ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 10, 2022 6:20 PM
Tue, May 10, 2022 6:28 PM
323
18
JS慶生單曲與公車事件好讀懶人包集中
原瓜串
新增
事件後續處理
與
日英雙語懶人包
還麻煩大家移步
推特
轉發
請待拉線之後再發表留言
感謝旅人們配合
詳情
voxgo
vox
ಠ_ಠ
Tue, May 10, 2022 6:24 PM
Wed, May 11, 2022 12:50 AM
本次事件懶人包，內容包含時間線、爭議要點
。
JS澄清文件（備份檔）
澄清內容整理-已轉檔.pdf
ಠ_ಠ
Tue, May 10, 2022 6:28 PM
本次事件相關聲明與後續處理
ಠ_ಠ
Tue, May 10, 2022 6:31 PM
Tue, May 10, 2022 6:40 PM
日語版事件懶人包
ಠ_ಠ
Tue, May 10, 2022 6:34 PM
Wed, May 11, 2022 12:23 AM
英文版事件懶人包
ಠ_ಠ
Tue, May 10, 2022 6:36 PM
Wed, May 11, 2022 12:39 PM
有關Y氏標注扳手一事之說明
涉及JS未告知各策劃參與人，逕自刪群。
Ms. on Twitter
ಠ_ಠ
Tue, May 10, 2022 6:36 PM
自留
ಠ_ಠ
Tue, May 10, 2022 6:36 PM
自留
ಠ_ಠ
Tue, May 10, 2022 6:42 PM
Tue, May 10, 2022 6:43 PM
koala1541
Tue, May 10, 2022 6:51 PM
那隻企劃帳直接換帳號欸
koala1541
Tue, May 10, 2022 6:51 PM
cola3168: 推特是在事情爆出來的時候過沒多久就鎖了啦
tuna3072
Wed, May 11, 2022 12:19 AM
中文版本的是不是有些Y誤植成M了?
ಠ_ಠ
Wed, May 11, 2022 1:19 AM
上述錯誤皆已更正 感謝各位旅人們抓錯
bison442
Wed, May 11, 2022 3:52 AM
雖然不太喜歡vox，但是真心覺得有這種粉絲也是挺慘的
scone9134
Wed, May 11, 2022 4:09 AM
已轉發 ~~~~~
mango4048
Wed, May 11, 2022 4:15 AM
如果發言不適合就刪除,隔壁劍三的瓜大到嚇人
pomelo4027
Wed, May 11, 2022 4:58 AM
感謝懶人包
cocoa7062
Wed, May 11, 2022 5:14 AM
卡位看後續
ham5523
Wed, May 11, 2022 6:08 AM
挖 跑到別群喔
cocoa7062
Wed, May 11, 2022 6:10 AM
ham5523: 這是五月六號的吧
mango4048
Wed, May 11, 2022 6:18 AM
目前原名跟改名(JS & Suio)在兩個英群找不到人
koala1541
Wed, May 11, 2022 6:20 AM
退群就找不到了
koala1541
Wed, May 11, 2022 6:33 AM
還知道要刪留言喔
goat741
Wed, May 11, 2022 7:45 AM
嘎七就在你身邊
fish813
Wed, May 11, 2022 7:46 AM
Wed, May 11, 2022 7:46 AM
vox中之帳號鎖了啦，追蹤者是看不到貼文的
mango4048
Wed, May 11, 2022 7:48 AM
她本身事情就很多,詳閱劍三那串之後,只能說神人也。
koala1541
Wed, May 11, 2022 7:48 AM
她的瓜真的好多 難怪被說是地瓜
dog1378
Wed, May 11, 2022 7:52 AM
js不是前世粉嗎？好像在某串有看到？感覺他真的會去英國堵人
koala1541
Wed, May 11, 2022 7:53 AM
她是前世粉？？？
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 7:54 AM
他是前世粉嗎
⋯
goat741
Wed, May 11, 2022 7:55 AM
前世粉是哪串?
fish813
Wed, May 11, 2022 7:55 AM
他不是前世粉，只是會去看前世資料吧(都會看中之了廢話
tuna8527
Wed, May 11, 2022 7:55 AM
真是前世粉嗎
我記得前世很不紅欸
mango4048
Wed, May 11, 2022 8:01 AM
應該不是前世粉
照他活動時間看 他之前就在劍三搞事,然後入坑了老惡魔,繼續他的一連串脫序行為,
2019-劍三ing搞事
2020-???
2021-12月喝酒SC?
goat741
Wed, May 11, 2022 8:04 AM
Wed, May 11, 2022 8:04 AM
不論是粉絲還是普通人都不應該做搜尋他人個人隱私(未公開)資料吧?
cheese4191
Wed, May 11, 2022 8:05 AM
她很明顯就是夢過頭了
跟某國行為87%相似
goat741
Wed, May 11, 2022 8:06 AM
個人日常非工作帳號突然有天收到一堆工作帳號的粉絲追蹤不會嚇死嗎?
cheese4191
Wed, May 11, 2022 8:13 AM
而且她運氣還滿好的，我記得Vox幾次的看tag直播，她都有被看到（包含那篇請人家翻譯還不標注的同人文）
之前要宣傳生日企劃時，還在社群說不要去點她的本帳，Vox會去看她的推特，會被發現
當下真的覺得這個人怎麼這麼自我感覺良好？
Vox一沒追隨妳，二妳也沒有畫圖什麼的，怎麼會覺得他會特別去看？？？？
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:16 AM
cheese4191: 救 這也太自我感覺良好
goat741
Wed, May 11, 2022 8:18 AM
Wed, May 11, 2022 8:18 AM
他有沒有錢也是個謎
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:20 AM
我記得有一次他在dc裡面說他零零總總投的紅sc有13萬
⋯
mango4048
Wed, May 11, 2022 8:24 AM
我最後一次有算他投多少 是算到7萬塊左右
後來覺得一直聽到他的id有點不舒服,就不想再算了。
抱歉算東西是我的興趣不是針對他,而且她實在每次都投很一致很多,不是1500就是150/300/750,讓有強迫症的人有點敏感。
那陣子整個直播都被你的id脅持
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:28 AM
cola3168: 但我也是抱持著懷疑態度 不過他是投很多就是了
投到一直聽到她ID真的蠻煩的
Vox 又一直唸 就覺得呃呃啊啊啊
jelly2404
Wed, May 11, 2022 8:29 AM
記得她有次一陣狂投vox好像說你瘋了嗎之類的她滿得意的說我讓他阻止我了哈哈
ham5523
Wed, May 11, 2022 8:29 AM
最近燒起來好像沒投
但也有可能用小號
koala1541
Wed, May 11, 2022 8:30 AM
忘記當時是在說什麼是事 反正她有說沒有像她一樣投到10萬以上不要幹嘛(事情有點久遠
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:31 AM
cola3168: 同意
我真的不需要知道他的人生發生什麼事情
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:33 AM
mango4048: 辛苦了⋯居然還算這個
cheese4191
Wed, May 11, 2022 8:35 AM
