p/oumrgp

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:17 AM

這不算盜版吧？

無念無想

@eyes8168

Fri, May 13, 2022 8:18 AM

都說未經授權了為何不算

❄️摸魚雪◎控制物慾

@FishEyeLtd

Fri, May 13, 2022 8:19 AM

為什麼不算wwwwwww

幻夢🦀️螃蟹們長成中

@vasilina0946

Fri, May 13, 2022 8:20 AM

沒有授權就是盜版啊，這是偷人家的東西耶wwwwww

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:25 AM

？？？
是版權方的問題。
俄羅斯沒有資格跟地球上任何一個國家申請。
地球上也沒有任何國家的公司能授權給俄羅斯版權。
而且俄羅斯也不承認這些公司在俄羅斯的授權。

所以不存在侵權。

（扌д・）斤

@winter0718

Fri, May 13, 2022 8:26 AM

就我的理解，沒有拿到正式的授權就是盜版，我想「要侵權才算盜版」應該不是一般人對盜版的理解

青山蝸牛

@savons

Fri, May 13, 2022 8:27 AM

就...很俄羅斯......
不過他們好像沒有乳俄的困擾，所以能看的應該還是比中共韭菜多

🦄麒麟改二提督⚓喬揚

@canaancanaan

說

Fri, May 13, 2022 8:27 AM

詳見美國301條款

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:27 AM

IP版權的存在，視被授權所在國家的法律而定。
而非擁有版權者所在的國家的法律。

（扌д・）斤

@winter0718

Fri, May 13, 2022 8:28 AM

首先，盜版根本不是法律名詞，要拿法律來討論先打開法律看有沒有盜版這個詞的定義？

玉鴞歡迎回來！！！

@proudsun

Fri, May 13, 2022 8:29 AM

樓上上對不是盜版的辯解聽起來和中國的轉載有87%像

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:30 AM

盜版是指侵害版權，版權都不存在了哪裡有盜版。如果我要殺一個人，前提是有這個人可以殺，殺人才會成立。

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:31 AM

舉例來說，我在台灣擁有某設計物的版權，並且受台灣著作權法保障。

但我沒有申請其他國家的版權、或在某些我無法申請版權的國家，在那些國家我就無法主張我的版權。那些國家自然也不存在侵權。

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:31 AM

而且說盜版不是法律問題難不成盜版是道德問題了？

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:32 AM

在無法主張版權、沒有法律保護版權的國家，根本不存在侵權。

❄️摸魚雪◎控制物慾

@FishEyeLtd

Fri, May 13, 2022 8:34 AM

這要變成廣義上的盜版和在某些國家的版權問題的討論了嗎wwww

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:34 AM

不存在法律上的侵權不代表實質上並未侵害他人的權利

🍶【楓】平心靜氣不要中風

@love8059

Fri, May 13, 2022 8:34 AM

好啦所以這不能用「侵權」這個詞，那麼請問：在擁有者沒有同意的情況下把東西拿去使用該使用什麼樣的定義？

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:35 AM

更何況，在噗首的案例中，是電影媒體公司取消俄羅斯的銷售在先，俄羅斯取消電影媒體公司在當地版權在後。
只能說活該。

電影媒體公司當時應該給予懲罰性版稅：一萬倍之類的。

我剎那

@setsuna_aa

說

Fri, May 13, 2022 8:35 AM

WOW~這就是過去50年中國被稱為盜版大國的原因
因為他們不承認地球上其他國家的著作權呀
有幾位需要從頭開始去學著作權的概念
那些論點基本上已經是20世紀初期就被修改掉的東西了

想把汗腺養回來的分子

@atom1880

Fri, May 13, 2022 8:35 AM

Fri, May 13, 2022 8:36 AM

俄羅斯應該不是沒有版權的相關法律
現在人家不授權俄羅斯私自使用了
如果這都不算侵權
俄羅斯應該是全境都沒有著作權保障了

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:36 AM

🍶【楓】平心靜氣不要中風 : 問題是擁有者沒有資格去同意。而非沒有同意

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:36 AM

不尊重某種權利的國家，很難論證這種行為是正確的

鯨太菌🐳褪色光之戰士

@bko5272

Fri, May 13, 2022 8:37 AM

先撇開授權這個詞好了，單純就目前來說沒有經過同意就播放這件事情本身就是盜竊的意思不是嗎? 那也可以稱呼盜版吧?

