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@kakakc
Tue, May 3, 2022 2:33 AM
Tue, May 3, 2022 4:56 AM
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@edwinvandersar - #轉 這篇概略地整理了目前同人圈速食快餐的情況。 ——从《倍速观看电...
 從鶴處看到，同人速食的同時原作本身也滿速食導向……文內一直出現IP這詞而我近幾年也是有感不少所謂的IP都滿令人想脫坑ＸＤ大部份人時間有限所以只想挑選自己喜歡的部份可說是人之常情，可是也很容易出現衝突（自己內在或跟他人）因為喜歡和不喜歡的部份一樣多…
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 2:35 AM
花時間較宏大的設計或世界觀還是很吸引人的，但是否只是想像中的美好而現實不符的例子也很多ＸＤ（或者就所謂的開頭很好然後開始爛掉所以令人脫坑……
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 2:37 AM
喜歡和不喜歡的感覺也很容易被放大，在網上這點畢竟特別明顯（現在不少原作在網上是同步而且消息更快……而同人本身大部份都是網上進行
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 2:40 AM
可是脫坑了後又怎麼了呢ＸＤＤ上次就說過最近無感沒有創作衝動是應該還沒找到新坑，但在目前速食導向＋大家會作好心理準備不會輕易投入兩種心態同時出現時要掉新坑好像會更困難ＸＤ（當然也可以反過來說正因為如此如果真的有新坑中了到時也許會更投入也不一定？
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 2:44 AM
Tue, May 3, 2022 4:57 AM
坑和同人/娛樂目標最終當然是解壓（投入的過程本身就可以很解壓），可是正因為太喜愛而同時成為壓力源真是愛的重量（毆
鶴｜
@edwinvandersar
Tue, May 3, 2022 2:54 AM
不過我在想有些作品確實變得平面化了或是呈現的方式被簡單化了，像是角色一登場就堆人設。
我萌作品需要角色人設，只是覺得故事好看但沒偏好的角色我確實不太會有創作動力，但是現在很多作品的角色登場會有一種明顯任務跟功能的樣子，就是這是一個角色然後有某種特質（比如傲嬌，比如沒神經）的全部個性或特質，故事也一直在講角色的設定/內心戲/流水帳，而不是讓他去跟角色對話或是引導劇情，沒有真正的有效的角色互動。
鶴｜
@edwinvandersar
Tue, May 3, 2022 2:57 AM
我覺得2022的蝙蝠俠有一個比較好的地方就是電影沒有去過度具像化蝙蝠俠的情緒跟行為，但是謎語人和企鵝人就承接了大半的問題，所以整體看起來會覺得角色有點失衡（或者說是無聊）。
鶴｜
@edwinvandersar
Tue, May 3, 2022 2:58 AM
（啊這算不算劇透ｗｗｗ請原諒我ｗｗｗｗ）
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 2:59 AM
Tue, May 3, 2022 2:59 AM
說回速食文化本身，個人覺得原作走長篇幅（漫畫連載、劇集、或現在時數較長的電影、系列作等），時間更充裕能做出更有趣的設定但現實還是會因為投入的心力問題而掙扎，說到底還是創作者一開始設定的目標和限定（像是一部電影還是劇集、劇集是一季完、還是視乎受歡迎程度而決定會不會更新下去…等）然後演出來時觀眾或讀者接收到了多少（尤其是在有限的專注力和心力）又是另一回事ＸＤ
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:03 AM
同人文對我來說也許是感情為重點（畢竟同人大部份還是CP為主），短篇和長篇可以有一樣的效果，不會特別偏重長篇或短篇，兩種都會讀基本上不會挑，英文圈感覺的確是長短篇都有，中文圈會比較常見短篇合集的形式？ＸＤ
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:05 AM
Tue, May 3, 2022 4:04 AM
鶴｜ : 哈哈應該沒關係，感覺沒劇透啊你形容了大概而己。角色簡化成人設這點倒是滿同感的，原作本身也有這種傾向，然後同人裡很容易會再被套進更刻板的人設ＸＤ
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:06 AM
但同人有時有趣的是可以把刻板翻過來ＸＤ當然是特別有意義的解讀、或者是會喜歡AU哈哈
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:08 AM
不過刻版或簡化人設是因為我們大部份時間的確也喜歡/享受預期之內的ＸＤ雖然也許不會特別感到新鮮，但熟悉也可以是解壓之一
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:16 AM
btw我這噗其實是想到啥就隨意聊聊沒什麼特別目的ww大家隨意ＸＤＤＤ
