蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 12:09 AM
Fri, May 13, 2022 12:27 AM
2
1
《小魔女諾貝塔》日文版 9 月 29 日發售，Hololive Vtuber 聯名豪華版、數位特典造型先...
通路特典不知道有幾種，花樣很多
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 12:30 AM
原來是9月底發售
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 12:47 AM
不過中文圈反彈好大
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 12:48 AM
雖然有點夾帶私怨看待就是了，那個提醒正式版會變貴的post不知道要說好意還是挑釁
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 1:00 AM
Fri, May 13, 2022 1:00 AM
看對方不爽的時候，不管對方講什麼都會被解讀成惡意
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 1:14 AM
那個fb提醒真的挺公關行銷失敗
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 1:15 AM
只是居然不出一個不聯名的豪華版
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:16 AM
T(´・ω・`)K，遊戲人生
: 可是平心而論，不聯名的豪華版不就是steam買下去
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 1:16 AM
大部分會不少人反彈，除了v以外，其實還有遊戲完整版等超久，然後中間過程幾乎只一直瘋狂出週邊（類似當初2077的既視感）這點挺讓人難受的
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:17 AM
這點的確，也可以看出後續主導宣發的重點是在ip商法價值上
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 1:17 AM
蓋蓋：裝死人形
: 其實會有人想要收實體的，不然他們也不會要特地出聯名v實體版
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:17 AM
有沒有效應該得看目標市場日本的銷量能到什麼程度
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:19 AM
T(´・ω・`)K，遊戲人生
: 我猜應該還是有，只是日本通路先上聯名的，這可能要等正式資訊才能蓋棺認定
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 1:21 AM
EA上就說完成要一到兩年了，一人製作遊戲等兩年覺得慢是不是哪邊怪怪的
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:21 AM
Tarian-塔利安
: 因為後續的宣發會給人錯覺這是不只一人在進行的事情
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 1:22 AM
蓋蓋：裝死人形
: 嗯，商業合理上的確專注聯名版，打日本市場是比較可靠的。
畢竟多出一個普通的限定版搞不好也不會賣太多的考量
只是就難免會被人畫口舌，有點像找花澤香菜配音出了一個花澤香菜聯名版的感覺。
只是有一部分人對於v是本身反彈的
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:23 AM
對遊戲本質認同的，應該早就殺進EA版了，只是那些主機平台玩家是沒有ea版的選擇
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 1:23 AM
Tarian-塔利安
: 強調點跟宣傳，很多一人製作的遊戲，很難會看見一直瘋狂打週邊廣告，這樣會帶來錯覺好像這遊戲有大量團隊支援製作之類的
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:25 AM
T(´・ω・`)K，遊戲人生
: 但是這在日本真的蠻常見，galgame一堆花式特典加上通路沒少過，要說商業作品的話，gust底下的美少女系列花樣更多
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:26 AM
幾乎可說是完全瞄準日本生態打的感覺
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 1:27 AM
看目前中文圈的反應，打日文圈很正常啊XD
而且希萌的行銷策略就這樣，雖然看起來好像很多人不爽
但每次周邊還不是賣光光......
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 1:30 AM
蓋蓋：裝死人形
: 主要還是要看台灣這邊後續的策略是什麼，但我覺得應該還是主打聯名的版本，畢竟台灣其實也不少人會想要v版本，如果只出日本不出在台灣也會被靠北，但普通的限定版就不知道。
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 1:31 AM
但我必須老實說，身為遊戲（開發）從業者，如果要出實體版的商業化，我也是不會太注重台灣市場，因為太多結果跟銷量其實在台灣成效很差。
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 1:31 AM
小魔女外觀長這樣就注定是要這樣賣了
歐美不太吃這種風格，而且又是小蘿莉
亞洲區又比較會買周邊
今天如果小魔女變成像前幾天放出DEMO的類魂風格
銷售方式就完全不一樣了，不過希萌也不會接下來就是
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:35 AM
T(´・ω・`)K，遊戲人生
: 放心 肯定都出，只是價格會被比較，現在日幣太便宜了
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:36 AM
Tarian-塔利安
: 這就人性吧..哈哈..不完全認同但真的很有效力，希望反應在實際成果上囉
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:41 AM
特典画像公開！PS4,NSW「Little Witch Nobeta (リトルウィッチノベタ)」
長門歐希
@ocococ
說
Fri, May 13, 2022 1:48 AM
覺得很多是想看希萌吃屎而已 遊戲怎樣他們無所謂吧(?