pigeon1443: 那時好像她的小粉絲還說，她抖了13萬，什麼Vox的1%還是多少都是她抖出的錢，我真的傻眼？？？？
goat741
Wed, May 11, 2022 8:36 AM
那他現在輸給中國人啦，HIBIKI還有小星星狂人都比他常被唸到
koala1541
Wed, May 11, 2022 8:36 AM
找到了 那時候他們在講4500分手費的事 JS就這樣講
koala1541
Wed, May 11, 2022 8:37 AM
不管投多少都不能去騷擾vtuber啦 哪來的優越感啊
goat741
Wed, May 11, 2022 8:38 AM
受害繪師就在群組，這樣說的時候都沒在管繪師感受ㄟ
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:38 AM
cheese4191: 我去翻紀錄，對沒錯⋯投錢很感謝你支持Vox，但這種態度先不要囉
mango4048
Wed, May 11, 2022 8:40 AM
怎麼可能,愛算東西如我, 其他很多動不動就抖一萬日幣的怎麼辦,他一定沒有抖到總收入的1%拉(就算單一場1%也沒什麼好驕傲的)。不是阿,分手費也不甘你的事。 推特上已經有關於js project的紀錄貼文囉。
koala1541
Wed, May 11, 2022 8:40 AM
cola3168: 我找一下喔 這是之前看到很傻眼截的
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:40 AM
J個嗎
mango4048
Wed, May 11, 2022 8:41 AM
這樣也高潮
又不是他一個人斗內的
goat741
Wed, May 11, 2022 8:42 AM
跟中國喊富婆好棒的小粉紅一模一樣
peanut46
Wed, May 11, 2022 8:44 AM
前世粉的八卦哪裡來的？？
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:44 AM
那個紀錄是其他kindred 發的（他跟JS一起算）
但之後JS也沒回什麼 話題也被帶過去了
fish813
Wed, May 11, 2022 8:47 AM
他的十三萬是不是包含其他人抖的啦，聯合紅毯都直接冠上JS牌喔
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:49 AM
koala1541: 不過這件事是什麼事情啊 沒跟到
mango4048
Wed, May 11, 2022 8:50 AM
cola3168: 請問在dakka那裡標了omgjs帳號嗎
fish813
Wed, May 11, 2022 8:51 AM
4500分手費也是情勒很噁沒錯啦，但JS來講根本就夢女相輕
koala1541
Wed, May 11, 2022 8:52 AM
pigeon1443: 那時候Vox學中文的直播 有人投4500的分手費 然後他們在DC群有講到 然後上面那個就是JS當時的發言
mango4048
Wed, May 11, 2022 8:53 AM
cola3168: 請dakka解釋會什麼轉推js的活動??
pigeon1443
Wed, May 11, 2022 8:54 AM
cola3168: koala1541: 啊啊啊啊我想起來了
謝謝兩位
mango4048
Wed, May 11, 2022 8:56 AM
cola3168: 原來如此謝謝,正在茫茫推海中找qwq
mango4048
Wed, May 11, 2022 9:04 AM
有種逼dakka回覆的感覺,你們之前都是企劃團之一,應該可以私下貼吧,人家平常板手壓力還不夠多嗎
mango4048
Wed, May 11, 2022 9:04 AM
我知道提醒是好意,但是就有一點o<<
cheese4191
Wed, May 11, 2022 9:06 AM
pigeon1443: 我真的是沒記錯，太好笑了，算這個幹嘛？？？？
cheese4191
Wed, May 11, 2022 9:07 AM
cola3168: 公開tag是在想什麼，Dakka很無辜耶
soba7442
Wed, May 11, 2022 9:09 AM
Dakka有棉花糖或是也可以想辦法DM吧
Vox平常就很坦了 他的板手也要一起坦
bbq722
Wed, May 11, 2022 9:30 AM
DAKKA是誰tag的阿…
goat741
Wed, May 11, 2022 9:30 AM
Ms. on Twitter
pie1118
Wed, May 11, 2022 9:30 AM
請不要標注Dakka
我有在追蹤她的帳號，她很熱心會幫忙轉發各種活動，但不代表她必須幫所有企劃把關，這不是她的工作，她也說過她不是社群管理人，更不會有什麼名單，這件事根本不關她的事
mango4048
Wed, May 11, 2022 9:32 AM
因為看他的文字說,"如果你還記得其他成員",不是 ...??
goat741
Wed, May 11, 2022 9:32 AM
這位確定是企劃群「策劃」之一嗎？還是單純出錢的參與者？不會是單純瓜民好事冒充吧？
mango4048
Wed, May 11, 2022 9:33 AM
現在就是看dakka是不是有參加,如果有這是dk可以自己決定的事情o<<,但我還是覺得標註有點母湯
pie1118
Wed, May 11, 2022 9:35 AM
如果Dakka有參加，為什麼不私訊通知就好？如果她沒參加，那標注她的意義在哪？
公開標注根本就是逼人表態，這樣很母湯
mango4048
Wed, May 11, 2022 9:37 AM
(氣音:對阿) 表示狀態:焦慮
frog1764
Wed, May 11, 2022 9:43 AM
請不要亂標註Dakka，她本來就對於社交部分有點恐懼，這樣的行為無異是給他很大的壓力好嗎
puppy1663
Wed, May 11, 2022 9:44 AM
拜託，就已經覺得跟js同個國籍很丟臉了，再標達卡，是要讓大家覺得我們這邊鬧事的人很多嗎......關達卡什麼事情，他事情已經夠多了
corn5396
Wed, May 11, 2022 9:57 AM
真的是關Dakka屁事www
這種奧客事情我們關起來燒就算了跑去at人家是希望Dakka做什麼..就他的立場什麼也幫不了阿?
bbq722
Wed, May 11, 2022 10:03 AM
看她也有參與其他紅毯企劃
koala1541
Wed, May 11, 2022 10:11 AM
Dakka有參加紅毯企劃？ 是JS舉辦的嗎？ 如果不是那真的沒必要去騷擾她欸
puppy1663
Wed, May 11, 2022 10:12 AM
Wed, May 11, 2022 10:12 AM
BBQ說的應該是@的人有參加，不是達卡有參加
koala1541
Wed, May 11, 2022 10:15 AM
喔喔喔 那就是我誤會了
mango4048
Wed, May 11, 2022 10:18 AM
@MS 參加了sonny的紅毯活動在的推特上看到的
bbq722
Wed, May 11, 2022 10:24 AM
對的，是tag Dakka那位有參與sonny紅毯，我剛沒說清楚
puppy1663
Wed, May 11, 2022 10:29 AM
其實我很納悶他會就此放棄還是死者蘇生他捨得被V記得的名字嗎
cream2338
Wed, May 11, 2022 10:34 AM
到底乾sonny 紅毯是有什麼關系那個企劃又沒有問題，想歪話題喔
koala1541
Wed, May 11, 2022 10:37 AM
她連YT頻道都關了欸 還會出來面對嗎
pomelo4027
Wed, May 11, 2022 10:43 AM
我相信會被找到的所以我不擔心
我期待他的新名字
cream2338
Wed, May 11, 2022 10:48 AM
看了一下達卡的私訊是關起來的
puppy1663
Wed, May 11, 2022 10:49 AM
達卡的私訊只有互追的人可以發的樣子
但就算能發也不關她的事情呀...
