阿鳥🐣
@bejudo
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Thu, May 12, 2022 4:34 AM
Thu, May 12, 2022 4:58 AM
101
22
https://www.ptt.cc/...
也就是說現在民眾會恐慌是因為拿delta時期的想像套在omicron上面…囉？
真．時空背景不同
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 4:35 AM
媒體用力報導少數的重症是不是亂源
自信一點把"是不是"拿掉
綠鸚鵡肥宅
@yellowparrot
Thu, May 12, 2022 4:37 AM
不過看電影院還有餐廳感覺大眾其實很在乎的不太多
綠鸚鵡肥宅
@yellowparrot
Thu, May 12, 2022 4:37 AM
去年五月第一天突破100人時 常去的早餐店甚至都沒有客人
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 4:37 AM
不在意自然人數攀升
小小貓
@sentimentally
Thu, May 12, 2022 4:38 AM
當確診omicron，身體就會有omicron的抗體，不會再次感染相同病原，
再次染疫的情況是之後又變種才有可能。(就像你以前得過A流感就不會在得，但還是有可能感染B流感)
小小貓
@sentimentally
Thu, May 12, 2022 4:38 AM
今天去郵局，多數人很自然保持社交距離，但還是有些人站的超近的(自行退後)
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 4:46 AM
那套抗原抗體的邏輯是對一般自然產生的病毒來的，如果武漢肺炎真的是人造武器，那事情不是這麼單純
無道天下
@gate9576
說
Thu, May 12, 2022 4:50 AM
恐慌還會害真正需要幫助的人得不到資源，因為醫護分身乏術
這種時期家裡有要長照的老人不管是在家還是住院的都超痛苦
Tegridy Farms
@lanshiu
Thu, May 12, 2022 4:57 AM
至少我個人擔憂的不是染疫本身，而是痊癒後的後遺症腦霧
Tegridy Farms
@lanshiu
Thu, May 12, 2022 5:04 AM
而且怎麼知道自己染的就是omicron，而不是其他變種？大規模染疫後會不會又混出新變種？中國這麼堅持清零的理由是不是不只武漢肺炎這麼簡單？覺得恐慌不是沒有道理，雖然恐慌也無助解決問題
無道天下
@gate9576
說
Thu, May 12, 2022 5:10 AM
Tegridy Farms : 有些風險是無法完全避免的，萬全的方法不存在，只能說這就是人生(煙?)
武肺還算是風險很低的那種，為了風險很低的一個疾病過度焦慮只會得不償失
不想染疫的話就是一樣戴口罩勤洗手保持社交距離，要做的跟之前沒什麼不同
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:12 AM
Thu, May 12, 2022 5:16 AM
1.以病毒這種東西的演化方式
就算出現新變種，也會是傷害更小，只有感染力增強的毒株。

2.中國堅持清零那是因為習近平和很多中國人把清零當作政治目標，可以讓他們在國內外宣傳社會主義優越性，跟病毒本身無關
就算真的要扯相關性也只跟他們的科興國藥沒效果有關

3.已經有人在做後遺症的研究了，很多後遺症並非長期，其實可以不需要恐慌成這樣
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:15 AM
4.現在染疫者超過九十九啪都是輕症無症狀小感冒，別人的車禍、嚴重事故、重病致死率高非常非常多，我們可以先把醫療資源讓給人家
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:19 AM
輕症根本不是小感冒，不要造謠好嗎？
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:21 AM
輕症、無症狀、小感冒
假如你需要我加上標點符號好看清楚的話
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:26 AM
另外輕症症狀當然也會感覺不舒服
但遇到這個就是解熱鎮痛之類的藥帶好家裡睡幾晚等症狀過去，搶醫療資源會害死很多本來不用死的人
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 5:31 AM
Thu, May 12, 2022 5:31 AM
疫情前因為流感而死亡的一年有約4500人
媒體有沒有每天報，那個恐慌度真有差
我國流感死亡人數相當於國人十大死因之第九位
Tegridy Farms
@lanshiu
Thu, May 12, 2022 5:36 AM
omicron的症狀大部分像是流感一樣，甚至目前開立的藥物也是對應類似症狀給予，但各國政府因應的措施已經先將omicron跟感冒當成不同的疾病，也就是這個區隔，先造成了民眾心理對「不一樣」的重視，這是感性的認知。所以無論拿出多少數據或分析，要用理性去說服感性，要人們不要恐慌，當然會花費很大的心力
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:40 AM
Thu, May 12, 2022 5:42 AM
武漢肺炎和流感本來就是不同款的病毒
只是大規模傳播後武漢肺炎的殺傷力減弱，變成跟流感差不多（甚至更弱