你拿了我的錢不就是盜竊? 還要經過同意才算盜竊嗎?

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:37 AM

版權不是人權，人權有普世性，但版權是登記在國家主權下承認才有所版權保障

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:37 AM

而且商品所有者本來就應該有權決定應該在哪裡販售或不販售

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:38 AM

想把汗腺養回來的分子 : 俄羅斯只保障自己國民在境內的著作權。前提是該著作權沒有影響國家利益。

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:38 AM

為何版權不是人權，那著作沒有人格權嗎

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:38 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 沒有

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:38 AM

Fri, May 13, 2022 8:39 AM

例如色情違禁品如A片，臺灣法律就不保障其版權，所以販賣是販賣違禁品而不是販賣盜版

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:39 AM

著作權的人格權跟財產權是可分離的

日本AV女優拍片感謝台灣抓盜版A片！知名成人網站被抄老闆慘了｜蘋果新聞網｜蘋果日報

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:39 AM

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:40 AM

錯了台灣一樣保障外國av的著作權

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:40 AM

江ノ鳥 : 你說的完全正確。
版權不是人權，人權有普世性，但版權是登記在國家主權下承認才有所版權保障。
版權是依據被授權人所在國家的法律保護。
而非版權人所在的國家法律保護。

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:40 AM

你的新聞就寫啦
「由於台灣司法早期認定色情影片不受著作權保護，導致盜版橫行，直到2014年，智慧財產法院首次判定A片也有著作權。」

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:41 AM

著作人格權是基本人權的一部分

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:42 AM

如果你生產與創作不能歸於個人人權那還有什麼人權

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:42 AM

通常講版權是講商業利益的部分也就是財產權

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:43 AM

版權不僅只含財產權

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:43 AM

沒有所謂通常講要講就要一起講

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:43 AM

回到噗首，俄羅斯的電影院瘋狂播放各種影片，收入也不用抽成給國外。這可能是俄羅斯電影院最賺錢的幾年。

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:45 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 歸不歸人權，是當地法律說了算

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:46 AM

人權存不存在是當地法律說的算

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:46 AM

但你不能說不尊重人權的國家沒有侵害人權

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:46 AM

https://li.csu.edu.tw/...
你要說版權跟著作權一樣也是一樣啦
但是不一樣也是不一樣

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:47 AM

如果毫無疑義就是一樣智財局就不用寫這篇文章，講說在我國是一樣

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:47 AM

法律概念─「著作人格權」與「著作財產權」

夏貓。想在房間烤秋刀魚

@catsummery

Fri, May 13, 2022 8:47 AM

沒事，等仗打完了，看誰贏再決定現在有沒有侵權

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:49 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 現實世界運作上，沒人權的國家，都是人權理事會成員國。有沒有人權真的只是所在當地國家法律說了算。
在原宇宙只有meta說了算。

不要對天賦人權有不切實際的幻想。

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:50 AM

夏貓。想在房間烤秋刀魚 :

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:51 AM

並不是不切實際的幻想，而是被侵犯人權方就可以以此為由向侵害方聲討或對他的財產進行處分

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:51 AM

๑❛ᴗ❛๑ : 哲學上的人權還是可以完成普世證明啦。可以看康德的《永久和平論》。只是實際上落實是另一回事。

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:52 AM

人權、財產私有權，跟某種形式或事物是不是財產，是三個層次的事情

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:52 AM

假設俄羅斯影業在外國有資金流動，那影業方自然可以在該國對俄羅斯影業的財產進行處分

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:52 AM

江ノ鳥 : ~~去上淘寶落實看看~~

@Caeures

Fri, May 13, 2022 8:53 AM

一個國家可以維護人權、跟財產私有制，但是不認可一些事物可以被當作財產

@HWFate

Fri, May 13, 2022 8:53 AM

沒有財產權沒有私有權就難以構築人權

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:53 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 很抱歉沒有。

blcc [溫帶的信天翁]