goat741
Wed, May 11, 2022 10:49 AM
cream2338: 因為她之前被很多奇怪的人騷擾，棉花糖開放期間也有收到大量惡意人身攻擊投稿就鎖起來了
bbq722
Wed, May 11, 2022 10:53 AM
主要是SONNY紅毯裡面有一位這次的D苦主，她們應該都是認識的，所以的確有可能是JS企劃的相關人員，只是想表達這樣。
不過目前看兩位企劃相關人員已經退出，不知道相關人員還有幾位…或許還有其他受害者
pie1118
Wed, May 11, 2022 10:58 AM
不管怎樣都不管Dakka的事，莫名其妙把人牽扯進來是嫌她管聊天室還不夠累嗎？
bbq722
Wed, May 11, 2022 11:01 AM
我們也不清楚他們企劃是不是已經連結到幾位國際的代表人？
看起來應該是已經有接洽過了，所以才要給交代吧？
或許晚一點會有更新的進度
snack6886
Wed, May 11, 2022 11:11 AM
超級lag回一下前面，js覺得vox 會看她推特應該是因為她以前某次鋪紅毯有截圖發推，然後有被vox點愛心這樣，但是那是很久以前了......
cheese4191
Wed, May 11, 2022 11:17 AM
snack6886: 應該是健身環那次吧？她應該是有上tag才會被看到，我還很印象深刻的是，JS要鋪紅毯前還先到群組說她等等要幹大事之類的，然後請人幫她截圖...
我當下有夠傻眼，到底是Vox群還是JS群？？？？
koala1541
Wed, May 11, 2022 11:29 AM
我記得其他鋪紅毯的人都有被按讚啊 JS又不是特別的
koala1541
Wed, May 11, 2022 11:31 AM
我記得看到有人說T大退坑 JS還在嘲諷
koala1541
Wed, May 11, 2022 11:33 AM
V大又是誰
koala1541
Wed, May 11, 2022 11:34 AM
cola3168: 她退坑了喔？
koala1541
Wed, May 11, 2022 11:34 AM
好吧 我後面也沒在關注了
pigeon7838
Wed, May 11, 2022 11:38 AM
cola3168: 他要是和歐美圈互動，以他的個性（和瓜歷），應該有一天會上奇異農場
koala1541
Wed, May 11, 2022 11:56 AM
就普通吧 只是有人說一些估狗就能找到的東西她會一直問 然後她是收錢的翻譯才翻的不錯
koala1541
Wed, May 11, 2022 11:59 AM
我看有人說她收委託的的翻譯還可以欸
dog1378
Wed, May 11, 2022 12:29 PM
Wed, May 11, 2022 12:29 PM
Ms. on Twitter
koala1541
Wed, May 11, 2022 12:35 PM
dog1378: 所以才直接標達卡
pomelo4027
Wed, May 11, 2022 12:43 PM
通知的很好欸 通知到害人不知道 跑去標打卡
dog1378
Wed, May 11, 2022 12:50 PM
pomelo4027: 不太懂你在說什麼，你知道Ms=妍=🧂嗎？他就是關關以外的另外一個受害者啊
ಠ_ಠ
Wed, May 11, 2022 12:53 PM
Wed, May 11, 2022 1:01 PM
pomelo4027: 我不希望有人在不看清楚公告聲明的狀況下落井下石，再一次我會刪除留言。
發言前請確保自己確實看過公告內容，感謝旅人配合。
pomelo4027
Wed, May 11, 2022 1:01 PM
我知道她是誰 我的意思是JS企劃不實行沒有要找人接手沒告知妍
mango4048
Wed, May 11, 2022 1:08 PM
pomelo4027: JS是沒有告知任何人就把頻道刪除,大家沒有彼此的聯絡方式,妍的意思是,因為不能私訊dakka,保險可以聯絡得到dk的方式,只好這樣tag dakka
cream2338
Wed, May 11, 2022 1:34 PM
上面那些達卡迷妹迷弟怎麼不出來講話了
在那邊說JS搞粉頭，你們給我的感受根本也在捧達卡成為粉頭可以不要雙標嗎
pie1118
Wed, May 11, 2022 2:05 PM
我現在才看到公告
抱歉，我收回前言，我沒想過ＪＳ竟然誇張到直接解散群組而其他人沒有另一個連絡方式
我沒想到這點
是我的錯
troll9416
Wed, May 11, 2022 2:20 PM
我不想被標達卡的迷弟迷妹我倒覺得某人是某人的迷弟迷妹
pie1118
Wed, May 11, 2022 2:26 PM
不過我還是不希望Dakka被這些破事打擾，如果有聽到那天的MOD談話就知道他的壓力一直都很大，粉絲之間的事情也不是他能仲裁的，他也沒權力去管
whisky2926
Wed, May 11, 2022 2:49 PM
反正為什麼標達卡的原因都知道了，現在是在吵什麼歪樓的東西？這樣都能內鬨很厲害耶
koala1541
Wed, May 11, 2022 3:01 PM
JS都這樣了 還有人想要幫她護航喔
mango4048
Wed, May 11, 2022 4:53 PM
看了直播回來怎麼在講到迷妹迷弟阿w 干板手什麼事w 不都是為了聯絡造成的誤會了嗎,我是下午在擔心的那個,現在已經知道原委了。
leek2787
Wed, May 11, 2022 5:49 PM
覺得想說扳手粉頭相關話題的另外討論ㄅ，這邊主要說JS的相關事情（
grape7127
Thu, May 12, 2022 7:35 AM
翻到以前傑西在DC的發言
pigeon1443
Thu, May 12, 2022 7:39 AM
grape7127: wtf 我真的
ham5523
Thu, May 12, 2022 7:39 AM
grape7127:
grape7127
Thu, May 12, 2022 7:39 AM
嗯中國媽咪你說的是
ham5523
Thu, May 12, 2022 7:39 AM
goat741
Thu, May 12, 2022 7:45 AM
bison442
Thu, May 12, 2022 7:47 AM
他的臉皮可能連他爹地都銬不住
grape7127
Thu, May 12, 2022 7:48 AM
之前的事件引發一波脱粉潮，裡面有人說要就算打過幾萬SC要脫粉就脫不要羞辱人
下面JS就回對方
這是在說只有他自己投很多錢嗎
goat741
Thu, May 12, 2022 7:55 AM
bison442:
我一瞬間思考你在說她的哪個爹地
bison442
Thu, May 12, 2022 7:57 AM
goat741:
yam7699
Thu, May 12, 2022 9:21 AM
grape7127: 欸超多油王早就超過十萬吧也沒人跟她一樣高調炫耀好嗎wwwww而且她都發一些糞情勒sc到底有什麼好驕傲的啊
pirate185
Fri, May 13, 2022 12:05 AM
他不是前世粉，知道大概是12月初那邊開始追V的
mango4048
Fri, May 13, 2022 2:00 AM