台灣沒有經歷過前幾株病毒大規模傳播，大家的認知還停留在之前殺傷力很強的病毒株其實不奇怪
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:45 AM
總之 現在這株很弱，普通人打完疫苗不需要恐慌
頂多是高齡有症狀的要多注意一點，他們才是真正需要醫療資源的族群
廢廢雪莉
@fifisheree
Thu, May 12, 2022 5:48 AM
家裡有小孩，感覺我家的人要確診應該是從小孩那邊傳來 XD
但我沒有很緊張
關燈點蠟燭
@tipurifico130
Thu, May 12, 2022 6:03 AM
這邊確診 pcr時醫生說真的就是流感、小感冒那樣不用緊張 是新聞在製造恐慌 像第一線醫護怎麼小心都還是會中招但症狀沒有很嚴重所以已經佛系了(醫生很chill
′＿ゝ`
@siegfriedkircheis
Thu, May 12, 2022 6:09 AM
Tegridy Farms : 私心覺得中國堅持清零只是因為國產疫苗效力有問題、包子20大前在營造救世祖的形象所以中國要防疫要全世界最好、各縣主事為保飯碗乾脆把大家關起來，跟病毒變種沒有直接關係。
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:26 AM
一開始SARS也沒有這麼致命
總之如果覺得EUA不夠好，那就來思考下一次能怎麼改善問題
ROY🥕委託部分開放
@Royka
Thu, May 12, 2022 6:27 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 不好意思TAG
只是想表示您的論述好清楚，完全同意......
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:28 AM
然後以往也沒有流感就需要世界規模的戴口罩、打疫苗、勤洗手、各種公衛政策
所以拿流感類比，是值得再思考的
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 6:40 AM
Thu, May 12, 2022 6:41 AM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 其實是反過來的，SARS遠比武漢肺炎還要致命，它有高致命性，並且因為症狀和傳染力是同時間出現，所以SARS傳播鏈在早期就被截斷，對整體人類無法造成傷害

但武漢肺炎不一樣
因為中共的政治指導，它在開始階段沒有來得及截斷，而它的殺傷力也沒有SARS高，沒能來得及在傳播前殺光宿主，所以很快開始全世界大規模流行
兔兔
@Cloverata
Thu, May 12, 2022 6:41 AM
Fri, May 13, 2022 3:05 AM
中國堅持清零的理由之一應該也有某些人可以從中獲取很大利益的緣故
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:41 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 不，我的意思是冠狀病毒一開始被發現時，到演化成SARS這段
病毒是可能變成有威脅性的
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 6:42 AM
會拿流感類比的原因是
武漢肺炎弱化到現在
感染omicron的處置方式就跟流感差不多
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:43 AM
但它依舊是冠狀病毒，而症狀不一定總是會這麼輕症
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 6:43 AM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 病毒的演化趨勢不會強化只會弱化喔
想要詳細歡迎從頭開始讀傳染病學、病毒學
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:45 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 沒關係，我們的餘生應該都能觀察到武漢肺炎病毒的演變
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 6:45 AM
突然冒出一個殺傷力強的突變種？有可能
但殺傷力強的品種不可能取代殺傷力弱的病毒株大規模傳播

殺傷力和傳播力是相悖的
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 6:47 AM
再來 病毒各個分支株是有競爭性的
你感染了A，感染B的機率會下降