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 1:53 AM
長門歐希
: 就...很歪阿（遠目
有毒菇@快走快走
@Himeros
Fri, May 13, 2022 3:45 AM
要是沒那個自以為找CV就是台灣總代理事件，中文圈根本就不會反吧XD
doomleika
@doomleika
Fri, May 13, 2022 3:52 AM
他們dev就一個了
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Fri, May 13, 2022 6:03 AM
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 12:02 PM
有公開過新關卡部分內容、高等級魔法效果、新王和新小怪
不過他只丟臉書和推特沒特別發新聞稿
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 12:07 PM
Tarian-塔利安
: 我覺得這些反而是遊戲比較重要的資訊... 應該是要放在主力宣傳的
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 12:08 PM
因為，是希萌 (遠目
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 12:10 PM
只能說銷售策略太過特例吧
至少玩遊戲玩那麼久沒看過這種模式
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:20 PM
感覺行銷跟營運周遭真的很糟
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:21 PM
他大可說因為製作人員只有一人，開噴其他研發遊戲團隊真的傻眼
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:23 PM
Tarian-塔利安
: 2077其實就是這樣的案例，瘋狂出周邊，遊戲畫大餅，然後實際成品BUG一堆
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 4:23 PM
嚇到我，還以為這兩天又開噴
嗯......這也是為什麼被黑的原因
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:24 PM
只是這款規模沒有2077那麼宏觀就在做這件事情XD
還有國外有一款科技星球大戰的遊戲，募資好幾億好幾年了
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:25 PM
我是覺得真的很可惜，老實說一邊行銷+一邊把公關做好，可以完全做到很穩定的一面倒支持，EA剛出來的時候還沒這麼多問題，真的不知道是跟希萌合作後走樣，還是聲名大噪後走樣
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 4:25 PM
星際公民嗎，雖然沒玩但也有聽過
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 4:27 PM
我覺得這算是選擇結果吧，和希萌合作會獲得什麼利益和發生什麼狀況，現在演給你看
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:27 PM
Tarian-塔利安
: 對 那款
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:27 PM
每年幾乎都只放一點點類DEMO東西給玩家看
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:28 PM
已經可以稱作遊戲界的另類龐式騙局，那個募資金額早就不知道可以做幾款3A了
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 4:30 PM
雖然現在場外很多人反彈，但站在遊戲團隊角度來看
會主動請一線聲優和知名繪師，一般發行商、尤其是台灣發行商應該不會那麼積極，頂多做宣傳、在地化和幫忙上各家平台就差不多了
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:48 PM
Tarian-塔利安
: 對啊，這部分成本肯定是有花心力去做的，純行銷層面是成功(撇開遊戲本質)，但如果這種行銷方式最後會變成超成功案例的話，應該往後台灣的開發遊戲會偏向這種走向，反正遊戲本身不用做太快太好，不如找高IP合作聯名才有搞頭。
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Fri, May 13, 2022 4:53 PM
Fri, May 13, 2022 4:54 PM
這邊又要下假設，遊戲不好玩單純搞聯名和周邊有沒有用
小魔女這樣搞能在銷量方面取得成績主要還是因為本身的遊戲性。不過這是我私心感覺就是，而且正式版能不能像EA一樣也不知道......
畢竟當時連EA我都沒料到有現在的銷量
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 4:59 PM
EA版的內容的確是沒有辦法聯想到現在的銷量成果，老實說現在的成果有很高的機率是靠周邊跟V拉起來的，我不得不說...
因為新增的遊戲量也不是很多，加上遊戲量情報又少，所以才會比較偏向說，遊戲本身已經不是重點了，在現在這個案例來說。
但如果這個商業版型是可以被可靠複製跟量產的話，那就會變成類似動畫的方程式，女高中生+ANY活動 都能夠吸引到一群人
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Fri, May 13, 2022 5:00 PM
若以正式版會漲4倍的價格，差兩三百元就要逼近法環或其他魂系遊戲，老實說是比較不公平的，但的確很難不讓其他玩家去比對，更別說如果今天是不接觸V的玩家，遊戲本身能不能達成吸引力就很難預估了
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Sat, May 14, 2022 1:43 AM
T(´・ω・`)K，遊戲人生
:
ホロライブのVtuberを声優に起用して、炎上した人気ゲーム『リトルウィッチノベタ』、製品版の発売日が決...