不管哪個希望她離V圈遠一點
pirate185
Fri, May 13, 2022 5:12 AM
cola3168: 第一個追的V應該就是Vox吧、之前看她沒有講過任何Vtuber
cola4471
Fri, May 13, 2022 7:40 AM
好喜歡吃這種瓜
pirate185
Fri, May 13, 2022 8:43 AM
cola3168: 抱歉因為沒有非常關注他只隱約記得12月那邊，但可以確定Vox是他第一個追的v
dog1378
Fri, May 13, 2022 4:02 PM
還沒道歉嗎
mole709
Sun, May 15, 2022 1:20 AM
以下說一些個人對本事件看法：
1.作曲50,000:
首先，無論有無這50,000，都是js 全額自付，沒有花到贊助人的錢。就我來說這部分已經沒有爭議了，然而大家還是很介意，那麼就要釐清，js說自己「已花費50,000」，有沒有欺騙贊助者的意圖。如果js 只是說出「已付50,000」，贊助者即主動表明贊助，難以說明js有任何詐欺故意；除非贊助者明確表示「如果妳沒有先付50,000，我不會出資」，而js作出反於真實的答覆，才「有可能」成立詐欺。
mole709
Sun, May 15, 2022 1:20 AM
2.混音：
（1）js要換極栗音樂之前，是否通知過贊助者，贊助者是否同意？
若已同意更換，首先，原本找計畫通行時混音費用為5,000，改為極栗音樂後費用仍為5,000，不存在價差，無損失。那麼問題就只剩下音樂的品質。如果認為音樂不符合贊助人期待，那麼
（2）請問贊助人是否有就「品質」（如曲風、樂團編制等）與js進行討論、定義？
若沒有，即很難證明音樂不符合所謂「品質」，因為音樂品味很主觀，而地表上不會有哪位作者承認自己的作品「不符品質」。
mole709
Sun, May 15, 2022 1:21 AM
3.公車：
（1）漲價6,000元是否通知贊助人？贊助人是否同意，並且支付？
若是，贊助人對漲價理由存疑，為何不是當下提出，透過js與繪師進行確認，而是事後才追問？很多人表示公車不用那麼貴，我想既然根本還未放公車，應該不涉及公車的廣告錢，而是單純圖檔的金額。澄清檔案中的畫報有三張，總金額18,000，也就是平均一張畫報6,000。價格是否在合理範圍內，我不清楚，大家自由心證。
（2）公車圖到底何時釋出，是生日還是百萬訂閱，贊助人與js有無合意？
js最初表明公車是「百萬訂閱」時使用，贊助人後來提出生日時使用，雙方似有所齟齬，但現在大家似乎一致認同時點為「生日」。本企劃發起人為js，也許出資比例最重就能由「贊助人」化為「發起人」進而更動計畫，也不一定。
mole709
Sun, May 15, 2022 1:21 AM
就我來說，圖檔既已製成，只要能看到精美的公車上路，不管是生日、百萬訂閱，總會有適當的時機釋出，到時大家都能欣賞到就好，什麼時候並不是那麼重要。
mole709
Sun, May 15, 2022 1:21 AM
4.名單：
js處理不周，應該澄清誤會並「向對方」道歉的部分。
mole709
Sun, May 15, 2022 1:22 AM
就我所知，js已把D的28,500及關的8,000全額返還，圖檔亦已交付。對此大家不妨詢問兩位苦主，相信他們的話會比js及我的話更為可信。然而，但凡js對上述任何一個爭點稍微進行爭執，她甚至可能無需返還這些錢，畢竟最終收這些錢的可能真的不是她，而是製歌團隊及繪師等承攬人，也就是說這裡可能根本不存在賠償責任。奈何js帳做得太爛，無法提出完整金流證明，而她也已做出全額返還的選擇。
mole709
Sun, May 15, 2022 1:22 AM
目前歌曲能在平台上供大家閱聽，圖檔也已經製作完成，一開始的「詐欺」已然不成立。即便歌曲價額、成果不合理，那也只是契約上的問題而已。此企劃的發起人是js，負責聯絡所有相關工作人員，而贊助人只出了金錢，力是一點也沒出，然而就算只出金錢，贊助人也沒有對金錢去向進行任何積極追蹤與把關，未對更換混音進行反對、未對音樂製作提供意見、未與繪師溝通確認價額，事後卻說音樂不符期待、繪師漲價不合理。對贊助人的財產有最佳支配管領力之人，就是贊助人本人。事中有任何不合理，贊助人都能停止出資，而贊助人並未這麼做，卻仍做到了「百分之百無過失」。
mole709
Sun, May 15, 2022 1:22 AM
如今贊助人唯一花費的金錢已如數歸還，甚至已收到圖稿得自由使用，贊助人已無任何損害。反觀js企劃過程中出錢出力，最終負擔企劃全額費用，卻還要應各位要求「公開道歉半年」。公開道歉的對象為名譽受損之人，我不見兩位苦主名譽有任何損害，倒是被要求公開道歉的這位，隱私帳號洩露、黑歷史被扒、被各位公審。就本事件來說，我認為js最應該道歉的就是她漏未放上贊助人名單——我想儘管大家都一致認為這是個失敗的企劃，贊助此失敗企劃的人有誰，還是非常重要的。
mole709
Sun, May 15, 2022 1:23 AM
最後，js是Vox的狂粉這點，相信大家有目共睹。而她也是本企劃的發起人，我認為不會有人比她更想做好這個企劃，否則她也無需勞費精力聯絡那些承攬人。我並不是說js全然沒錯不需道歉，但我不知道為什麼大家不允許她私下解決，她需要道歉的人是「對方」，不是各位。退萬步言，本企劃的對象是Vox，可說是本失敗企劃最佳的道歉受領人，想當然爾Vox都不會說什麼了，我不知道各位要求道歉的立足點為何？
mole709
Sun, May 15, 2022 1:23 AM
噗主說要來新串，那就來新串吧
dog1378
Sun, May 15, 2022 1:38 AM
所以你是JS的親友囉？
mole709
Sun, May 15, 2022 1:44 AM
我自有幫她的理由，就跟各位想必也有在這落井下石的理由一樣
lion1765
Sun, May 15, 2022 1:46 AM
Sun, May 15, 2022 2:02 AM
什麼理由 你朋友欠她錢嗎
mole709
Sun, May 15, 2022 1:46 AM
上面說了這麼多，簡而言之
js已經「全額退款」了，知道嗎？也就是說贊助人對整個企劃唯一的貢獻都不存在了 請問，js要為她自己獨立做成的企劃，跟各位道什麼歉？
lion1765
Sun, May 15, 2022 1:48 AM
Sun, May 15, 2022 2:05 AM
那她私下有跟受害人道歉？要不要想一下 為什麼這個企劃會變成「她獨立製作」的？她還錢的時候有還到贊助人花費的時間精力嗎？
mole709
Sun, May 15, 2022 1:49 AM
Sun, May 15, 2022 1:51 AM
我們來看看贊助人的成果：
成本：0
所得：
1. 18,000元圖稿
2. 要求在並未出資的歌曲放上姓名
3.要求全網道歉半年
4.公開網爆企劃人權利
mole709
Sun, May 15, 2022 1:50 AM
血賺啊各位，真的要呼籲不要加入這種企劃嗎？
dog1378
Sun, May 15, 2022 1:51 AM
欸說真的，槽點太多了不知道從哪裡說起，你也是一台厲害的油罐車欸
hippo3731
Sun, May 15, 2022 1:52 AM