假如冒出一個殺傷力強的病毒株，它會被殺傷力弱的毒株取代
伊川貓
@novelcat
Thu, May 12, 2022 6:49 AM
中國大規模封城除了清零更大部份是為了割韭菜順便維穩吧，然後他們的疫苗跟神藥蓮花抗重症沒用所以就封更嚴格了
只是叫民眾賭病毒弱化也不太實際，還是乖乖戴口罩保持社交距離比較實在（這邊偏鄉已經開始有人不戴口罩了 不恐慌也不要過度樂觀rrr
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:50 AM
有時候發生了就發生了，只能接受
與其去糾結這不是我認識的病毒啊，不如放開去思考接下來怎麼做比較好
我想強調的大致上是只有這不一定會照著我們認識的它去發展
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 6:51 AM
Thu, May 12, 2022 6:55 AM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 你已經觀察到武漢病毒株每代弱化的趨勢了

那麼大的感染基數，這期間有沒有演化出殺傷力強的毒株？我相信一定有
但因為它殺傷力強，它讓宿主重病、死亡，所以無法廣泛傳播，所以到最後只會看到越來越弱的病毒株出現

Beta會取代Alpha，Delta取代Beta，然後現在Omicron取代Delta

病毒也會競爭，你殺傷力越強，就越不利傳播，會被弱毒株取代
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:54 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 我不會預期delta株已經死透了，只是暫時沒找到有人是感染到而已
這兩件事不太一樣
而這個問題是有可能被封存起來做研究成下一輪武器的可能
所以突變多久、怎麼發生
我想沒有一定
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 6:56 AM
大規模傳染病會有的發展有兩種
一是弱化
二是消失

SARS消失了，武漢肺炎則是弱化
弱化到用流感的處理方式處理它也可以
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:56 AM
大致上是一輪世界規模的生化武器持久戰，然後可能運氣好的話，來到第一輪快結束的時候
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 6:58 AM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 原來你這麼想要去那樣的世界線
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:59 AM
如果MERS算SARS的後續的話，實際上問題只有惡化
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 6:59 AM
阿鳥🐣 : 才沒有
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 7:01 AM
不要拿瘟疫公司的概念來套現實世界啦
現實世界每個變異株都是從單點重新開始傳播，所以會被弱毒性株取代

瘟疫公司那種一個鍵按下去全世界同時變異的機制只存在科幻裡而已
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:01 AM
觀測結果和想走過去，是算成兩件事
可以是互不干擾的平行時空
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:02 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 只是想強調“全世界的人都感染過”是一個發動條件罷了
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 7:04 AM
然後MARS跟SARS是兩種不同的東西，不要把它們算在一起啦

你也不會把被黑猩猩打死和被狒狒咬死算同一件事吧
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 7:04 AM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 有放在心裡想像=增加未來選擇的路線之一
如果那條路線是以現在科學現實來看有點奇妙的發展話
那宇宙的願力就會盡力發展到接近你的想象
選擇努力擺爛🍍鳳梨
@sand820801
Thu, May 12, 2022 7:05 AM
我今天才知道因為流感過世的人約有4500！！！（怕
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:06 AM
阿鳥🐣 : 一般來說是這樣的觀察結果
但是選擇還是在當事人
所以事情可以觀測，但不一定能/接受干涉
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 7:06 AM
Thu, May 12, 2022 7:08 AM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 病毒 就 只是一個殼 裝著連生命體徵都無法表現的極少量DNA
它只是個可以演化的小寄生物，連生命都算不上
不是什麼科幻小機械還可以設什麼全世界感染過當條件啊
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 7:08 AM
Thu, May 12, 2022 7:11 AM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 集體能量觀測是這樣的，如果你觀測到了不想發展成現實的預測，就不要說出來影響到別人(內心的小宇宙)
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 7:11 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 謝謝充實本噗！
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:21 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 都是靈長類那就吃香蕉吧
大概就帶狀皰疹、阿米巴痢疾這樣，不一定要當下就發生，而是埋下引爆條件
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:22 AM
阿鳥🐣 : 抱歉我劇透了，但也不是有氣象預告，就不會有人忘記帶傘了
所以我還是說了出來...
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 7:28 AM
Thu, May 12, 2022 7:29 AM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 個人層面做得到的事還可以說，若個人層面無能為力的話講了也是沒用還增加心裏壓力，不如不要說
講出自己觀測到的東西是要負個人業力責任的，所以還是請多想想再講出來
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 7:28 AM
Thu, May 12, 2022 7:30 AM
不是，帶狀皰疹和阿米巴痢疾就差更多了啦
一個病毒屬差超多人家DNA病毒，另一個連病毒都不是
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:29 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 沒錯，只是舉栗
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 7:30 AM
Thu, May 12, 2022 7:36 AM
不要把所有病源混為一談，這只會造成恐慌而已