@blcc

Fri, May 13, 2022 8:57 AM

就是在個「你可以罵但是在當地合法」的狀態。

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 8:59 AM

~~正確應該是說沒有違法。因為沒有法保護~~

@Caeures

Fri, May 13, 2022 9:00 AM

對，俄羅斯就表明不保護他們所謂的不歡迎企業的商業利益

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 9:01 AM

其實迪士尼無家日與奇異博士2，在中國也是這種情況，
在中國小影廳播放的票房，也不歸迪士尼所有。
所以迪士尼也認清公告了不靠授權中國，也要能賺大錢的事實。

阿迪嚕

@deikmi

Fri, May 13, 2022 9:05 AM

只有在這種國家才會出現的情況：我們的電影

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 9:10 AM

神奇的國家要用神奇的方法。
烏俄戰爭可能打到2023年都還在玩

夏貓。想在房間烤秋刀魚

@catsummery

Fri, May 13, 2022 9:13 AM

如果俄羅斯從此要當個竊盜大國，也是他們的玩法啦，藝術娛樂文創作品，連程式也可以，要玩什麼遊戲自己架私服，除非全世界跟他開戰不然也拿他沒皮條

濱防風林火山

@apple123qaz

Fri, May 13, 2022 9:13 AM

該國法律不承認其版權，隨便拿來用就也不算盜用一一這真的有夠中國。

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 9:14 AM

中國是學以前的蘇聯

夏貓。想在房間烤秋刀魚

@catsummery

Fri, May 13, 2022 9:15 AM

中國現在因為還要WTO所以明面上沒有做，不過私底下要玩的還是很爽啊

@Caeures

Fri, May 13, 2022 9:17 AM

Fri, May 13, 2022 9:18 AM

與其說是盜版，不如說是水貨比較貼切。從各種拍賣網站上買的東西，也不知道轉幾次手，這些東西也不見得有該公司授權（authorize）在當地發行，這些商業利益與販賣行為，也不見得合乎原始製造商期待。甚至它過幾年發現水貨太多搞不好會跨國控告販賣未經授權商品。

真真★東謎🧛🏻💗🐺

@neko925

Fri, May 13, 2022 9:20 AM

當地沒有版權相關法規=沒有盜版...？！

那假如你到某座無人島被食人族吃掉也不能說他們殺人吧，無人島哪有法律

你自己要跑到無人島，被吃也是你活該？！

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 9:25 AM

是

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:33 AM

我覺得依照樓上邏輯，被綁架到無法之地賣也算是活該了

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 9:36 AM

4

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:37 AM

畢竟創作者的作品，被綁架到不尊重著作權的地方上架販售，都會說沒有違法了對 4

@Caeures

Fri, May 13, 2022 9:37 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 「活該」，如果你是指「理應如此」的意思。但情理法是三個層次的事情。一件事情不合理，不意味著不合法。

像是在學校開車把人撞到住院，給錢了事合理嗎？值得討論。但是被撞的人不想提告訴，就不可能構成傷害罪。

（扌д・）斤

@winter0718

Fri, May 13, 2022 9:37 AM

我覺得這單純就是大家的盜版定義不同，有人認為侵犯版權=盜版，我個人是認為盜版是相對於正版的反義，沒有取得正版的授權就叫做盜版，前述也說了盜版這個詞並沒有法律上的定義
所以這個爭議感覺真的是沒有什麼意思，大家的盜版定義就是不同的

竹子魚◆嘴殘小僧

@tomeru

Fri, May 13, 2022 9:38 AM

不是還有WIPO還是UCC之類的嗎?
還可以去調一下有沒有相關條約啊
俄羅斯跟中國都是會員國，沒什麼好爭議的吧

@Caeures

Fri, May 13, 2022 9:39 AM

甚至，因為學校道路，不是道路管理單位所謂的道路，所以連超速都不能由市警抓。因為根本不是市內道路，沒有道路那存在道路超速？

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:40 AM

因為過失傷害撞人住院因為蓄意撞人住院因為隔壁有人並排停車撞人住院法律上的處理都不一樣

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:40 AM

如果被證明蓄意撞人住院大概是很難脫離刑法責任的

@Caeures

Fri, May 13, 2022 9:40 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 那我問你，被撞的人活該嗎？

