ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, May 2, 2022 8:20 AM
91
27
TRPG
遇到了超尷尬的團內狀況。
玩家A在背景設定中有個老婆，是個性格好又美的角色，有點類似我們冒險團的總管角色。
A跟GM商量後，這位A的老婆就當成一般NPC由GM去控制+扮演(背景是A寫的)

結果跑一跑，B玩家也不知道哪根筋不對勁，硬要讓她的盜賊角色去追A的老婆，A一開始還當在玩，後來也吐槽過好幾次。
結果GM竟然真的讓A的老婆愛上B的盜賊了
GM還說：我本來不想的，但百合實在太香了──這種火上澆油的話。
我：
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:20 AM
那天跑玩A真的氣炸了，跟GM和B大吵。
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:21 AM
我作為玩家C，一個無性別機關人，只能默默看著。
這種感覺怎麼說呢，覺得又不妙，但又好想繼續吃瓜....
pirate1996
Mon, May 2, 2022 8:21 AM
好像有點靠北
salmon7059
Mon, May 2, 2022 8:21 AM
阿.........這好雷喔
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:22 AM
我當時看到GM說他老婆竟然真的私下去跟B的盜賊見面的時候我真的傻了，A也楞住了
然後B自己很爽，我當時就尷尬地喝了好幾口水...
pirate1996
Mon, May 2, 2022 8:22 AM
還是GM對B有意思
微尷尬餒 是我的話下次不會跟他們玩
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:23 AM
而且B跟GM一直強調那只是角色合理行動....說因為劇情上B很關心A的老婆，等等之類的理由....
GM還硬要點出B有哪些言行打動了A的老婆。
我：
salmon7059
Mon, May 2, 2022 8:24 AM
可是從根本上那個角色只是借給GM吧
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:24 AM
他們吵到快要翻桌了，而且跑團地點還是在我家，我趕快把桌上的水壺什麼都收一收
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:25 AM
salmon7059: 是啊，所以我真的沒想到gm會這樣搞...
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:25 AM
cock8867: 對
snack5767
Mon, May 2, 2022 8:25 AM
這個不行吧，就算他是由GM來操控的角色，他一開始也是玩家A在背景裡寫出來的角色而不是GM自己的角色耶。沒經過玩家A同意就拿他的角色去跟另一個人CP雷暴了。
pomelo2217
Mon, May 2, 2022 8:26 AM
居然是現實跑團，有夠可怕
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:26 AM
我立場上也是站在a那邊，但我也不敢說太多，大概幫a講了幾句就安靜了。
我再加進去真的會吵到死
snack5767
Mon, May 2, 2022 8:27 AM
居然是跑面團的時候搞出來的，GM是不是沒被人打過，當面還搞這齣。
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:27 AM
然後他們還扯到因為B的盜賊魅力比較高。
啊他就是敏捷跟魅力雙屬性的盜賊wwww比一個戰士體力高很正常啊wwww
我覺得真的讓A噁心到的就是GM還硬要解釋。
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:28 AM
說錯，比戰士魅力高
salmon7059
Mon, May 2, 2022 8:28 AM
而且說出"百合實在太香了"不就表示不是因為骰子嗎????如果是骰子硬是讓B骰出N個大成功，我也認了
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:30 AM
salmon7059: 我個人覺得一開始就該完全杜絕，但你說的對，硬要的話如果盜賊連續7個20我也沒話說
guava6535
Mon, May 2, 2022 8:32 AM
自己創的角色被自己綠了我還第一次碰到
taco1106
Mon, May 2, 2022 8:32 AM
Mon, May 2, 2022 8:33 AM
拿玩家的背景NPC去滿足自己的私欲，噁心死了
那個GM懂不懂尊重？
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:33 AM
喔 補充一個。我覺得GM很雷的地方。
那天團最後，B跟A老婆的私情曝光。
我作為善良的機關人，我有出言指責盜賊不該做這種事情。
還被GM制止：你是不瞭解人類情感的機關人(我是有這樣設定，但我只是不太明白人情世故)，你不會認為這樣有錯才對。