JS親友是不是都很會開油罐車救火？
ham5523
說
Sun, May 15, 2022 1:53 AM
mole709
Sun, May 15, 2022 1:54 AM
dog1378: 我覺得就整件事的結果都是槽點
taurus9410
Sun, May 15, 2022 1:54 AM
請問在退款前如果那2位沒有反應跟發現問題，那些錢最後的流向呢？而且往上看內容就會注意到，金額當下沒有反應應該是兩位當事後在聊天的時候不經意發現吧
mole709
Sun, May 15, 2022 1:55 AM
那麼現在問題解決了嗎？當事人是否還有損害？
mole709
Sun, May 15, 2022 1:57 AM
即便一開始道歉的根基存在，基於各位的努力，現在就我所見已經完全不需要了
mole709
Sun, May 15, 2022 1:59 AM
因為現在名譽權受損的很明顯是哪一方，贊助人受損的財產權（甚至不知道有沒有受損過）已經完全回復，請問js要為什麼道歉？贊助人名譽權？
lion1765
Sun, May 15, 2022 1:59 AM
mole709:
taurus9410
Sun, May 15, 2022 1:59 AM
邏輯滿分
cheese4191
Sun, May 15, 2022 2:00 AM
太神奇了，原來只要被人抓包後，把錢趕快還掉就可以不用再為自己的行為道歉，甚至可以被轉為成受害人，你的邏輯令我驚嘆。
hippo3731
Sun, May 15, 2022 2:00 AM
還不如繼續裝死到大家逐漸忘記，結果派你來提油救火你們公關策略好糟糕要不要再重新討論一下
mole709
Sun, May 15, 2022 2:02 AM
cheese4191: 請問您怎麼知道她有沒有道歉？她就算需要道歉，為什麼要全網道歉？
goat741
Sun, May 15, 2022 2:02 AM
JS沉澱了幾天原來是去找油罐車了嗎
dog1378
Sun, May 15, 2022 2:04 AM
公開向「贊助人」道歉，不是向我們啊
mole709
Sun, May 15, 2022 2:06 AM
贊助人出的錢都是他們自己出出去的，這點大家有目共睹，他們沒有一丁點需要為自己的行為負責嗎？雙方合意下的行為，一方卻要向他方道歉，合理嗎？
lion1765
Sun, May 15, 2022 2:07 AM
Sun, May 15, 2022 2:08 AM
她喜歡vox 別人就不喜歡嗎 還是說因為她很喜歡vox絕對不會傷害vox 其他粉絲就要對她感恩戴德 就算眼看同擔被欺負了也要謝謝她做企劃啊？
人之所以打抱不平 是因為有同理心 你跟她好你護她短這合理 但不能扭曲事件啊 有本事拿點實料出來 在這講一些邏輯不通的東西 怎麼說服群眾
lion1765
Sun, May 15, 2022 2:09 AM
Sun, May 15, 2022 2:09 AM
mole709: 不要搞笑了難不成我參加企劃之前還要打165先確定我的錢很安全
mole709
Sun, May 15, 2022 2:09 AM
所以道歉的內容到底是什麼，有人要請（或替）贊助人說明一下嗎？具體內容
whisky2926
Sun, May 15, 2022 2:09 AM
我以為重點就是在於那些東西的金額到底多少JS沒有交代+名單上說好要附上贊助者結果沒有，結果這兩個重點被你寫得落落長文字輕輕帶過。
whisky2926
Sun, May 15, 2022 2:10 AM
如果金流沒有問題，到底為什麼會多跟人拿5000，後來沒用到還還人家？
dog1378
Sun, May 15, 2022 2:10 AM
呃我的錯，不只要向「贊助方」道歉，整個企劃JS自己單方面爆破要「贊助方」去收尾她難道不用跟企劃的其他成員道歉？汙掉製作方的報價也該跟製作方道歉吧？
whisky2926
Sun, May 15, 2022 2:11 AM
對，企劃還弄到一半什麼不講就解散團隊，要人幫忙聯絡。以為錢還了東西丟了就不算他的了嗎……？
lion1765
Sun, May 15, 2022 2:14 AM
mole709: 回答上面的問題啊 為什麼跳過不答
cheese4191
Sun, May 15, 2022 2:14 AM
公開道歉向贊助人還有所有參與企劃者道歉，才能讓人知道這件事她有在處理，其他人看到也可以有個警醒，知道以後不要參與她的企劃
cheese4191
Sun, May 15, 2022 2:15 AM
說她名聲毀損真的很好笑，請問被爆出來的事她沒有做嗎？她自己做出會讓自己名聲毀損的事，妳現在卻要怪其他人？
orange9121
Sun, May 15, 2022 2:47 AM
Sun, May 15, 2022 2:48 AM
呃，如果你要說JS不用對其他人負責，那其他紅毯企劃、紅毯上B站，還有手書影片的參與者（有出錢出力哦）你怎麼說？這兩個東西他確實都有做不好的地方吧。還有突然解散團隊？
pirate185
Sun, May 15, 2022 2:49 AM
你是不是本人
bbq722
Sun, May 15, 2022 3:21 AM
可是這篇偷偷說是相關人員發的吧？
所以看起來她們就是沒得到她們滿意的回答，才會有後續不是嗎XD
又不是路人甲乙丙丁發起的
mango1569
Sun, May 15, 2022 3:38 AM
你這個護航真的是很油罐車 ㄟ
現在就是請JS出來公開道歉
收尾這些事情ㄚ！
mole709你都說他還錢了 道歉也不為過吧？
都成年人了道歉有那麼難？
需要一堆油罐車出來繼續燒？
mole709
Sun, May 15, 2022 3:42 AM
我不是本人 唉，我不想那麼激動了，也不知道為什麼我在這做我最討厭的事——跟人吵架
lion1765:
1.沒有差別
2.我承認我對爭點做了假設，我也承認我幫js說話 我沒做什麼錯事，這沒什麼不能承認的 至於問題的實際狀況如何，沒有人會比當事人更了解
3.我不太理解為何信任被辜負，是覺得作品不符所漲的6,000嗎？我不會估價，我是覺得畫報挺美的
4.我沒有說不存在帳務爭議，我說歌曲、畫作出來，是表明不存在「詐欺」、「圈錢」等指控，因為款項就是為了這兩個項目贊助的
mole709
Sun, May 15, 2022 3:43 AM
可能我比較實際（或懶）一點，在金錢糾紛上，若能拿回血本還加上紅利，我大概就偷笑了，畢竟投資有賺有賠 大家的要求不大一樣吧，我只是就我的觀點表達而已
koala1541
Sun, May 15, 2022 3:44 AM
笑死 JS死不道歉然後請新的油罐車出來 當初她好好道歉跟把事情處理好才不會燒得那麼嚴重啊
結果她在幹嘛 事情爆出來後鎖推鎖河道還線上改公告 後續直接裝死不回應 現在又找新的油罐車進來 我只能說她被燒活該
mole709
Sun, May 15, 2022 3:44 AM
Sun, May 15, 2022 3:45 AM
4月底的生日企劃，3月底才開始募資統籌，時間上明顯不足，而可能是因為這樣，多了很多不必要的開銷（音樂加急件要加錢等）多了這些開銷之後，js帳目卻依然混亂不清，出了問題之後，在群組處理方式不當，我想這些是她做錯的部分
cookie2604
