始第一篇勸脫文，整個2、3月公眾號時時拆，到4月拆cp狂潮，5月放大絕。乃至今，說誇張點，(路人)眾叛親離。
我們都知道唯粉苦大仇深，想必是另有經歷。那cpf就只是因為嗑糖很幸福而不願醒來不願離開? 你看這經歷很幸福?
我倒覺得其實兩個群體從頭到尾都處在反抗情緒中。只是Cpf的特質是選擇用愛等待，或至少說，用愛替代了底下對惡意與不公的恨。心底深處的驅動力是不服。不服這見鬼的圈子，不服那把一切美好都毀掉的莫測社會性力量，不服自己遭受到的壓迫。
一直在抵抗是很累的，所以邊嗑邊等。
時間是最大的不安與消磨，群眾壓力與周圍親友看法也對情緒異常消耗;再來是中共國情更增添險惡的現實，時時提醒你即便報案了結果也可能無望。最後是以中共國尿性，不能排除事情也可能以最糟的方式，甚至人都面目全非的模樣回來結案。像鬼片一樣。
路人看事情都過了九個月，尤其近日的下乘發展，自認能下結論萬事不脫醜惡本質只是粉絲執迷不悟。但實際上你才是親身經歷的人，知道這歷程從壓迫、轉機、曙光、沉寂，一直到集體記憶改變…跌宕起伏拉鋸轉折，到最近情勢不妙，大浪襲來。
這可不是一眼就能看到底、或隨意看兩眼就能下結論的俗爛簡單劇情。
隨便舉例都是這樣程度的對峙堅持與難解，所有事情都是有始有末、有原因結果有曖昧不明，你看完全程都不敢隨便下定論的。路人中途進入戲院，看到高潮大爆炸就以為是千篇一律劇終了。你一路看下來這部戲你知道的，你覺得像劇終嗎?
這是我的感覺。也是我的不服。
是，這是戲院這不是你的人生，累了可以出來抽根菸，當然是的。我也會出來偷閒。但我是必要知道結局的。
就算它也有可能不是he，我知道，但現在還不到說那個的時候，不是才正在演非常不妙的高潮嗎？這情況說是劇終，那叫作太監。總之，擺大爛我也要賴著看下去。
今天下午想到小哲的經歷, 一如CCP的治國方針時, 我就在想... 我們一定要繼續觀察注視. 不單單是想要知道結局, 而是, 我們要警惕自己, 這是謊言, 被改寫和掩飾的真相. 只有我們繼續注視著, 我們才會記得真相是什麽, 有能力把真相傳承下去. 不要讓謊言代替真相成為以後的歷史.
他們可能沒想到他們不只是在拆cp，也是想要人權受害的群體(cpf)對加害者模糊過去，別太追究，接受集體記憶重寫。
他們怎不上天!
我自己是覺得因為我把他倆連結上我自己的現生, 所以才能振振有詞的繼續發聲.
可是你們在面對內娛千方百計的各種消弭時, 還是繼續堅持下去, 分析, 整理, 總結, 再簡單明瞭的分享, 讓我這種時不時找不到戰場, 又迷失在各種幻象中的人, 找到更貼近事實的真相.
劇還在上映, 我們既是旁觀者, 又是當局者, 劇本也在同步編寫中. 不管我們的看法是否有侷限、想法是否無常、希望會否爛尾，就... 讓我們一直思考吧. 不要停止思考, 被動地接受牆內想要餵飼我們的一切. 共勉之.
我覺得我們台灣的橘子皮們的確需要多些正面的論述出圈，不然全是唯粉搶到話語權，把CP粉族群型塑成只會幻想不會用腦只嗑CP不顧現實還會網暴哲瀚及其家人的瘋狂粉絲們，我們真得覺得超冤枉的好嗎！我們的眼淚難道不是眼淚，我們的付出：如滾滾的噗浪論文集和我的日更政經噗跟李老微博觀察，還有許多同擔好友們的各種文章論述，祈福祭壇，團建慶生等等難道沒有一點點的價值？
至少在噗浪上我們得守護這片自由的小天地，不希望謾罵看笑話吃瓜的路人群眾們只看到配合謝伊華團隊的論述與已打點好的台媒娛樂八卦新聞報導
是的，我也覺得論述權被搶掉的感覺的確不好受，知道是一回事，體會是一回事。8月那時為什麼沒有散，我也不知道，現在想想，應該是遭受到太過份的壓迫與異常的心理傷害反而受害者抱團。（普通拆cp分個手還不至於，但813是「我走了他/她們怎麼辦」，團體反而不散了）