雖然結果好像都是造成你生病，但人家跟本就不是同一種東西
機制不一樣，內容物也不一樣

你不會用鯊魚咬死來比喻武漢肺炎染病死
那為什麼要拿水痘和寄生蟲來想像武漢肺炎未來會怎樣啦
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:32 AM
阿鳥🐣 : 所以我只是講了天氣預報的內容和看過去是陰天而已，帶傘是個人選項，沒辦法阻止雨要不要下
並不是我鼓勵戰爭，而是如果要反對戰爭，可能需要先理解什麼是戰爭，以及目前的狀態
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:35 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 所以一開始我只是反對用流感症狀的角度忽視眼前的可能性罷了
雖然發生的機率相當低，但那是比爾蓋茲預測的
是個前幾年在中國進行核融合運轉實驗的男人的意見
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 7:38 AM
Thu, May 12, 2022 7:38 AM
那要不要乾脆算下武漢肺炎演化成鯊魚跑到岸上咬死人的機率算了……
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:38 AM
我不希望Omicron變成其他奇怪的病毒株，但不等於它或其他病毒株不能/不會變得更難治療的病毒
畢竟期待只是期待，也沒有人願意被威脅生命
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:39 AM
墨黥°工作貓咪一直線 : 會變成科幻小說
然而現實已經夠辛苦了，先不要、謝謝
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 7:40 AM
Thu, May 12, 2022 7:40 AM
什麼都有機率，沒錯，但那個武漢肺炎演化出水痘機制的機率在我看來就跟它哪天變成鯊魚差不多
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 7:41 AM
希望是可愛的鯊魚... 不對，拜託先不要
廢廢雪莉
@fifisheree
Thu, May 12, 2022 7:53 AM
不要恐慌過度啦
書聿×B2
@shamanbook_kid
Thu, May 12, 2022 7:54 AM
...看了上面的討論覺得純粹就是說不要忽視可能性，縱然只有0.01%的機率
就像住高樓層會先想一下如果地震要怎麼逃，但也不會地震來馬上尖叫逃跑因為震到很習慣了，但就是稍微想一下而已
書聿×B2
@shamanbook_kid
Thu, May 12, 2022 7:55 AM
我只覺得有些人看得太過度，但有些人又看得很沒重要的可不可以互相平均一下
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 8:01 AM
今年不會有新的變異株？
個人當然希望是不要有，但病毒並不需要參考人類的心情去演化
所以只好說、即使沒下雨，也最好帶著傘
Anny
@anny2655
Thu, May 12, 2022 8:02 AM
身為o確診者，症狀跟流感超級像，收到確診簡訊前我真的以為是我想太多，應該只是流感
書聿×B2
@shamanbook_kid
Thu, May 12, 2022 8:09 AM
Thu, May 12, 2022 8:10 AM
另外關於阿鳥說的，我覺得真的跟時空背景有關
尤其長輩經歷過醫療不發達的時代，可能就會套入聯想(記得以前有個病是會發燒，後面好的時候，有些人走路就會變怪怪的...長輩都用台語講我不知道那個是什麼病)
但最重要的還是台灣媒體...想當初的總統大選被渲染的恐懼感應該不相上下
丁丁
@pika08
Thu, May 12, 2022 8:41 AM
書聿×B2 : 好像小兒麻痺的症狀
暗啞多時
@ignis_
Thu, May 12, 2022 10:11 AM
https://images.plurk.com/2g6IK3WVIS2a4ZXb8HmdRT.png https://images.plurk.com/5pmlU9eYOaiLkvLwr49lKC.png
看到上面的討論想到這兩張舊圖XD
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 10:19 AM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 我會說 有
只要感染 病毒複製肯定就會變異
感染越多人就變異越快