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:17 AM
只是剛好這陣子也在想最近的IP真的蠻速食，所謂的熱度和週期都有夠短……什至在投入前已經沒了下文ry
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:20 AM
Tue, May 3, 2022 5:35 AM
新的東西追了是當下完結便差不多，如果是補了舊作品也是討論完也差不多，什至和熱度無關（或者應該是說社交和媒體讓我們直接連結了討論度＝熱度）但很多時候其實也不是在乎受不受歡迎而是有沒有可以討論和交流的部份
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:24 AM
（啊所以同人文無論長短篇我能留詳細一點的評量和讚賞也是一定會寫的ＸＤ比較貼近噗首原文討論的題目，不過這點我個人一直沒有太多糾結，讀了好文盡可能留言、圖也是至少點讚轉和衝進去喊一下也好的免費吃糧得回報這樣的路人心態ＸＤＤ大毆
鶴｜
@edwinvandersar
Tue, May 3, 2022 3:28 AM
我想到這幾年一直有文藝復興說，就是20年前流行的作品在這幾年陸續重製或者是改編（ACG居多），我覺得某方面來說這有點像是一種「我猜你小時候喜歡現在也會喜歡」的演算方式，當時的受眾到現在都已經成年，大部分都有比較充裕的經濟能力來支持。
不在這條產業線上的新IP怎麼說——爭取不到我們這種粉絲？要懷舊不懷舊，要拉人拉不到，資源也不夠（無論是要維持本身的壽命或者是要去宣傳和產生產業線等）。
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:39 AM
鶴｜ : 啊啊懷舊這點超同感！就是IP一直在環保循環但週期也是…蠻短的，舊IP是否成功拉回舊粉也是一半一半（就那種極端反應……很喜歡或被染指了等反應ＸＤＤ）；反觀新IP大家也是張望，而如果短期得不到立即反應也很有可能被刪掉發展不了成真的大IP
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:41 AM
所以新IP週期也是偏短。如果要套回像噗首那篇原文較集中談同人速食這點，也是那個常見的現象：新作一發表出來，如果沒有即時得到回饋或反應，創作者不免患更患失，畢竟接下來會被挖到的機會也更少
Lydia🌟
@yuukanda0604
Tue, May 3, 2022 3:44 AM
我覺得近來速食化真的很明顯，應該跟媒體改變也有關，以前可以討論一整年的事情，現在串流看完討論一星期就結束了⋯⋯有時候也是覺得滿寂寞的嗚嗚嗚嗚
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@kakakc
Tue, May 3, 2022 3:48 AM
Lydia🌟 : 所以現在看到不少串流回到一週釋出一集（比較像從前電視一週一次）來延長網上的討論和熱度，但感覺還是很難擺脫愈high後反而愈寂寞的現況？回到長架構多數較多可挖和討論空間，但大家有沒有那個時間去挖和討論也是另一回事……
加 嘉
@kakakc
Tue, May 3, 2022 4:08 AM
大家孤島自言自語或自成一角討論的情況也滿常見的（但不覺得這一定是不好的，我也常常會自己蓋樓當整理而己）會聯想到的同人議題就是最常見那個：社交或發表平台沒有集中點或凝聚處…
加 嘉
@kakakc
Tue, May 3, 2022 4:09 AM
可是反觀多人使用的大平台（像推特之類的）演算法也導向了一切…ＸＤＤＴＬ
加 嘉
@kakakc
Tue, May 3, 2022 4:10 AM
或者該說凝聚起來後，喜歡和不喜歡也會被放得更大（回到這噗最一開始談的點……迴圈
加 嘉
@kakakc
Tue, May 3, 2022 5:03 AM
摔坑可以是因為角色、故事、劇情走向、世界觀、……二創比較需要角色互動（腦補）才能萌XD
鶴｜
@edwinvandersar
Tue, May 3, 2022 5:12 AM
現在的作品很容易變成電視劇泰坦那種感覺，人設其實不算很糟糕，但是互動跟台詞都是框定的，會有為了起承轉合突然改變態度或言談的情況，或者是像範例說的動畫有影音偏偏還要用旁白來解釋劇情。
小潔
@jessicawu
說
Tue, May 3, 2022 5:15 AM
旁白解釋劇情很有東亞鄉土家庭劇感，因為受眾大多是無法長時間專心待在電視機前的家庭主婦，因此總需要每隔一段時間就flashback前面的劇情，或旁白角色的OS。
鶴｜
@edwinvandersar
Tue, May 3, 2022 5:16 AM
小潔 : 這樣一講突然就很有感……
加 嘉
@kakakc
Tue, May 3, 2022 5:17 AM
鶴｜ : 嗯嗯！也許是說得太多、不然是呈現不足……雖然要說這是創作問題但也有像 小潔 : 提到的情況受眾不同……
加 嘉
@kakakc
Tue, May 3, 2022 5:20 AM
作品速食觀眾習慣也速食（或像找同人文看關鍵字、tag？），專注力下降或觀眾在意的點跟作品重點錯開……
ASSD🌈幻
@serenedark