Sun, May 15, 2022 3:46 AM
JS老家是開加油站的嗎
油罐車有夠多
taurus9410
Sun, May 15, 2022 3:48 AM
X油需要你們
dog1378
Sun, May 15, 2022 3:49 AM
向不同的人重複收款不算詐欺？只算是帳務不明？？？
mole709
Sun, May 15, 2022 3:50 AM
那也要先證明她有故意，而不是誤收
算了我不想多做回應了
hippo3731
Sun, May 15, 2022 3:50 AM
mole709: 你跟JS如果中文不好的話，上面還有日文版跟英文版的可以好好讀一下嗎
hotdog9707
Sun, May 15, 2022 3:50 AM
我覺得她聲稱已付出的5萬算是帳務不明的部分
whisky2926
Sun, May 15, 2022 3:51 AM
既然有做錯，那對於做錯的部分道歉不是應該的嗎？
celery7923
Sun, May 15, 2022 3:52 AM
真的越描越黑
dog1378
Sun, May 15, 2022 3:53 AM
mole709: 只跟兩個人募資也可以在同樣的項目上誤收？？？
puppy1663
Sun, May 15, 2022 3:54 AM
唯一貢獻，這種措辭都用的出來，拜託你別出來說話，你很雷。
horse8095
Sun, May 15, 2022 3:54 AM
mole709: 為什麼一直用可能來假設，不確定的事情不用一直說吧，混音和PV就他列出來的價格都只是正常價，而且他要公開道歉的不是我們欸是他企劃內的那些人，他紅毯計畫擅自放上B站不用道歉？企劃帳擅自鎖帳不用道歉？
horse8095
Sun, May 15, 2022 3:56 AM
還有向當事人公開道歉是當事人方的要求，是不是都沒看完就出來說話？？
cookie2604
Sun, May 15, 2022 3:58 AM
是說這本來就不是投資
mole你不是比較務實或是懶，你只是搞不清楚狀況或是為了護航然後什麼鬼話都講的出來
whisky2926
Sun, May 15, 2022 4:01 AM
cookie2604: 同意這不是務實，只是搞不清楚狀況
whisky2926
Sun, May 15, 2022 4:02 AM
不過我覺得前面寫那麼長的文章，當事人在意的重點結果只被輕輕帶過，試圖營造「那些點也沒什麼」的氛圍，可能也不是僅僅搞不清楚狀況而已。
clam7779
Sun, May 15, 2022 4:05 AM
mole709: 不知道自己為什麼在這裡跟人吵架就不要出來==她的油罐車還不嫌多嗎？你這樣只會讓人看笑話，快回去
grape7127
Sun, May 15, 2022 4:13 AM
還是請JS自己先反省一下平時的所作所為還有處事態度為什麼搞到人人喊打吧
都成年人了麻煩自己解決，不要都讓別人幫你發聲
mango1569
Sun, May 15, 2022 4:15 AM
這又不是投資 還回血跟紅利咧
mango1569
Sun, May 15, 2022 4:16 AM
JS你本人有在看的話 出來道歉才是唯一解啦
不要再請親友出來了
bbq8986
Sun, May 15, 2022 4:31 AM
帳目表列出
不要再假設
soup3077
Sun, May 15, 2022 4:37 AM
Sun, May 15, 2022 5:50 AM
mole709: 噢天啊相關科系被這奇葩發言炸出來 你成功釣到我了
所以在公司遇到任何狀況下收款有誤金流不正確被同事跟上司發現你只要把錢還回去就解決一切了嗎
合作伙伴或其他人也不能對你怎麼樣因為投資有賺有賠嘛
真的太務實了吧還以為是應援活動原來是在買股票
cheese4191
Sun, May 15, 2022 4:40 AM
沒什麼都是你自己在說的，請問你是有什麼資格代表受害者和那些參與者發表感想？你是他們嗎？
puppy1663
Sun, May 15, 2022 4:41 AM
還回去就好了，要警察做什麼
然後身為手書參加的人，對後續
非常不滿
那為什麼沒有在DC公開說？誰要被你們盯呀
beetle8380
Sun, May 15, 2022 5:26 AM
感謝懶人包
我終於搞懂這瓜了
cashew4983
Sun, May 15, 2022 6:12 AM
JS 的親友永遠不懂自己跳出來說話只會讓火不斷延燒欸
而且這位油罐車還不太看人說話，從頭到尾都是要對受害者道歉，我們這些圍觀瓜民看起來像是受害者嗎？還是是你先覺得我們是受害者的？
cashew4983
Sun, May 15, 2022 6:15 AM
油罐車應該至少是略懂法律基礎啦，百分百無過失這種話能說出來我想也只是略懂而已
不是所有的事情都要與基本權掛勾才算是有犯錯要道歉，道德就沒有在基本權裡面。
你可以是一個完全遵守法律的人，也可以同時就是一個人渣。
謹記這點好嗎
turtle6044
Sun, May 15, 2022 6:53 AM
mole709: 好好笑 你覺得我們要為這件事情負責甚麼？雙方合意下行為的前提是沒有被隱瞞、欺騙，並且所有項目透明。你想在這裡幫他護航沒人阻止，但如果你是直接去問JS發生甚麼事情想了解事情來由我勸你還是省點力氣，畢竟他就是說謊慣犯。 事情發生到現在她都還沒有正式給過我們道歉，不知道這樣有沒有解答到你：) 還有你其他問題槽點太多懶得回，自己吃瓜吃完整再來說
cobra8447
Sun, May 15, 2022 6:58 AM
槽點真的太多，勸油罐車自己跟JS對好說詞再上來護航，而且你的邏輯真的一直跳針，公開道歉從頭到尾都說了是對苦主，我們吃瓜群眾都想感謝JS自己種瓜得瓜了，怎麼會要求他道歉呢：）
crepe2173
Sun, May 15, 2022 7:06 AM
沒想到過這麼多天還會有油罐車
JS你要想清楚欸，站不住腳的是你，找一個略懂法律的來辯你不需要道歉，內容避重就輕偷換概念
從一開始你就錯了，苦主只是要你在網上對他們公開道歉，這要求很合理也沒有對你有任何損害，對你現實生活也不會造成任何障礙
用你的帳號發個道歉文放半年，之後你要消失也沒人管得著你
這麼不聰明？
oyster7999
Sun, May 15, 2022 7:37 AM
哇 是超級油罐車
viper7508
Sun, May 15, 2022 8:06 AM
我記得公開道歉不就是當事者要求的嗎？所以JS公開道歉了嗎？如果還沒有的話油罐車現在講一堆是想表達JS其實很辛苦很無辜她只是帳做的比較爛、事情會搞成這樣其實當事人自己也有責任、大家不要再撻伐她了這樣嗎？有空講這些你不如讓JS快點出來回應當事者吧。
mole709
Mon, May 16, 2022 5:58 AM
前面說我討厭吵架，只是說明一個事實，沒有怪罪任何人的意思，更沒有否認我是主動發言的。對於有些人一直請我去把瓜吃完整，就如我不會請你們去看js的澄清聲明一樣，請對方去看你們的資料找對自己不利的事證，本來就是一件很矛盾的事。未來如果各位要找人爭執，也請直接提出你們的觀點——不過在這裡就不用了，如前所述我不會再就事件本身進行回應，因為我就如各位一樣，都是局外人，只不過我是在各位的對立面，如此而已。這裡本來就不存在中立的人。
mole709