但致死率高的毒株就是會被淘汰，只會留低毒性傳播率快的毒株

事實omicron已經有新變異株了
是傳播更快的類型
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 12:10 PM
墨黥°工作貓咪一直線 : 是啊
所以終歸來說，還是要減緩複製速度
但目前看來是持續向上中
雲雲~是一隻肉食羊
@mistsead
Thu, May 12, 2022 1:00 PM
瘟疫公司是「人為」，所以病毒如果真的逆向變強那也是「人為」而非自然演化
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 2:45 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 等每個人都得到之後速度就會大幅減緩啦
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 2:46 PM
雲雲~是一隻肉食羊 : 瘟疫公司裡面有部份是遊戲效果
人為辦不到
例如全世界病毒突然同時間在同一個變異位產生同一種變異
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 4:11 PM
墨黥°工作貓咪一直線 : 不確定，所以不會這麼樂觀看
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 4:15 PM
Thu, May 12, 2022 4:15 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 染病數量會大幅減緩的原因是因為人體免疫細胞在感染後會辨識病毒並且產生抗體
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 4:16 PM
墨黥°工作貓咪一直線 : 重複感染？
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 4:16 PM
變異株不可能突然變成鯊魚，你體內的免疫細胞遇到變異株還是會起作用
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 4:17 PM
Thu, May 12, 2022 4:18 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 假如有在看劇的話，你會發現外國統計下，不同病毒株重複感染的機率差不多數萬分之一

數萬分之一的再次感染機率要怎麼讓感染數爆炸性增加
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 4:19 PM
Thu, May 12, 2022 4:37 PM
台灣媒體講的好像感染完隔幾天又會再次感染，但事實上重複感染機率極低

人的身體會有免疫辨識能力
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 4:20 PM
墨黥°工作貓咪一直線 : 好問題
但還是早點睡吧，剩下都是只能等數據的事
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 4:21 PM
這些數據和原理都查得到 甚至很多原理都寫在教科書裡喔
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 4:27 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 看來下還是覺得你有期待去那世界的感覺
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 4:34 PM
阿鳥🐣 : 才～沒～有～
能選的話誰都想過好日子啊
而且我也不想再多去說明怎樣往我不希望的方向走了
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 4:58 PM
流感有有效疫苗和藥物，武肺沒有。
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:00 PM
不要再用數據談生死了，事實上就是得「輕症」的人還是有機會出現快樂缺氧的問題以及目前已知可能的後遺症。
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:01 PM
安安 樓上活在前年五月的世界線嗎？該跟上時代囉
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:02 PM
什麼0.多趴的數據，很低，但難保我們其中之一不是那個0.x趴的人。不要試圖用輕症和流感化來試圖淡化這個病毒，但同時也不要因為染疫的可能而恐懼。