我：哩系咧公三小

不過因為我是固定提供跑團場地的人，外加我也很兇，所以GM就不敢干涉我扮演了(RY
salmon7059
Mon, May 2, 2022 8:35 AM
這GM好雷喔
salmon7059
Mon, May 2, 2022 8:35 AM
B也
snack5767
Mon, May 2, 2022 8:35 AM
GM到底憑甚麼制止你的角色RRRR
他拿別人角色去跟另一個人交往耶，他才是那個應該被制止說「你是個GM，是控制這場遊戲的主持人，而不應該是把私慾丟進去NTR自己玩家的人」吧！
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:40 AM
ibis748: 對，A的設定她老婆跟他感情很好，而且兩人已經結婚10年了。嫂子(?)原本就是個很溫柔但擅長管錢的角色，沒有其他設定了
soup7213
Mon, May 2, 2022 8:44 AM
「當成一般NPC由GM去控制」
一開始就不要懶嘛，一開始都約好NPC 由GM控制了
A不接受就退吧XD
cod4853
Mon, May 2, 2022 8:45 AM
欸交給別人控制不代表能夠OOC吧XDD
knight9903
Mon, May 2, 2022 8:47 AM
又是這種雷包 最不齒這種總愛把自己的團務拿出來偷偷說當說資的人 嘔心
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:49 AM
knight9903: 笑死，嘴上喊著不齒，身體很誠實的點進來還要傲嬌的留個言。你想要引起我還是誰的關注ㄇwwwwww
udon7679
Mon, May 2, 2022 8:49 AM
A真可憐
salmon7059
Mon, May 2, 2022 8:52 AM
A真的滿衰的，一般來講這種要拿編人角色當NPC如果有甚麼重大改變的狀況也應該找當事人談談吧?更何況當事人也在同一團跑團中耶
tea6715
Mon, May 2, 2022 11:18 AM
太雷了ber
donkey3805
Mon, May 2, 2022 3:33 PM
GM太雷了吧
milk9744
Mon, May 2, 2022 8:01 PM
雖然GM真的不好但我還是得說百合真的太香了
ಠ_ಠ
Tue, May 3, 2022 1:49 AM
milk9744: 百合竟然真的有香到這種地步
goat3081
Tue, May 3, 2022 3:59 AM
GM真的雷爆A跟他創的老婆角色真可憐
rat4107
Tue, May 3, 2022 12:43 PM
這真的太雷，根本修羅場
kiwi6099
Tue, May 3, 2022 1:16 PM
GM 問題不小
owl1095
Tue, May 3, 2022 2:33 PM
Wed, May 4, 2022 2:16 AM
雷包欸
要是我被這樣搞 我絕對找機會殺掉那個B的盜賊還有DM綠掉的npc，之後直接在DM前面自殺翻桌退團