與其說我們是嗑得執迷不悟，本質其實有點接近求償團體，是因緣際會下的群聚不散（8、 9月重壓；10、11月俊子鼓舞；12、1月李佬帶領；接下來至今都在抗壓，並有陰謀解釋現況的論述）。
但一旦拖久了，沒有前述的那些動力再注入，就會被時間消磨殆盡。誰不是在等個撥雲見日。「快樂嗑到不願意面對現實」這個描述離我們太遠了。但其實我們的一路就是被加諸各種壓迫，也不差這條。只是近日達到最大化而已。
另外也像你說的，我的確是沒有放棄的一直不停止思考。
<從時間線發現端倪>
就算自己是強迫症日記的製作者，但沒再順一次時間線不會發現有些東西連結性真的強。
1/10李佬禁言，1/13哲瀚ins重開，1/28公眾號第一篇內涵拆cp文出現(「..不像有些人..」)。拆cp論述也是1月開始在水母那大量出現，1月底我還為「勸脫論」寫了三篇。
此後至2月，公眾號時時發文(不發短信、彈吉他、看心理醫生)，3月公眾號還發了廣告文秒刪，疑似切錯號。同時，3月俊子也開始大量被黑。
4月潮牌店EHz Z開售，公眾號與ins火力全開，一些大號掉皮(軍事博主、兵哥老馬..)，畫風迥異大開眼界。4月因為大力賣貨所以湊巧天天有事，戰況激烈到我寫了打油詩。乃至5月發大絕招，至今眾叛親離。
怎麼定義李佬這個人? 可以說目前為止，李佬是實質上對哲瀚平反進程有最大幫助的人。他代哲瀚轉貼報案單、轉達錄音，甚至那時可說李佬的意思就是哲瀚的意思-無論粉籍，對這點都沒什麼爭議。李佬是這樣公認的一個人。他活躍的期間爭取了很多路人關注，讓平反議題首次稍成規模，能出圈。
李佬一向主張「不要下沉粉圈、粉圈不要吵架，大家要注重程序正義」。而李佬被禁言的隔兩天，Ins就違反李佬原則的重開了。之後的一連串操作，包含公眾號內涵(引戰)、公眾號帶貨潮牌賣貨(割韭菜)，通通是一脈相承的違背李佬主張。乃至和公眾號、潮牌緊密關聯的ins視頻，不管是多真的真人講話，也完全在這條脈絡上。
所以這5個月是完整無間斷的賣貨拆cp發力，是同一波脈絡，起始點在否認李佬的路線。
時間線理順後頭腦清晰點了。 至於這幾個月為什麼疲憊..。
ins恢復，又暫停，又恢復;三堅公眾號關了，又開;ins照片是不是p的、彈他的聲音不是他、聲音是他嗎、掉手機露臉是不是他、手寫信是不是他、6分鐘影片是不是他…這些議題不斷產生，但其實原本可以沒這麼多議題的。
如果你一開始就可以放影片，那就該直接放6分鐘影片，那便會只有一個「6分鐘影片是不是他」的議題在傳達粉絲。所以其他的，都是消耗，而且是漸進式放出來的消耗。
步步侵害的目的一樣是製造壓力，8月是侵害人權，5月是攻擊認知，讓你終受不了對自己人權與認知的各種否認，而放棄並遠離這一切。所以我才說1到5月這條脈絡假設是正主這樣拆cp，那是在恨cpf嗎? 就算是也說不通。太費心、太細緻、太操縱人心、太自損形象也太耗時了。
如果我們沒有理時間線，沒有不斷重理時間線。沒有把8月寫下來成篇，實體化記憶。如果我沒有做標題索引的日記，而得以用最少的精力快速整理時間線，以簡短文字清晰呈現脈絡，理清自己的腦。如果我們都毫無存檔，淹沒在刷屏洪流中。就像每天的新聞。
這5個月的拆cp方一直堆砌拆cp論述（我原本甚至沒意識到他們拆了5個月），一個議題變多個議題不斷拉扯，資訊量一多、需要討論的點一多，整個事態數次變動的脈絡因果，是不是就淹沒在拆cp的大量論述裡面?
每天講每天講，講好幾個月，講得皇帝都煩了，資訊在他腦中堆砌多了，需要判斷信是不是真的、碰面是不是真的..判斷不完的一堆資訊。他還記得幾個月前他本人親見的護國將軍是什麼表情什麼立場表態什麼細節? 整個事件脈絡是什麼走向，他得以判斷嗎?