Tue, May 3, 2022 5:22 AM
Tue, May 3, 2022 5:23 AM
速食與迎合真的難解，短篇與IP得到的注意與回應速度相對比長篇快且大，現在的生活對刺激與反應都有過多要求，刺激要多且雙方收到回饋的反應速度要快，結束後的空虛感或許也相對變大，然而再尋求下一個刺激也非難事，整體而言就形成了一個循環。
加嘉提到會盡可能寫回覆，這是提供自己和作者整理與反思的機會，感覺也是這個時候比較能維持自己想法的好方法了。
加 嘉
@kakakc
Tue, May 3, 2022 5:30 AM
ASSD🌈幻 : 對對！歷史總是在循環，思考如何突破或改變習慣但這個機制如此盛行，助長的確是自我反饋……🤔 寫感想是停下來反思機會+1 而且挖作品和討論還是最好玩有趣刺激腦力XDD
加 嘉
@kakakc
Wed, May 4, 2022 2:14 AM
Wed, May 4, 2022 3:34 AM
巧極了今天上推剛好推友轉了一則算是和這噗話題有關的數據樓ＸＤ不只是看電影和影視還有音樂、小說和遊戲，這幾項流行文化佔據市場的也大多是續集、或同一個歌手/作者再次上流行榜等
Adam Mastroianni on Twitter
 看留言大家掉出各種可能因素也滿有趣的ＸＤ
Pop Culture Has Become an Oligopoly
 原作者自己整理的一篇感覺和上面大家討論有感的部份都很相似，尤其是總結部份lol雖然也不是完全贊同（畢竟還是很表面大略的分析而已我不會說這是有多深入的分析啦大家隨意看看就好ＸＤ）但算是不謀而合或大家隱約感受到的現況
加 嘉
@kakakc
Wed, May 4, 2022 2:18 AM
這位寫的那篇裡有包括了幾項主因和認為如何應對現況－努力找奇怪新的東西來嘗試ＸＤ
加 嘉
@kakakc
Wed, May 4, 2022 2:20 AM
是說推上有留言也提到版權限期問題，差不多時間就一定得重拍，這點記得之前迪士尼一直在重拍舊版動畫新作時也讀過這問題
加 嘉
@kakakc
Wed, May 4, 2022 2:21 AM
嗯差不多這樣，看數據可以很有趣但我不是數據控，對於我來說最重要還是原作內容和可以討論的部份…！
加 嘉
@kakakc
Wed, May 4, 2022 2:44 AM
Wed, May 4, 2022 3:30 AM
然後回到速食導向／整體生活節奏要快／效率至上這點我自己個人對這個現象也滿興趣的，從前唸書讀到有關於生活節奏的要求和社會設定的基準對『跟不上節奏的人』－無論是因為生理或心理或社會因素的各種洐生影響這點非常在意，不過同時間對於現在流行提倡慢活生活也覺得有點難以適應ＸＤａ所以還在思考這方面相關的（但這也脫離了同人圈或創作長短篇差異的問題完全跑題了wwwwww
ASSD🌈幻
@serenedark
Wed, May 4, 2022 5:15 AM
啊，雖然在生活上常會Mindfulness一下，但我也是對慢活有點難適應，流行文化中的慢活有種奇怪的刻板印象，感覺是要把人當成開關一樣，在快節奏的環境直接切換到另個步調，中間的緩衝太少了。（跟著完全離題）
貓靴貓三郎
@irepussboot
Wed, May 4, 2022 3:59 PM
(粉絲浮水) 真的很謝謝加嘉大分享鶴大的噗，還有加嘉大今天分享的文章
加 嘉
@kakakc
Thu, May 5, 2022 2:56 AM
ASSD🌈幻 : 沒錯…！你完全點出了我覺得難以完全應用的原因ＸＤ老實說忙碌生活裡偷閒＋mindfulness透一口氣還是很有幫助的，但能真正放鬆的確是完全下班或假日等日子……所以要完全實行慢活總覺得在這種有各種deadlines或隨時可能有crisis發生的日子很難完全放下焦慮ａ
加 嘉
@kakakc
Thu, May 5, 2022 2:57 AM
貓靴貓三郎 : 不用客氣！文章覺得有趣就好！我昨天看到時也覺得太剛好了ＸＤ
加 嘉
@kakakc
Thu, May 5, 2022 5:08 AM
突然想起……正因為現在時間寶貴，比方說花時間追完劇結果覺得和自己不對盆、或電影看的過程不爽（同人的話大概有點像讀到一半覺得雷……不管有沒有tag，有時就算tag都對了也有機會讀到和自己不對味的作品ＸＤ）好像變得更難不抱怨，結果也做成了那種網上評價極端的現象，作品可能並不是真的「爛」，但會想『如果我用這時間去找別的或重看自己喜歡的作品是否會更值得』－怎樣算是『值得』的定義就更微妙了，畢竟可以很主觀，而且很多時候不試過還是不知道是不是真的雷ＸＤ
加 嘉
@kakakc
Thu, May 5, 2022 5:09 AM
例外的情況大概是（１）真的很雷需要給同溫層喊一下來避雷，或知道是同溫層會喜歡的元素但因為是冷門作品想要推廣ＸＤ（２）看爛片也可以另有一番知味www看完一起罵或吐糟也可以是種解壓
小潔
@jessicawu
說
Thu, May 5, 2022 5:20 AM
真的是時間寶貴所以會想抱怨，看了一部各方面評價頗高但覺得跟自己不對盤就更想抱怨XDDD
加 嘉
@kakakc
Thu, May 5, 2022 5:50 AM
小潔 : 就是XDD而且有時還會不禁陷入自我懷疑為什麼那麼多人喜歡的我無法投入進去？？
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