做好防護以及多觀察自身身體狀況才是重點，沒必要攻擊任何一方。
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:03 PM
墨黥°工作貓咪一直線 : 這些是現在的數據啊。安安？
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:03 PM
安安 武肺藥物和疫苗出來很久了喔
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:04 PM
安安，疫苗沒有完全免疫喔～藥物也是沒有完全避免後遺症喔～
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:04 PM
我在講的是這些東西
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:04 PM
你知道流感疫苗也沒有完全免疫嗎
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:05 PM
我知道啊
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:05 PM
你知道流感抗病毒藥也不完全避免後遺症嗎
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:06 PM
Thu, May 12, 2022 5:06 PM
你知道流感的處置方式九成九不是施用抗病毒藥，是跟現在這株武漢肺炎一樣，吃降低免疫反應的藥物嗎
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 5:08 PM
覺得複雜了起來
講流感數據是讓害怕的人降低恐懼感
日常防疫確實做好就行了
沒有要因為症狀跟流感很像就降低防疫的措施吧
為了拿保費而故意感染的就達爾文去吧
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:08 PM
沒關係，你持續用攻擊的模式來溝通是沒作用的。因為，對我這反應的人來說，你要做的並不是拿出更多的數據和資料來攻擊我的論點，因為根本聽不下去啊？
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:11 PM
要做的其實是同理，然後嘗試理解恐懼的原因，如此才能進入他的內心安撫對方的情緒和內心。

我看太多人都只是拿數據在講，完全無視對方的心理。

你講的道理我都懂，但是對於心理過不去的那關我不懂，因為我不想成為那機率中的其中一個。
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:11 PM
這樣懂了嗎？

數字是冷的，人心是溫暖的。要溝通而不是攻擊。
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 5:12 PM
獨夜 x 月 : 先等等
我得負起責任說明一下
那句數據指的是之後研究台灣這段時間累積的病例研究數據
不是指其他時間點或教科書ㄛ
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 5:13 PM
尤其是針對Omicron的部份
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:13 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 我其實是指在講另外一個人的反應
阿鳥🐣
@bejudo
Thu, May 12, 2022 5:13 PM
想到流感我前幾年有中過一次
發燒躺了三天無法動也還是算輕症
那三天身體不能動的感覺
還真的很容易往自己是不是要死掉的方向狂奔想像(aha)
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Thu, May 12, 2022 5:13 PM
不要數據 不要理性分析
啊 是要討拍嗎
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:14 PM
假如不想成為機率的那一個 很簡單
打疫苗 打好打滿 END
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:15 PM
逃不出志豪的網羅☆無道 : 對，謝謝，因為對這些抱有恐懼的人來說數字都是無意義的，因為都代表是有機率會中的其中一個。
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:16 PM
墨黥°工作貓咪一直線 : 疫苗我打完身體怪了一年左右。前2 AZ，追加高端。高端出現過尋麻疹外沒什麼特別的感覺。

以上。
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 5:17 PM
獨夜 x 月 : 因為我不想再鑽牛角尖了，所以我選擇停下沒有答案的辯論，將回答寄託給以後的研究數據
雖然不構成阻止你的動力，但也希望您不要陷在難題中太久
有時候這不是必要的
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:18 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 沒事，我只是不太爽剛剛回我的人的方式而已。對於病毒我沒有太害怕，我最怕的是確診隔離，因為有夠麻煩...
逃不出志豪的網羅☆無道
@ender1990
Thu, May 12, 2022 5:19 PM
獨夜 x 月 : 好喔
我也是最近因為疫情的關係多少有些焦慮
但就只能說疫苗打好打滿 口罩戴好 多洗手消毒 並增加自己的免疫力
然後做一些能讓自己放鬆並轉移注意力跟焦慮的事情
剩下的就聽天命吧
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 5:19 PM
篩檢是真的麻煩，也希望之後有更方便又兼顧準確的方式
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:20 PM
逃不出志豪的網羅☆無道 : 真的，如果都做成這樣了還中，那SSR也該抽到了吧！！！
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:21 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 : 哈哈，希望
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 5:22 PM
SSR只要機率固定，就是次數問題ㄛ
雖然上次我是保底的...
獨夜 x 月
@single9
Thu, May 12, 2022 5:23 PM
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票 :
書聿×B2
@shamanbook_kid
Thu, May 12, 2022 5:27 PM
阿鳥🐣 : 我倒是因為感冒到差點變肺炎所以如果知道對方身體很好很少感冒的我就會稍微保持距離 因為我當初就是這樣感冒的
不過得病當下只有一直想原來這有這麼嚴重阿...然後我就在床上躺了一個月我媽比我還擔心
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 5:29 PM
獨夜 x 月 : 但是通通給你抽到，也是要課金才會有足夠的資源讓角色能和別人差不多強大
所以一部份是運氣，但策略也是重要的一環
現在的台灣算是在體驗前兩年累積下的，能帶大家走到哪裡
墨黥°工作貓咪一直線
@darktatto
Thu, May 12, 2022 5:29 PM
假如你擔心的是隔離，那無解，除非等政府解除染疫隔離規定。
說真的，除非先天免疫上沒有什麼嚴重的問題，這株病毒株幾乎不可能染疫出事，當然隔離麻煩那是另一回事