@Caeures

Fri, May 13, 2022 9:41 AM

即使是過失

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:41 AM

江ノ鳥 : 不活該呀

@Caeures

Fri, May 13, 2022 9:41 AM

但合法吧

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:41 AM

江ノ鳥 : 不合法呀

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:42 AM

江ノ鳥 : 過失傷害何時合法了

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 9:42 AM

現實的運作方式，跟心裡面的認定其實無關。
越多的成見，只會造成自己心中的困擾，干擾自己做決定。
了解現況的問題，自己動手補強系統或法律層面漏洞，才是最佳解。
很多IP公司使用其他方式販售賣斷藉以綁定獲利。
沒有賺不到的錢，只有想不到的方式。

@Caeures

Fri, May 13, 2022 9:43 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 受害人不提告，就不是過失傷害啦

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:46 AM

江ノ鳥 : 還是過失傷害，但有權力主張的人不主張，而且肇事者犯的不一定止於告訴乃論

@koyoshin

Fri, May 13, 2022 9:48 AM

單純二元邏輯：「我沒授權，你就犯法。我授權，你才能用/賣/二創」這種沒有人會保護的。頂多就是臉書呻吟罷了

樟腦

@akashi7829

Fri, May 13, 2022 9:49 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 只有「不小心撞到」，沒有犯「過失傷害罪」

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:50 AM

有過失傷害發生，才有權利主張
如果沒有發生，連主張的權利都沒有

@Caeures

Fri, May 13, 2022 9:52 AM

過失傷害要被認定是過失傷害，才會是過失傷害，行為跟犯行是兩件事，疑犯跟犯人是兩個身分。

樟腦

@akashi7829

Fri, May 13, 2022 9:52 AM

Fri, May 13, 2022 11:02 AM

應該說，有「疑似過失傷害」的事實發生，你可以嘗試主張權利，但若法院最終不判「過失傷害」，就不算過失傷害

阿迪嚕

@deikmi

Fri, May 13, 2022 9:54 AM

談到法律用活該這詞有點奇怪，不過依上面幾個極端的例子來說，沒錯，真的遇到是找不到法律可以賠償的。所以正常的國家都會很積極地參與國際組織和建交以確保國民和國家的權益。（用微薄的知識解釋）

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:54 AM

可是前面就說了把人撞到住院

@HWFate

Fri, May 13, 2022 9:55 AM

那就是確定有犯行，只是法律讓受害者有主張權

@HWFate

Fri, May 13, 2022 10:04 AM

有過失傷害發生>被害者不主張>告訴乃論
有過失傷害發生>兩肇互有責任不主張>告訴乃論
不確定有無過失傷害發生>疑似被害者主張進入司法調查>法院判定沒有
結果看似一樣但法理上是不同的行為

@Caeures

Fri, May 13, 2022 10:25 AM

阿迪嚕 : 的確好一點的國家通常會有法律以外的救濟管道，或是社會力量提供援助。我也覺得有法律以外的力量才比較好。只是想藉此說明，現實世界蠻複雜的。

@Caeures

Fri, May 13, 2022 10:26 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 現實中不啟動調查，根本不可能釐清到底是過失的還是故意，除非你從後台或上帝那先看了答案。

◑江尋◑Shiun

@pin9lan

Fri, May 13, 2022 11:27 AM

地球圖輯隊每次回應特別高都是因為底下爭論起來呢

小雞*Maomi Ja

@dream3219

Fri, May 13, 2022 12:26 PM

Fri, May 13, 2022 12:27 PM

๑❛ᴗ❛๑ : 首先，要把著作權和版權分開來看
著作權是作品一完成，就保障電影工作室（創作者）擁有著作權和著作財產權，這是普世權力，跟該國有沒有訂定著作權法無關
版權比較偏向著作財產權的商業性質，是電影工作室（創作者）收取費用授權他人播放的權利
俄羅斯一次就侵犯了兩個

小雞*Maomi Ja

@dream3219

Fri, May 13, 2022 12:31 PM

https://images.plurk.com/NtdyaI4LNaKaaPN65AYFt.png

而且以報導內容來說，有觸犯俄羅斯的法律，怎麼會說俄羅斯沒有著作權相關法律，無法可告？？？

❦先治療神經吧❦

@lrig24reehc307

Fri, May 13, 2022 11:48 PM

感覺現在是『按照法律不算侵權』和『這裡的法律根本不夠完善沒有好好保護創作者的權益』兩種思維同時在發聲？