A只是找DM和B吵架，而不是翻桌……真的是人很好

尊重是互相的
這種雷DM雷隊友的團不跑也罷
pirate9393
Tue, May 3, 2022 5:08 PM
雷包欸
mole2487
Tue, May 3, 2022 9:31 PM
中古奇幻世界是要搞什麼同性戀 DM還好意思糾正玩家？
prawn362
Wed, May 4, 2022 2:15 AM
GM這樣好雷...
是我就寧可自己沒捏這隻NPC出來
而且到底為什麼會想去綠隊友的老婆...
kiwi6099
Wed, May 4, 2022 2:21 AM
A的rp，因為角色情傷所以我決定刺殺B，他將成為我的永世仇敵，仇恨永遠。
tiger4272
Wed, May 4, 2022 2:27 AM
如果是擲骰出來的結果我就沒話說。聽起來B也有問題，GM只是順便。
ಠ_ಠ
Wed, May 4, 2022 2:29 AM
昨天A在我們團務群組打了一串角色反應後就退群了
大致就是他的角色會把跟妻子的對戒毀掉，然後從此離開銷聲匿跡，他本人當然也退團了。
想到那個對界就想哭，A把我們早期幾次冒險分到的獎勵都存起來就是為了買那個十四級魔法物品送老婆，那是可以隨時感知持有對戒的另一人狀態並保護他的魔法物品....唉
我跟A認識很久，他真的就是脾氣太好，很少看他生氣過。我猜GM敢這樣搞他大概也是欺負好人。
總之我也直接退群了，這團真的跑不下去(RY
ಠ_ಠ
Wed, May 4, 2022 2:30 AM
我退群的主要原因是GM還在靠杯B跟A的老婆只有私下會面那一次，A其實不知道才對
北七.
ಠ_ಠ
Wed, May 4, 2022 2:34 AM
我跟A認識比較久，但GM也跟我和A認識有個3~4年了，B是被GM拉來跑團的新人，大概跟我們一起跑了1年左右。
prawn2662
Wed, May 4, 2022 2:34 AM
TRPG變成NTRPG了
pirate9393
Wed, May 4, 2022 2:35 AM
想知道DM是誰
ಠ_ಠ
Wed, May 4, 2022 2:38 AM
DM也沒在用噗浪，我本來就沒打算指真名道真姓。噗浪就是拿來分享遇到的鳥事，其實一開始發也是想看看大家對這種劇情反應，看到大家跟我想法一樣我就放心了.
我們這團大多是現實中認識才被拉在一起跑團的，所以，大家應該不用怕會遇到啦。
horse7761
Wed, May 4, 2022 2:43 AM
.....只能祝福你跟A能碰上腦袋正常的團咖.......
owl1095
Wed, May 4, 2022 2:46 AM
直接友情毀滅
owl1095
Wed, May 4, 2022 2:47 AM
Wed, May 4, 2022 2:50 AM
A真的人很好欸
真的（只好隔空拍拍了
taco1106
Wed, May 4, 2022 3:01 AM
A好慘
你們都退了也好...
希望之後能找到玩起來開心也懂尊重人的DM
salmon7059
Wed, May 4, 2022 3:01 AM
gm是智障嗎？（忍不住）
donut2918
Wed, May 4, 2022 3:16 AM
建議和GM的現實生活關聯也斷了比較好，下戲了還沒搞懂自己的錯在哪，顯然這人人品上就有問題
snake5495
Wed, May 4, 2022 4:00 AM
NTRPG XDDD
pigeon541
Wed, May 4, 2022 4:22 AM
A還認真寫完團務才退團人也太好吧，要是我就當場一拳灌在GM臉上還玩什麼TRPG
crab1877
Wed, May 4, 2022 4:23 AM
gm男，B女，GM找來的，不意外的話遊戲過程中一定一直給B優待全肯定，就像這次事件一樣，怎麼樣的心思我就不說了，TRPG GM果然是很好追女生的一個位子
rabbit7698
Wed, May 4, 2022 4:40 AM
GM情商跟智商感覺都有點問題
dragon912
Wed, May 4, 2022 4:54 AM
爬完後超級希望有跑團黑名單的存在

啊假跑團真把妹的拜託不要浪費其他人的時間跟對人類的信任值好嗎
ginger1704
Wed, May 4, 2022 5:00 AM
NTRPG
pomelo8833
Wed, May 4, 2022 6:56 AM
事情要看A單純是把角色借給GM，GM只有使用角色的權利，還是交給GM去經營，GM有修改角色的權利
前者GM理虧，後者A自己放手又不管
不過A也有把B攻略，走三人行的選項
noodle9898
Wed, May 4, 2022 7:14 AM
pomelo8833: 我想一個正常的人類應該不會產生這樣做的想法哦
dove8513
Wed, May 4, 2022 7:16 AM
pomelo8833: ？
horse7761
Wed, May 4, 2022 7:16 AM
pomelo8833: 即使是後者(將角色交給GM經營)，也不代表這角色的設定出現重大變動時不需要跟A討論吧.....
今天先不講感情糾紛，只講GM在劇情上使這類角色死亡好了
即使有合理的前因後果，也需要給角色心理準備+徵詢玩家意見，不然也是大NG呀
horse7761
Wed, May 4, 2022 7:18 AM
再來原PO都提到，A長期團務中，好幾次任務結束存資金都是為了給老婆NPC買禮物，老婆NPC是團務中重要NPC(疑似傭兵團大總管)，NPC跟A角色關係很密切
這應該怎麼看都不算A放手不管的情況吧.....
horse7761
Wed, May 4, 2022 7:21 AM
當然，也有老婆NPC跟A之間的關係只在設定裡的可能
(平常神隱，需要才會出來露個臉)
但這樣的角色，更沒可能出現只有B關心他跟他互動，A放置NPC不管的狀況吧.......
bison587
Wed, May 4, 2022 7:32 AM
好好喔。只是被綠
我的角色NPC直接被DM拿來捅我一刀
還把我的狗狗殺死
嚶嚶嚶
taco1106
Wed, May 4, 2022 7:41 AM
pomelo8833: 站著說話不腰疼
owl1095
Wed, May 4, 2022 8:08 AM
pomelo8833: 噁欸
dragon912
Wed, May 4, 2022 8:24 AM
bison587:
好好喔。只是狗死掉，我退團的死亡角色紙被GM強制復活。
只為給參團的玩家一個好結局。