Mon, May 16, 2022 5:59 AM
前面有些我認同的觀點，我接受指正。最後我不會要求js出來道歉，畢竟那還是她個人的選擇。言盡於此。
whisky2926
Mon, May 16, 2022 6:05 AM
Mon, May 16, 2022 6:06 AM
好好笑，前面我有回應你的部分你略過不回而是回了別人，選擇性回覆的你看起來比較像是來爭執的。會變成油罐車的護航總是這樣，先把自己的真正意圖抹在對方身上，再用話術轉移重點就先贏一半了。
whisky2926
Mon, May 16, 2022 6:07 AM
Mon, May 16, 2022 6:07 AM
就說你那串落落長文章裡，只把事主重視的點輕輕帶過，認真講，這不是搞不清楚狀況就是帶風向。
falcon276
Mon, May 16, 2022 6:39 AM
mole709: 明明大家都很直接提出觀點了 是看不懂還是故意忽略
soup3077
Mon, May 16, 2022 6:48 AM
Mon, May 16, 2022 7:06 AM
mole709: 不好意思我有把澄清看完噢
他線上直播訂正的部分我也看了，依我看到大家都是確實對澄清提出疑問哪裡來得不中立?所以到底是我們沒提出觀點還是你視而不見呢
crepe2173
Mon, May 16, 2022 7:00 AM
反正他不會再出來了
想想真是物以類聚呢
JS跟他的朋友，看到風向不對就只會搞消失
事主都亮名了，她卻只敢偷偷摸摸找人匿名辯解
我只希望職場上不要碰到這種人，有夠麻煩
python4467
Mon, May 16, 2022 7:22 AM
還是他根本JS本人啊，有時間來這邊當油罐車不如想想怎麼道歉好嗎
bbq8986
Mon, May 16, 2022 7:29 AM
不可能 Js要有這種水準才不會做出那個pdf
bbq8986
Mon, May 16, 2022 7:33 AM
但至少還會打字啊！
crepe2173
Mon, May 16, 2022 7:34 AM
至少他會用標點符號阿！
crepe2173
Mon, May 16, 2022 7:35 AM
物以類聚（again
JSuniverse的邏輯
cashew4983
Mon, May 16, 2022 10:08 AM
油罐車到底是哪位阿wwwwwww
為什麼有人要「找人爭執」都不看證據的啦wwwww
還講的好像很大義凜然，這就是來吵架的好嗎wwwww
用自以為上對下的語氣不會讓妳比較正確啦，只會讓別人不爽而已，希望你之後找人爭執的時候也能記得這點喔wwww
puppy1663
Mon, May 16, 2022 10:12 AM
這個人說他來勸架的，但他打最大力
說討厭吵架但...但你的內容就是想來吵架呀
walnut4847
Mon, May 16, 2022 10:20 AM
本來金流的問題只跟兩位當事者有關，現在他把整個活動企劃的帳號關閉，當初參加任一個企劃的人通通被消失了，參加紅毯的還有直播留檔可以做紀念或是做紀錄，那些寫實體信的、投圖做影片的通通石沉大海了，大家花時間花精力參加他的企劃最後什麼都不見了他不用解釋? 企劃帳號跟他本人與贊助者的糾葛根本沒關係，自己做事不敢當就把所有企劃帳號都關掉，以後不管在哪個圈子遇到他真的有多遠就要閃多遠
cashew4983
Mon, May 16, 2022 10:53 AM
覺得自己錯的話怎麼會有油罐車進來說他不用向你們道歉wwww
而且還是在前一噗噗主已經說了不要再在這裡討論的情況下還硬要貼欸wwwww
crepe2173
Mon, May 16, 2022 11:09 AM
cashew4983: 前一噗那個真的雷 幹都說了那噗不要再留 是文盲嗎
js你這親友是誰能不能公開一下也讓我黑個單
prince511
Mon, May 16, 2022 1:09 PM
mole709: 看到風向不見就消失了嗎孬種？雷包果然就是物以類聚耶
cow7086
Mon, May 16, 2022 11:47 PM
他居然私底下或檯面上都還沒向當事人道歉嗎?
mango4048
Tue, May 17, 2022 11:10 AM
為什麼不在人家第一次問財務到時候
就回答清楚
還讓人家找不到人就算到下最後通牒
處理的方式是讓人找不到 還想刪除隱藏一切讓人看不到
到之後被發現邏輯漏洞
還拿出道前的帳（這也算帳目的話）
來填3-4月的帳目
處理過程荒腔走板
本來好好的抱歉 說抱歉說謊了
或是財務錯誤了 就不會變成現在這樣
不是噗浪的旅人們要針對你 是你這種跟人合作交朋友的方式真的不太適當。
frog1764
Tue, May 17, 2022 11:18 AM
總算爬完全部的瓜，公開道歉到底是有多難⋯⋯？
frog1764
Tue, May 17, 2022 11:21 AM
身為企劃裡面的一員，我看到的只有企劃全部都被關起來，然後沒有然後了，連一句解釋都沒有然後就直接說要人交接，就再也沒有出現
哈囉？該給的道歉呢？
哈囉？我們都還在呢？
哈囉？是不是該在DC群現身呢？
coffee5688
Tue, May 17, 2022 3:22 PM
他還有繼續打SC嗎
walnut4847
Tue, May 17, 2022 4:21 PM
小額的不知道，平常不會開聊天室，沒注意過，大額的沒有，好一陣子沒有聽他被唱名了
pigeon1443
Wed, May 18, 2022 1:17 AM
說不定之後就改名重新來過了
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原瓜串
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voxgo vox
涉及JS未告知各策劃參與人，逕自刪群。
我記得前世很不紅欸照他活動時間看 他之前就在劍三搞事,然後入坑了老惡魔,繼續他的一連串脫序行為,
2019-劍三ing搞事
2020-???
2021-12月喝酒SC?
跟某國行為87%相似
個人日常非工作帳號突然有天收到一堆工作帳號的粉絲追蹤不會嚇死嗎?之前要宣傳生日企劃時，還在社群說不要去點她的本帳，Vox會去看她的推特，會被發現
當下真的覺得這個人怎麼這麼自我感覺良好？
Vox一沒追隨妳，二妳也沒有畫圖什麼的，怎麼會覺得他會特別去看？？？？
後來覺得一直聽到他的id有點不舒服,就不想再算了。
抱歉算東西是我的興趣不是針對他,而且她實在每次都投很一致很多,不是1500就是150/300/750,讓有強迫症的人有點敏感。
那陣子整個直播都被你的id脅持
投到一直聽到她ID真的蠻煩的Vox 又一直唸 就覺得呃呃啊啊啊
但也有可能用小號那他現在輸給中國人啦，HIBIKI還有小星星狂人都比他常被唸到受害繪師就在群組，這樣說的時候都沒在管繪師感受ㄟJ個嗎
但之後JS也沒回什麼 話題也被帶過去了
Vox平常就很坦了 他的板手也要一起坦
我有在追蹤她的帳號，她很熱心會幫忙轉發各種活動，但不代表她必須幫所有企劃把關，這不是她的工作，她也說過她不是社群管理人，更不會有什麼名單，這件事根本不關她的事
公開標注根本就是逼人表態，這樣很母湯
這種奧客事情我們關起來燒就算了跑去at人家是希望Dakka做什麼..就他的立場什麼也幫不了阿?