日本搞事炎上站有收集不滿的聲音，我覺得因為啟用V跟週邊商法這一手，日台兩邊的不滿度同步率蠻高的，我會覺得九月前不放GAMEPLAY正式版宣傳動畫可能是個硬傷，但或者又是因為這樣的結合宣傳，到10月銷量統計之後見真章
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Sat, May 14, 2022 1:46 AM
Little Witch Nobeta（リトルウィッチノベタ） — Your Site Title
這店特規模我看這麼久也沒看過超多家還不同繪師來參與的例子，就算萊莎也是單一繪師畫很多家
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Sat, May 14, 2022 1:46 AM
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Sat, May 14, 2022 3:32 AM
「Little Witch Nobeta -リトルウィッチノベタ-」9月29日に発売決定！！ : ゲーム...
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Sat, May 14, 2022 3:51 AM
這其實很有趣，法環在上市前也是各種臆測和謠言滿天飛，
只是方向不太一樣而已
至於裡面提到小魔女遊戲存在感變空氣
先不管好的還壞的風聲，一款還在EA未上市的遊戲
每次發新聞稿就那麼多人討論我還沒看過
Steam公告用法就......這也是之前提到的特例性
雖然玩家來看當然是惡評，但有沒有收到效果
大概也只有發行商自己知道了
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Sat, May 14, 2022 7:41 AM
有討論度對遊戲來說是免費廣告，最怕是沒討論度，但如果上市前持續沒有更多能說服“遊戲”玩家支持或站穩的更多情報或內容，上市後估計就只能賺前期一波，就有高機率發生，支持者可能期望過高，但滿意極具下降的反彈；而反對者正好會開燒特燒。
某種程度會形成當初2077或最還2的步程，但小魔女銷量是不大可能逼近他們的。
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Sat, May 14, 2022 7:42 AM
看廠商是想賺一波還是要能持續一段時間
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Sat, May 14, 2022 7:43 AM
最終取決在遊戲本身的硬實力，法環上市後就用自身內容量跟實力打爛一堆負面了，主要還是放出的遊戲內容量跟實際落差沒那麼大，玩家自然沒有暴跌心裡
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Sat, May 14, 2022 7:46 AM
以一個前陣子最適合的例子來說，大概是HOLO開發的恐怖遊戲，以V主打當主軸，我也是很期待，結果那個DEMO玩完，我對這遊戲興奮度下降到零點，操作鱉腳，內容也很水，有種把HOLO人物放一放，遊戲可以動就行的感覺，不過這款正式版還沒出，只能看他後續會不會大改。
Tarian-塔利安
@sirakawabird
Sat, May 14, 2022 7:52 AM
看下來才突然發現
目前都是用一般遊戲開發和發行商的情況做假設
這又是我上面一直提到的特例情況了
這遊戲連背後的利益分配也不是一般想得到的方式
名聲先不論，收益我覺得是不用擔心
銷量遠遠不如2077沒錯，可是參與的人也遠遠不如2077
發行商這樣玩一定有他背後的理由
但這理由，不要說一般人，就連業界人士大概也很難推測到
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Sat, May 14, 2022 7:57 AM
T(´・ω・`)K，遊戲人生
: HOLO ERROR 遊戲真的很普，但好像還有其他媒介素材的發揮？
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Sat, May 14, 2022 8:00 AM
蓋蓋：裝死人形
: ERRO應該後面應該會變成主要是故事或衍伸創造為主了，例如漫畫、動畫短篇等等
T(´・ω・`)K，遊戲人生
@Yugapmtk
Sat, May 14, 2022 8:06 AM
對HOLO公司來說，各種嘗試主要也是為了維持活動熱度，同時如果能讓V變成跟一般偶像能做的事情+娛樂產業展開更廣就會界線化變得模糊也不那麼受限(如音樂、餐飲等等)
也能讓V也上升到二次元在日本那樣常見跟次文化的日常融合，慢慢減少各族群排斥，ERROR除了可以雷同以前那些單元劇造成不少素材跟梗，最重要是讓自己旗下的V能夠有個遊戲界的故事背景或角色設定，如果往後還有需要製作類似的產品也能夠大量推行，也能增加其他遊戲廠商也許會想要合作把V融入到遊戲中。(如同很多遊戲跨界合作加入其他二次元角色)
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Sun, May 15, 2022 12:27 AM
https://www.ptt.cc/...