只是反串跟曬鬼故事，如果讓您覺得不舒服我自刪
crab1877
Wed, May 4, 2022 9:54 AM
dragon912: 你這個問題我持保留態度，退團的主因是什麼？是角色死掉了就不想玩了退團？還是怎麼樣？因為我知道有角色因為不可抗力死掉就不玩的人在啦，說真的，蠻雷的
crab1877
Wed, May 4, 2022 9:56 AM
dnd就有復活術在，其他玩家或者他們的pc在乎你這個已逝之人，他們有能力且願意花費代價把你復活我是不懂錯在哪裡啦
crab1877
Wed, May 4, 2022 10:00 AM
畢竟你的pc就是在那個世界存在過，復活術也是遊戲機制，復活了從冒險者退休也了了其他玩家的遺憾，而你只是完全抽離角色說，呵呵，那群人在我退團之後還復活的角色，好雷喔？
dragon912
Wed, May 4, 2022 10:21 AM
crab1877:
沒關係，我不求陌生人的認同。

如果您覺得這就是遊戲機制，在沒有當事玩家的許可下把角色紙拿出來，並且擅改種族、外貌、性別、年齡。
再來跟空氣講話：「我真想看到那位玩家看到自己角色變成這樣有什麼反應哈哈哈哈哈！」

對，至少我本人覺得，呵呵好雷喔。
noodle9898
Wed, May 4, 2022 10:27 AM
dragon912: 大，你的角色被復活後還被亂改惡搞你要先講 至少以我一個完全對TRPG沒概念的路人來說，「我退團的死亡角色紙被GM強制復活。只為給參團的玩家一個好結局。」我對這段話的理解是GM跟其他玩家花了一些代價把你的角色復活了，就這樣。我當然難以理解你為什麼生氣
如果是角色在PC不知情也未同意的情況下被亂改設定的話那當然很雷沒話說
crab1877
Wed, May 4, 2022 10:29 AM
你被轉生術你要先講
dragon912
Wed, May 4, 2022 10:34 AM
noodle9898:
XD 對不起，我敘述不清，引起誤會抱歉抱歉
crab1877
Wed, May 4, 2022 10:34 AM
如果他們只是因為好玩把你的角色轉生術，而非是因為在乎你而這樣做那當然是他們的問題
otter6272
Wed, May 4, 2022 10:41 AM

GM是存心要搞A心態的嗎
這什麼強迫人家現場看NTR故事的發展，而且動機還是出於GM跟B的私慾
dragon912
Wed, May 4, 2022 11:01 AM
crab1877:
對不起是我最初沒講清楚引起誤會，抱歉!

想說即使是匿名區，也給人留點臉面所以磨掉一些重點資訊
knight9903
Wed, May 4, 2022 12:45 PM
有種用自己acc 實名說啊
soba1939
Wed, May 4, 2022 1:56 PM
GM肖想B吧 才會這樣出格
otter6272
Wed, May 4, 2022 2:11 PM
knight9903: 懂ㄌ 是支持把GM曬出來是ㄅ
noodle9898
Wed, May 4, 2022 3:17 PM
Wed, May 4, 2022 3:22 PM
天阿，這個氣息，這個語氣，還有這個明明沒人提到悠子卻自己起頭開始提的行為，難道是
https://images.plurk.com/2NOfrW1VjQLjfXn4p6OmbG.jpg
見習農！誰快去叫見習農！老害農又逃出來了！
mole3612
Wed, May 4, 2022 3:26 PM
怎麼又是同樣的老招數
noodle9898
Wed, May 4, 2022 3:28 PM
老狗變不出新把戲嘛
lynx8944
Wed, May 4, 2022 3:57 PM
特地去補了一下老害農的瓜
ramen1845
Wed, May 4, 2022 4:33 PM
這招術看好幾次了，看到都膩了，還有典反感
otter6272
Wed, May 4, 2022 4:40 PM
已經經典到看到的瞬間直接笑出來了
prawn362
Wed, May 4, 2022 5:18 PM
經典黑到我都以為你們要開始黑色高級車了
human4761
Wed, May 4, 2022 10:37 PM
mole2487: 題外話一下，中古奇幻有同性戀很正常喔……
古人搞gay的狀況其實比很多人想得還通常，是近現代才各種被妖魔化的。
human4761
Wed, May 4, 2022 10:40 PM
回主題，其實我認為如果發展上合理，這個變心的事件並非完全不行，但我不清楚詳細跑團過程是怎樣，所以不予置評。
但就算是可行的，確實私下稍微徵求一下原作者的同意會比較妥當。
tako3815
Thu, May 5, 2022 3:48 AM
回主題，有兩個點，1.GM操控玩家設定好的NPC，2.GM限制玩家機關人的扮演。
1.我覺得GM的錯在故事編太爛，而不是GM扮演沒經過玩家同意。如果玩家限制GM要怎麼扮演的角色，那也同樣挺雷的。
2.限制機關人要怎麼RP，這就完全NG，超雙標。
----
GM：「NPC給我操控必定會有不合你預料的地方，儘管這是你設定的角色。」
同樣是GM：「你扮演機關人要符合我的預料，因為這是我設定的種族。」
noodle9898
Thu, May 5, 2022 3:49 AM
老害農是不是自刪留言了啊
crab1877
Thu, May 5, 2022 3:52 AM
human4761: 十年相處良好的婚姻＋才剛剛拼死拼活買一顆超貴戒指給老婆，會因為認識不久的「同性」的幾句話就變心？你認真？聽起來就超級不合理的好嗎？
crab1877
Thu, May 5, 2022 3:52 AM
完全就是gm要討好玩家B而已
owl1095
Thu, May 5, 2022 3:55 AM
寫了一個相愛相依的npc
GM直接演成一個見易思遷婊子