但，皇帝你是自己綜合判定的，清楚所有脈絡前因後果並再參考周圍人說法判斷的，或是僅僅只是因為旁邊大臣趁將軍不在時一直說、一直說，說到滿朝路人也跟著說，說到你腦袋滿了? 說到你不能承壓了? 說到最後一根稻草了？
一番回顧，我自己理順自己了。
公眾號出現拆cp文的時間甚至比我記憶以為的早，我以為是3月，其實是緊接著1月底。我以為拆cp論述彼此沒有很明顯關聯，是多方時間不斷出現。但其實ins、公眾號、潮牌店，和1月的勸脫論、李佬禁言事件，是緊緊連接、一脈相承的。
拆cp大論述持續了5個月，從未間斷至今。終於努力到路人說我們瘋了。
8月、9月更是外人大力拆，深層次的被壓迫到人權都被侵害，身為CPF已經習慣於長年抵抗拆家，也幸得孩子沒長歪、沒變得兇殘，就是抗拆執拗了點。
今年更是隱晦的一局連拆5個月，高明，拆得我都迷糊了。但終究，這同樣也不是正主光明正大在中國網路暢通無阻的露面拆。就還是外人拆家-我們一貫面對的生活型態。
正主也許回不回得來，但那是時間與我的議題。若有幸回來他拆不拆，那看他，拆我就走。但他平反露面前，抵抗拆家是條件反射。 說我是被整逆反也好，擺爛也好，也不是我訓練自己成這個樣子的。 那不是得歸功所有拆家人種好因，得好果。
看你這樣疏理我也搞清楚李老1/10被禁言之後至今的脈絡了，因為近期的動盪，我有回去重看813之後我自己從818開始的數個政經噗中的討論與論述，還有我自己做的李老21/11/23~22/01/10的每日微博觀察，總覺得目前的有些鋪陳與去年七月洗腦包開始的各種抹黑到813的集大成有某種熟悉的既視感...
而我也是在3/31看到IG換潮牌頭像時才驚覺1/13 IG重開時就已經開始佈線了
你說這波節奏像7月到8/13的操縱。那確實..是有幾分眼熟。7月當初我有紀錄了兩篇粉圈戰爭，值得紀錄的都是大戰，所以是7月山雨欲來直到8月出圈式大打擊，眾口一致把粉圈打成邪教。若單純論境況與感受，5月的影片也是如此。幾波ins以黑料新聞的方式出圈預熱，最後6分鐘倒油影片無人不知，眾口一致把cpf打成瘋子。
時間線梳理真是..居然我自己也能從自己的資料中找到新線索。目前強迫症日記加總4800多篇，我只能說若沒有這些逐日記錄我也不敢寫這篇。 就算給路人看，我認為我這觀察也並非空穴來風。就這樣吧。
期待你說要開的新噗👍
現在對岸平台的CPF確實會被視為「瘋子」一般，不過他們無論是哪一個藝人的粉絲，都具有瘋狂的特質，倒也不是俊哲批才這樣，所以我們倒是不用太為她們煩惱。至於我們，我個人不是很介意被群眾視為「瘋子」，可能因為我體內有Sherlock一樣特立獨行批判社會體制的特質吧...反而視為一種恭維，不過如果有任何維護CPF話語權的需要，我都義不容辭
這套胡說八道模式上至官方下至地方都適用，粉圈只是資本操弄的工具，但內🐟百試不厭，就看誰家套路深。
我只在一些過濾後的關注噗看資訊，果然還是比較清靜一點。
後來理順了，當然我會覺得不對勁，原來我竟被拆著長大並曾受過強拆心理傷害(?)還已經養成了抗拆本能(?)，然後這一波其實也是瀰漫著熟悉氣味的又一次拆家行動。這就是我們從正主感情好得可見、商業互動綑綁時就已經一直經歷的生活常態，延續至今。白話來說，從有這對CP以來，我沒有過過沒被黑、沒被拆的日子。
所以現在也是大野狼換了媽媽的聲音、媽媽的臉，叫小羊開門罷了。正常。
發言欲望者就是這樣，想說什麼說出來就好了。我也不能保證未來、或我視野的侷限、或是中共國素有的各項神奇發展會不會突然降臨。但目前為止，我看到的脈絡線是這樣，挺完整的，供參吧。
我昨天聽華晨宇的歌，真好聽，邊聽又邊把未婚生子的新聞字浮想壓到他臉上，我想...這算什麼呢。 且不說我才華粉從來不管感情婚姻生活，但我悟了內娛大明星好像必有黑料，沒有也得有，這是入場券。 想想就笑了。 神奇世界。
那如果這樣，能長久抗壓待下來的粉絲多少都會有點瘋狂特質，也確實是..這樣的。XD
秉持著這樣的原則，總會等到戲整個落幕演完，我才會離場(握手)
12/24晚上9:59李佬放出哲瀚當日北京市公安局朝陽分局受案回執單照片，1/1李佬放出和哲瀚彼此對話的音頻。 在這音頻中，哲瀚聲音平穩、堅定，聲明他沒去靖國神社、聲明戴薇夫人是朋友婚禮上遇到的賓客，聲明他全家都是中國人，最後並希望法律能給他一個調查的機會。就這樣，然後1/13 ins 就重開了? 就兩週，他就變了? 就一個月，他就開始粉圈鬥爭並為賣貨鋪路了?
過去30年他不曾這麼個令人無言的樣子，甚至經歷813大難後四個月他仍舊平和堅定，未曾改變。那什麼東西可以讓他兩週內從言行到三觀都換了個人，變成這副模樣? 外星人寄生嗎?
其實很明顯，我更願意直接說「不可能! 三堅那種就不是他的性格」。 但要證據不是嗎。 這就是證據吧。