其實我很納悶他會就此放棄還是死者蘇生他捨得被V記得的名字嗎我期待他的新名字但就算能發也不關她的事情呀...
不過目前看兩位企劃相關人員已經退出，不知道相關人員還有幾位…或許還有其他受害者
看起來應該是已經有接洽過了，所以才要給交代吧？
或許晚一點會有更新的進度
我當下有夠傻眼，到底是Vox群還是JS群？？？？
發言前請確保自己確實看過公告內容，感謝旅人配合。
在那邊說JS搞粉頭，你們給我的感受根本也在捧達卡成為粉頭可以不要雙標嗎
抱歉，我收回前言，我沒想過ＪＳ竟然誇張到直接解散群組而其他人沒有另一個連絡方式
我沒想到這點
是我的錯
我不想被標達卡的迷弟迷妹我倒覺得某人是某人的迷弟迷妹翻到以前傑西在DC的發言
嗯中國媽咪你說的是
下面JS就回對方
我一瞬間思考你在說她的哪個爹地1.作曲50,000:
首先，無論有無這50,000，都是js 全額自付，沒有花到贊助人的錢。就我來說這部分已經沒有爭議了，然而大家還是很介意，那麼就要釐清，js說自己「已花費50,000」，有沒有欺騙贊助者的意圖。如果js 只是說出「已付50,000」，贊助者即主動表明贊助，難以說明js有任何詐欺故意；除非贊助者明確表示「如果妳沒有先付50,000，我不會出資」，而js作出反於真實的答覆，才「有可能」成立詐欺。
（1）js要換極栗音樂之前，是否通知過贊助者，贊助者是否同意？
若已同意更換，首先，原本找計畫通行時混音費用為5,000，改為極栗音樂後費用仍為5,000，不存在價差，無損失。那麼問題就只剩下音樂的品質。如果認為音樂不符合贊助人期待，那麼
（2）請問贊助人是否有就「品質」（如曲風、樂團編制等）與js進行討論、定義？
若沒有，即很難證明音樂不符合所謂「品質」，因為音樂品味很主觀，而地表上不會有哪位作者承認自己的作品「不符品質」。
（1）漲價6,000元是否通知贊助人？贊助人是否同意，並且支付？
若是，贊助人對漲價理由存疑，為何不是當下提出，透過js與繪師進行確認，而是事後才追問？很多人表示公車不用那麼貴，我想既然根本還未放公車，應該不涉及公車的廣告錢，而是單純圖檔的金額。澄清檔案中的畫報有三張，總金額18,000，也就是平均一張畫報6,000。價格是否在合理範圍內，我不清楚，大家自由心證。
（2）公車圖到底何時釋出，是生日還是百萬訂閱，贊助人與js有無合意？
js最初表明公車是「百萬訂閱」時使用，贊助人後來提出生日時使用，雙方似有所齟齬，但現在大家似乎一致認同時點為「生日」。本企劃發起人為js，也許出資比例最重就能由「贊助人」化為「發起人」進而更動計畫，也不一定。
js處理不周，應該澄清誤會並「向對方」道歉的部分。
js已經「全額退款」了，知道嗎？也就是說贊助人對整個企劃唯一的貢獻都不存在了 請問，js要為她自己獨立做成的企劃，跟各位道什麼歉？
成本：0
所得：
1. 18,000元圖稿
2. 要求在並未出資的歌曲放上姓名
3.要求全網道歉半年
4.公開網爆企劃人權利
人之所以打抱不平 是因為有同理心 你跟她好你護她短這合理 但不能扭曲事件啊 有本事拿點實料出來 在這講一些邏輯不通的東西 怎麼說服群眾
所以看起來她們就是沒得到她們滿意的回答，才會有後續不是嗎XD
又不是路人甲乙丙丁發起的
現在就是請JS出來公開道歉
收尾這些事情ㄚ！
mole709你都說他還錢了 道歉也不為過吧？
都成年人了道歉有那麼難？
需要一堆油罐車出來繼續燒？
lion1765:
1.沒有差別
2.我承認我對爭點做了假設，我也承認我幫js說話 我沒做什麼錯事，這沒什麼不能承認的 至於問題的實際狀況如何，沒有人會比當事人更了解
3.我不太理解為何信任被辜負，是覺得作品不符所漲的6,000嗎？我不會估價，我是覺得畫報挺美的
4.我沒有說不存在帳務爭議，我說歌曲、畫作出來，是表明不存在「詐欺」、「圈錢」等指控，因為款項就是為了這兩個項目贊助的
結果她在幹嘛 事情爆出來後鎖推鎖河道還線上改公告 後續直接裝死不回應 現在又找新的油罐車進來 我只能說她被燒活該
油罐車有夠多
算了我不想多做回應了
mole你不是比較務實或是懶，你只是搞不清楚狀況或是為了護航然後什麼鬼話都講的出來
都成年人了麻煩自己解決，不要都讓別人幫你發聲
不要再請親友出來了
不要再假設
然後身為手書參加的人，對後續非常不滿
那為什麼沒有在DC公開說？誰要被你們盯呀
我終於搞懂這瓜了
而且這位油罐車還不太看人說話，從頭到尾都是要對受害者道歉，我們這些圍觀瓜民看起來像是受害者嗎？還是是你先覺得我們是受害者的？
不是所有的事情都要與基本權掛勾才算是有犯錯要道歉，道德就沒有在基本權裡面。
你可以是一個完全遵守法律的人，也可以同時就是一個人渣。
謹記這點好嗎
JS你要想清楚欸，站不住腳的是你，找一個略懂法律的來辯你不需要道歉，內容避重就輕偷換概念
從一開始你就錯了，苦主只是要你在網上對他們公開道歉，這要求很合理也沒有對你有任何損害，對你現實生活也不會造成任何障礙
用你的帳號發個道歉文放半年，之後你要消失也沒人管得著你
這麼不聰明？
想想真是物以類聚呢
JS跟他的朋友，看到風向不對就只會搞消失
事主都亮名了，她卻只敢偷偷摸摸找人匿名辯解
JSuniverse的邏輯
為什麼有人要「找人爭執」都不看證據的啦wwwww
還講的好像很大義凜然，這就是來吵架的好嗎wwwww
用自以為上對下的語氣不會讓妳比較正確啦，只會讓別人不爽而已，希望你之後找人爭執的時候也能記得這點喔wwww
說討厭吵架但...但你的內容就是想來吵架呀
而且還是在前一噗噗主已經說了不要再在這裡討論的情況下還硬要貼欸wwwww
js你這親友是誰能不能公開一下也讓我黑個單
就回答清楚
還讓人家找不到人就算到下最後通牒
處理的方式是讓人找不到 還想刪除隱藏一切讓人看不到
到之後被發現邏輯漏洞
還拿出道前的帳（這也算帳目的話）
來填3-4月的帳目
處理過程荒腔走板
本來好好的抱歉 說抱歉說謊了
或是財務錯誤了 就不會變成現在這樣
不是噗浪的旅人們要針對你 是你這種跟人合作交朋友的方式真的不太適當。
哈囉？該給的道歉呢？
哈囉？我們都還在呢？
哈囉？是不是該在DC群現身呢？