我覺得這已經不是限制GM的問題了，單純就是這個GM噁心人而已
lynx8944
Thu, May 5, 2022 3:58 AM
noodle9898:是的
tako3815
Thu, May 5, 2022 4:03 AM
就「故事編太爛」阿...
跑TRPG 7成是在聽GM怎麼說故事，就跟看小說看漫畫一樣。

我跑過一團，2等冒險者，大家都自己手繪、寫2頁背景的親兒子，
然後直接打CR8的怪物，第一場就滅團。
我問：「然後勒? 故事還有後續嗎?」，GM直接叫我們創新角。

我們的角色丟進TRPG，本來就『沒有任何說故事的權利』，只能罵這故事爛透了而已。
如果我真的很想掌控故事，我會自己寫小說。
taco1106
Thu, May 5, 2022 4:07 AM
Thu, May 5, 2022 4:08 AM
tako3815: GM或許會做引導跟安排
但TRPG跑團還是大家一起創作故事
也因為是共同創作，所以過程中需要互相理解與尊重
無論是玩家或GM
任何想全權掌控故事的人都建議自己去寫小說就好
mole2487
Thu, May 5, 2022 4:13 AM
human4761: 多常見？過50%了嗎？憑什麼沒有特別聲明就認定對方是？
human4761
Thu, May 5, 2022 4:17 AM
crab1877: 您有點激動了，請看清楚評論再發言。
"我不清楚詳細跑團過程是怎樣，所以不予置評。"
我並沒有表示這位NPC就應該要變心，也沒說它很合理，只表示一切都要看劇情發展來判斷，而我們這些局外人並不清楚詳情。
發言前請認真閱讀，謝謝。
-
另外補充，十年的良好相處跟買很貴的禮物並不能完全證明什麼，感情這種事一直都是很複雜的。現實中恩愛多年的夫妻，其中一方發現自己真正愛的是同性而選擇結束關係的事也不少見，真的都只是單純看事情如何發展而已。我同意上面tako說的，或許真正有問題的原因是DM故事說很爛，沒有說服力吧。
但很多人玩遊戲可能不喜歡這麼複雜，希望一切都照"設定"走，但這真的就是看DM風格以及玩家們的共識了。(我個人就是不太喜歡堅守"設定"的人)
lemon1540
Thu, May 5, 2022 4:26 AM
這不是有沒有說服力的問題，這是今天玩家A想扮演一個深愛妻子的丈夫，他可以接受DM給予他對愛情忠貞的考驗，但他不能接受只有BE被NTR被離婚的問題