現在台灣最大的問題，就是「恐慌但沒什麼症狀的人擠爆醫療量能，讓需要救治的人在外面等死」

閣下要討拍沒問題，但希望把討拍和認知事實以及假如染疫如何對應分開來，不要恐慌到中獎後衝去擠急診，因為這株病毒每個人都會中，或早或晚的事情而已
(掰惹位 染病跟抽獎真的差很多，一個是機會均等，一個要看一堆前提條件，不能這樣算啦)
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Thu, May 12, 2022 5:40 PM
墨黥°工作貓咪一直線 : 所以有在對民眾說明需要去急診的、和不需要的狀況了
雖然還是很複雜，也不算簡單易懂，但也不是沒在進行就是了
保持能量平衡
@be_positive
Fri, May 13, 2022 1:59 AM
這邊跟親戚說不要恐慌，台灣每年流感死4500人，也不見媒體每天報導造成恐慌
結果他跟我扯這是第五級傳染病，如果降到四級政府就沒那麼大的權力限制人民的自由，現在都不能生病因為都沒病床了，之前守得好是因為人民自律，跟政府沒關係⋯
這位親戚大大，我只是說不要恐慌，我看你越講越散佈恐慌，而且不要否定政府的努力好嗎⋯⋯
Ranx
@Ranx
Fri, May 13, 2022 2:02 AM
醫認同新冠病毒會「感冒化」 吐憂：下株變種一定是變弱嗎 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
書聿×B2
@shamanbook_kid
Fri, May 13, 2022 2:52 AM
保持能量平衡 : 你要不要回嗆廢話，身體是你自己的當然也要人民自律阿，還是你想過跟上海一樣政府硬性用鐵馬，等物資等不到只能被關在家完全不能出門的那種生活
保持能量平衡
@be_positive
Fri, May 13, 2022 3:06 AM
書聿×B2 : 我有提到台灣防疫做得好不然搞不好就會跟中國一樣搞封城了，然後他就跟我扯民主國家不能跟獨裁比
兔兔
@Cloverata
Fri, May 13, 2022 3:30 AM
Fri, May 13, 2022 3:31 AM
同事確診，我跟另一位同事出現症狀但快篩陰，自主隔離中。

等快篩結果時很擔心，但等了幾分鐘就累了，因為不管結果怎麼就是去面對，不面對能怎樣？也不能怎樣啊，想抱持那種恐慌的心情就抱下去囉。我家還有沒打疫苗的人咧，也沒辦法有完全隔離的空間，但我擔心也沒用啊，盡量做好自己能做的清潔消毒就是了。

老實說，恐慌真的超浪費能量的，超累，而且換不來任何實質用途。人的能量真的有限，與其拿去恐慌，我不如拿去做些實際的事情，再不然，去讀較正面的書、看無腦好笑的影片，或睡覺，至少對身體免疫力有幫助。我看沒打疫苗的（自閉）家人每天窩在家看電視聽音樂，悠哉快活地不得了，在他的世界裡沒有「會得到武肺」這個概念，所以或許他也可能真的就不會得到，誰知道呢？我又何必先幫他擔心呢～，對任何人都沒有幫助，反而傷我自己的身心，算了。
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