KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 7:15 AM
27
15
奇怪 我們活在不同的世界喔
有敗血症跡象 血液卻養不出細菌
說真的 不會很少見
至少我臨床的同事就講過這樣的事
akura
@peracetate
Wed, May 4, 2022 7:17 AM
病毒 真菌都不好養吧
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 7:19 AM
akura
: 也有可能是在local tissue有菌
一直放毒力因子出來造成休克 但血液中你根本養不出菌
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 7:32 AM
Blood Culture; 血液培養
血液培養會做兩到三套 而且你要確定是陰性的要養五到七天
這病例有七天了嗎?
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 7:39 AM
你們知道醫生從症狀懷疑有敗血症 要求醫檢部門做血液培養
最終血液培養的陽性率有多高嗎?? 你們想像不到的
十幾%而已
Timshan
@timshan
說
Wed, May 4, 2022 7:42 AM
這個案例走的太快了,只能說醫學還是有其極限
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 7:44 AM
Timshan
: 大家對於血液培養期待太高了
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 7:59 AM
Culture negative and culture positive sepsis: a comp...
從 January 1, 2007 到 May 31, 2014 合乎systemic inflammatory response syndrome (SIRS)指標2或以上有作血液培養的10393個病人:陽性率只有11%喔
天光已現 | pee
@peeplurk
Wed, May 4, 2022 8:34 AM
如有敗血症患者,醫師會做最好的猜測後給藥,還是等檢驗結果?
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 8:34 AM
Wed, May 4, 2022 8:36 AM
會先給.....等結果要幾天時間
應該會先給廣效一點的抗生素
看效果如何 沒效果再換
有點像試誤學習
akura
@peracetate
Wed, May 4, 2022 8:34 AM
先猜給藥 再看結果修正
藍色黑盒子.cdr
@ebian
Wed, May 4, 2022 8:37 AM
原來並不少見,長知識了
John Smith
@john_smith_us
Wed, May 4, 2022 8:43 AM
小孩貓
@kircheisliu
Wed, May 4, 2022 8:53 AM
我前年腎結石引發敗血症高燒40度住院就是這樣,急診沒驗出來,醫生先給抗生素,然後隔天住院開刀取石後,隔一週多才確定是敗血症,然後再多一週投藥才好轉。
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 8:56 AM
小孩貓
: 太多根本養不出菌的
但都會給抗生素 你算幸運的可以養出來
小孩貓
@kircheisliu
Wed, May 4, 2022 8:59 AM
KUROHAGI:
: 再早幾年也有一次感冒三個月沒好,成大醫院也是培菌培出來是黴漿菌感冒,小朋友才會得的那種~~~
我懷疑好培菌是因為我常開大刀,每隔一兩年全身都被抗生素大清洗過,身體跟新的培養皿一樣,所以菌種好驗出來....?
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 9:05 AM
幾年前我有一次一直發燒
吃抗生素會退燒 但抗生素一停又開始燒
作血液培養就陰性的 只好再多吃一段時間抗生素才不燒了
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Wed, May 4, 2022 10:29 AM
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 1:12 PM
in_the_sky
: 抗生素不是好東西,但是遇上了細菌感染,也不得不吃了......有些抗生素吃了,腸道的細菌生態系要花幾年才能回復過來的.......
小孩貓
@kircheisliu
Wed, May 4, 2022 1:41 PM
KUROHAGI:
:
in_the_sky
:
我每隔一陣子開大刀就會被抗生素大清洗,
體內菌叢都會變化一次,不吃又不行,
一定要吃完一到兩個療程。
然後之前吃一些東西沒事,
之後吃了會過敏,再之後會拉肚子之類的,
一直變化....
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 3:03 PM
Wed, May 4, 2022 3:05 PM
小孩貓
: 你其實可以保留stool.....動完刀完抗生素後再種回去.......
或者找些非常健康的人所捐的stool 種回自己的腸道...Fecal microbiota transplantation FMT 不用吞 也可以用大腸內視鏡方式種回去
目前有許多研究都證明這是有效果的
小孩貓
@kircheisliu
Wed, May 4, 2022 5:29 PM
KUROHAGI:
: 以前不曉得這個,現在有很多研究報告都說很有效,下次有需要的時候,會去和醫生說我要保留本身菌種,我記得要經過實驗室處理,只是國內流程怎麼做還沒研究過。
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 10:58 PM
小孩貓
: 這個得用人體試驗名義;目前台灣只開放困難梭狀桿菌感染的治療可以使用FMT。FMT的其他使用都得專案申請......
但國外早就作了許多嘗試了....
★雷文過勞的高端戰士★紫藤
@nessa1103
Wed, May 4, 2022 11:08 PM
不好意思,請問什麼是 local tissue ?
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 4, 2022 11:57 PM
Wed, May 4, 2022 11:59 PM
★雷文過勞的高端戰士★紫藤
: 或許正確說法是身體某處
敗血症是系統性發炎症狀 如果病原是細菌造成的
醫生會試圖找出感染在何處 但這個未必好找(不是人人都是怪醫間黑男)
血液培養養不出來 可能離感染處太遠 也可能菌根本就沒跑到血液中
舉例來說肝膿瘍病人明明都確定感染發生在肝臟了(按照其它出現的症狀跟檢驗結果判定) 但去作血液培養陽性率也不高啊 也是1X%
★雷文過勞的高端戰士★紫藤
@nessa1103
Thu, May 5, 2022 1:15 AM
原來如此,感謝
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有敗血症跡象 血液卻養不出細菌
說真的 不會很少見
至少我臨床的同事就講過這樣的事
一直放毒力因子出來造成休克 但血液中你根本養不出菌
血液培養會做兩到三套 而且你要確定是陰性的要養五到七天
這病例有七天了嗎?
最終血液培養的陽性率有多高嗎?? 你們想像不到的
十幾%而已
應該會先給廣效一點的抗生素
看效果如何 沒效果再換
有點像試誤學習
我前年腎結石引發敗血症高燒40度住院就是這樣,急診沒驗出來,醫生先給抗生素,然後隔天住院開刀取石後,隔一週多才確定是敗血症,然後再多一週投藥才好轉。
但都會給抗生素 你算幸運的可以養出來
我懷疑好培菌是因為我常開大刀,每隔一兩年全身都被抗生素大清洗過,身體跟新的培養皿一樣,所以菌種好驗出來....?
吃抗生素會退燒 但抗生素一停又開始燒
作血液培養就陰性的 只好再多吃一段時間抗生素才不燒了
我每隔一陣子開大刀就會被抗生素大清洗,
體內菌叢都會變化一次,不吃又不行,
一定要吃完一到兩個療程。
然後之前吃一些東西沒事,
之後吃了會過敏,再之後會拉肚子之類的,
一直變化....
或者找些非常健康的人所捐的stool 種回自己的腸道...Fecal microbiota transplantation FMT 不用吞 也可以用大腸內視鏡方式種回去
目前有許多研究都證明這是有效果的
但國外早就作了許多嘗試了....
敗血症是系統性發炎症狀 如果病原是細菌造成的
醫生會試圖找出感染在何處 但這個未必好找(不是人人都是怪醫間黑男)
血液培養養不出來 可能離感染處太遠 也可能菌根本就沒跑到血液中
舉例來說肝膿瘍病人明明都確定感染發生在肝臟了(按照其它出現的症狀跟檢驗結果判定) 但去作血液培養陽性率也不高啊 也是1X%