搞清楚一件事情，這個NPC之所以存在是因為這位玩家自帶的角色背景，會動到角色理念的事情本來就該與該玩家討論後才調整，而不是強行塞結局還用百合更香來做表示，說什麼同性戀很常見的，要不要去看看現實中異性戀且結婚的夫妻後來離婚變成同性戀的佔比有多少？？？不要瞎掰了好嗎？
lemon1540
Thu, May 5, 2022 4:35 AM
human4761: 十年良好相處不能證明什麼是你自己的想法，就算你跟DM同想法好了也跟A完完全全沒關係，擅自動別人背景角色以及冒險理念的人物真的超級噁心，擅自強求對方接受自己想法的更是自私到令人想吐

難道今天有人寫了一個角色出門冒險是為了賺錢照顧自己的孩子，結果DM說那時代兒童死亡率很高就不跟玩家協調直接讓孩子領便當，這難道就合理了就該繼續玩下去？都已經用DM的敘事權限壓過玩家的想法了，憑什麼認為這種不對等的關係對方一定要接受？

朋友之間是平等的，在一方捨棄尊重壓迫另一方的時候，就別期待兩人還會是「朋友」了
tako3815
Thu, May 5, 2022 4:42 AM
lemon1540: 故事爛就不用玩下去啊@@
DM可以讓我的孩子出現在奴隸商販的車上，然後在某個戲劇性的抉擇讓孩子死掉，而我的角色可能不惜代價也要復活孩子。(就算沒有任何事前討論)
所以，動背景本來就不是什麼問題，故事爛才是問題。
noodle9898
Thu, May 5, 2022 4:45 AM
tako3815: 你覺得你可以，但這裡的A覺得不可以，這才是問題，ok？ 理解了嗎？你的可以不是大家的可以啊
tako3815
Thu, May 5, 2022 5:13 AM
noodle9898: A是不喜歡這故事發展，而不是A不准許GM扮演自己的角色吧?
lemon1540
Thu, May 5, 2022 5:16 AM
tako3815: 動背景就是最大的問題，你可以是你可以，其他人不可以就該「尊重」對方不願意而不是在那邊強詞奪理講到對方接受
tako3815
Thu, May 5, 2022 5:20 AM
lemon1540: 有點鬼打牆耶...
「動背景」的意思是GM的扮演不符合這角色設定嗎?
(A的老婆以人設來說，不可能會喜歡上B，畢竟根本不是同性戀)

那只要是別人扮演的，或多或少會「動背景」吧?
pirate9393
Thu, May 5, 2022 5:35 AM
tako3815: 我覺得你舉的例子也不太對
pirate9393
Thu, May 5, 2022 5:36 AM
不是一句故事太爛就代表NTRPG亂動玩家背景不經過玩家同意是故事太爛，不是欸這是人品問題，不是故事爛的問題
owl1095
Thu, May 5, 2022 5:44 AM
完全不尊重A啊
horse7761
Thu, May 5, 2022 5:45 AM
不管A給予GM的權限多大，又或者團內約定成俗的GM權限多大。
(我認為這一塊需要團咖之間協定，而不是別人說多大多小是合理的所以SAFE)

1.A的冒險動機有很大一部分是給老婆安全優渥的生活，GM以老婆背叛形式動了這動機，A也沒有其他可以接軌的動機了，那是要A怎麼玩下去？

2.A的角色扮演與老婆連動密切，那老婆這NPC，有可能作為功能性NPC(為A玩家提供背景支持跟傭兵團雜務處理)，也可能是關鍵NPC(讓A成長的關鍵)。老婆NPC有可能因為跟大家關係都很好，所以變成大家的關鍵NPC，但不應該繞過A，只提供別人這種成長機會，然後把成長結果硬塞給A吧？A在這之中根本沒有展現機會，只是接收到變化結果而已。
lemon1540
Thu, May 5, 2022 6:46 AM
tako3815: 如果你和跑團朋友是只會論故事爛不爛的話，那我覺得你還滿可憐的耶@@

一個團務可以跑得很ㄎㄧㄤ、很搞笑、很古怪也很愉快，就算故事不合情合理，只要大家接受這成為劇情的一部份也可以很開心呀，像是boss廢話太多不合理，但是團員有這段時間可以放buff交流戰術打出一場精彩的配合，這樣不好嗎？重點是大家都可以「接受」而不是DM說NTR就NTR，更何況老婆背叛的原因竟然是DM覺得百合香而不是角色動機，這已經超出你說的劇情，這根本不是劇情而是DM用他老婆來貫徹自己的意志了，一點也不懂得尊重
這麼多人都講到這種程度你還是不能理解尊重的定義在哪的話，建議你別跑團或玩桌遊了免得禍害更多人
tako3815
Thu, May 5, 2022 7:53 AM
lemon1540: 我同意，最重要是玩家玩得開心。
A會不爽，是因為「這故事發展太扯了」、「GM扮演A的方式錯了」、「破壞A的角色動機」，至少都算是理由。