[情報] 小魔女諾貝塔 日本各家店頭特典 圖超多
PTT反應完全不一樣了 XD 是真的很多人沒看過經典店特商法
蓋蓋：裝死人形
@NakedJehuty
Sun, May 15, 2022 12:55 AM
但這是不可能在台灣使用的，店特是各通路去爭取來的，廠商只負責審核
長門歐希
@ocococ
Sun, May 15, 2022 2:41 AM
蓋蓋：裝死人形
: 台灣賣量也撐不起通路自己花錢去做週邊っw
載入新的回覆
畢竟多出一個普通的限定版搞不好也不會賣太多的考量
只是就難免會被人畫口舌，有點像找花澤香菜配音出了一個花澤香菜聯名版的感覺。
只是有一部分人對於v是本身反彈的
而且希萌的行銷策略就這樣，雖然看起來好像很多人不爽
但每次周邊還不是賣光光......
歐美不太吃這種風格，而且又是小蘿莉
亞洲區又比較會買周邊
今天如果小魔女變成像前幾天放出DEMO的類魂風格
銷售方式就完全不一樣了，不過希萌也不會接下來就是
不過他只丟臉書和推特沒特別發新聞稿
至少玩遊戲玩那麼久沒看過這種模式
嗯......這也是為什麼被黑的原因
還有國外有一款科技星球大戰的遊戲，募資好幾億好幾年了
會主動請一線聲優和知名繪師，一般發行商、尤其是台灣發行商應該不會那麼積極，頂多做宣傳、在地化和幫忙上各家平台就差不多了
小魔女這樣搞能在銷量方面取得成績主要還是因為本身的遊戲性。不過這是我私心感覺就是，而且正式版能不能像EA一樣也不知道......
畢竟當時連EA我都沒料到有現在的銷量
因為新增的遊戲量也不是很多，加上遊戲量情報又少，所以才會比較偏向說，遊戲本身已經不是重點了，在現在這個案例來說。
但如果這個商業版型是可以被可靠複製跟量產的話，那就會變成類似動畫的方程式，女高中生+ANY活動 都能夠吸引到一群人
只是方向不太一樣而已
至於裡面提到小魔女遊戲存在感變空氣
先不管好的還壞的風聲，一款還在EA未上市的遊戲
每次發新聞稿就那麼多人討論我還沒看過
Steam公告用法就......這也是之前提到的特例性
雖然玩家來看當然是惡評，但有沒有收到效果
大概也只有發行商自己知道了
某種程度會形成當初2077或最還2的步程，但小魔女銷量是不大可能逼近他們的。
目前都是用一般遊戲開發和發行商的情況做假設
這又是我上面一直提到的特例情況了
這遊戲連背後的利益分配也不是一般想得到的方式
名聲先不論，收益我覺得是不用擔心
銷量遠遠不如2077沒錯，可是參與的人也遠遠不如2077
發行商這樣玩一定有他背後的理由
但這理由，不要說一般人，就連業界人士大概也很難推測到
也能讓V也上升到二次元在日本那樣常見跟次文化的日常融合，慢慢減少各族群排斥，ERROR除了可以雷同以前那些單元劇造成不少素材跟梗，最重要是讓自己旗下的V能夠有個遊戲界的故事背景或角色設定，如果往後還有需要製作類似的產品也能夠大量推行，也能增加其他遊戲廠商也許會想要合作把V融入到遊戲中。(如同很多遊戲跨界合作加入其他二次元角色)
[情報] 小魔女諾貝塔 日本各家店頭特典 圖超多
PTT反應完全不一樣了 XD 是真的很多人沒看過經典店特商法