但用「不尊重我」，就講空話阿...所有不愉快的經歷，都直接用這理由，不就有講跟沒講一樣XD
queen5709
Thu, May 5, 2022 8:11 AM
跑團應該是相互尊重的遊戲吧？
不論如何，這是互動的遊戲。
TRPG，桌上型角色扮演遊戲，A今天將角色借給GM，而GM進行扮演，這項是沒有異議的。
但問題在GM破壞了A老婆的人設，毀掉了A的角色背景，用GM的身份強壓A作為玩家的意見，只因為GM場外個人想看到百合的劇情。
先不論GM是否對B玩家有沒有什麼私情，但光是場外突破到場內所造就的場面，我相信沒有什麼跑團玩家會想見到吧？

關於尊不尊重，試問用心寫出來的角色背景被搞爛，誰會認為自己是被尊重的？
哪怕A已經強力反對，表達自身的意見，然而GM置之不理。
我是不清楚這一團是否有團規或者是其餘規則，但光是在玩家自己設定的重要NPC身上，不尊重玩家意見、違背玩家意願，若用一句不爽不要玩這種回應，豈不是讓人心寒，就像是遊戲玩家遇上爛客服。
queen5709
Thu, May 5, 2022 8:27 AM
回到A把角色借給GM以及GM扮演角色問題，每個人在扮演上會有所不同這是理所當然，而角色背景也不會寫的太全面，多多少少會有漏掉的地方。
但背景上，噗主也說明A玩家與A玩家老婆是十年夫妻，感情深厚，但GM扮演出的卻是短短時間之內，可能不到一年就愛上了B玩家甚至與之偷情。
以下我個人觀點：
人人非雙向插頭，人設也不是隨你改就改。
十年感情若不到一年就能破，那麼寫在人設上毫無意義，因為只需要GM一句話便能改。
我不知道故事好不好，但很明顯被搞爛，淪為GM把妹的把戲。
還有我個人是覺得GM可以掛出來給大家看看就是，掛了讓各位跑團的小心點，容易暈的玩家小心，認真跑的玩家安心。
lemon1540
Thu, May 5, 2022 8:33 AM
tako3815: 那麼多人都跟你解釋尊重的意思了，結果你還是只回應我然後說談尊重是空話w
舉個例吧，一個人站在朋友旁邊可能是肩並肩的距離，但是站在陌生人旁會是至少一個手臂長以上的距離，這是因為對不同人我們有不同的距離感，貿然侵犯別人的空間讓人感到不適就是一種不尊重。

假如X與Y互不認識，但X站在Y旁邊太近讓Y不舒服了，Y離開X仍然靠近，請問你覺得X有尊重Y嗎？還是Y要拿捲尺量兩人之間的距離，少於多少公分才是不尊重？

還有你可以不用回我沒關係，其他人的留言你都不回應只挑我的留言真的滿好笑的，先讓我看看你怎麼回應其他旅人苦心打出來的文字再回我吧，否則你就真的只是在跳針針對我罷了，連好好討論一個議題都辦不到
queen5709
Thu, May 5, 2022 8:35 AM
lemon1540:
其實個人認為不用理他，他活在自己的世界裡。
尊不尊重對他來說一點都不重要，玩家的意見對他來說他不在乎，他只想看到他想看的。
多做解釋也是白費功夫，個人更常做的是直接無視，因為沒有人理他，他就只是丑角而已。
queen5709
Thu, May 5, 2022 8:36 AM
如果對於這類玩家都要一個個掰正的話，我相信我們能夠掰斷的是他的頭而不是他對於尊重的看法。
遊戲內我們能做的就是在這類玩家搞事前把他們的頭掰斷。
lemon1540
Thu, May 5, 2022 8:37 AM
queen5709: horse7761: 超喜歡queen跟horse的說法
而且說真的，如果A或A的團員在感情上沒那麼順利的話，這個劇情真的超傷人的⋯⋯
salmon7059
Thu, May 5, 2022 8:42 AM
其實故事說得不好也沒錯
但是前提是有給足夠的理由，並且足夠說服A接受
那個前提就是為什麼恩愛十年的夫妻突然不合離婚，是有什麼問題沒解決嗎？
而這些我相信勢必要先跟A溝通過，他願意接受才行

而不是GM一個我覺得百合很香硬塞，說真的A沒搞個把老婆和B或兩個都殺掉的劇情都算客氣了
queen5709
Thu, May 5, 2022 8:50 AM
場外突破場內，這一直以來都是能夠引爆怒火的原因，雖然個人基本上不開噗浪，但看到這個還是忍不住下來講幾句話。
GM這種做法令人不齒，把妹請用自己的角色，這麼愛NTR別人請自行去腦補，不要出來禍害其他無辜玩家。
破壞劇情跟破壞人家背景和人設，這跟殺了這個角色有什麼兩樣。
接下來基本上估計說出來也是在發牢騷。
不過這種貨色作為玩家大不了來個生死搏鬥直接終結，直接能夠用職權壓人還無法無天的GM，遇上真的是天災級，估計跑完都得收驚。
A玩家的脾氣是真的好，如果是我可能就跟GM來個決戰紫禁之巔，退團順便送他一個宣傳事件大禮包，讓大家吃瓜吃個夠。
tako3815
Thu, May 5, 2022 9:36 AM
又沒說尊重不重要XDDD
算惹~鬼打牆。
反正大家都是在通靈，比起「GM不能亂用玩家角色滿足私慾」，我還是會把問題歸咎在「這GM用玩家角色做了很爛的演出。」
ox6440
Thu, May 5, 2022 9:36 AM
檸檬神預言
queen5709
Thu, May 5, 2022 9:41 AM
otter6272
Thu, May 5, 2022 9:59 AM
如果是演出問題，那GM的責任也沒有比較輕啊，用了個挑戰普世價值的情節發展，正常在做之前就要想後果跟承擔了
不過我想GM應該是沒有想到這步吧
human4761
Thu, May 5, 2022 10:41 AM
tako3815: 我懂你想表達的……辛苦了。
檸檬你真的要認真看，然後思考一下，你們很雞同鴨講……
pirate9393
Thu, May 5, 2022 10:53 AM
Thu, May 5, 2022 10:54 AM
章魚你把故事爛跟人品爛扯在一起本來就是錯的啊。
我知道你想表達的，但你例子真的舉得相當爛。
lemon1540
Thu, May 5, 2022 11:13 AM
故事爛跟人品爛是兩回事+1，還有章魚如果你能不要把別人的話當我說的我會更開心，我有看到你tag我卻說我很愛還是很會吵架那句，還真沒想到你會自刪留言呢
human4761: 所以我才討厭在噗浪上提到TRPG，不管再怎麼認真總是會有人鬼打牆或是說不夠認真，反正噗主的事情已經結束了，你或是章魚不了解我、我們說的話那就算了，怎麼每個反對的都不提其他人只提我呢？
horse7761
Thu, May 5, 2022 11:16 AM
我想說句話。
如果tako想表達的意思是，玩家只反應「我感覺不被尊重」，這會讓人不知道該怎麼處理，我可以理解你認為這理由很空乏的意思。
(因為一般人不會沒事去冒犯人，通常是使用自己的原則卻發生衝突，才需要知道自己衝撞到對方哪些原則)
只講這點，確實，如果是希望GM向自己道歉、GM記取教訓，只用一句「我感覺不被尊重」，這真的是空話。

但我以個人角度得提醒你，這噗有很多旅人能系統地做出解釋。
假若發生在自己身上，旅人會怎麼解釋自己感受到冒犯，還有理由。
可是，這並不是每個人天生具備的能力。
大家是或多或少遇過類似的事情(不一樣是TRPG)，才能旁類觸通整理出這些具體描述。
horse7761
Thu, May 5, 2022 11:21 AM
因為這篇本質上是吐槽自己遇過的衰毛事，沒打算指名道姓針對誰，噗主跟當事人A沒有義務說得太詳細。
(不如說講得太詳細反而更容易被縮小範圍)
簡單提「我感覺不被尊重」這個說法，我個人覺得是足夠了。
(反正也不是想跟當事者定孤枝)

如果你真的遇上對你說「我感覺不被尊重」的玩家，在你覺得這個人反應空乏、不知所謂之前，希望你能引導對方的思考，整理出跟旅人一樣清晰具體的理由，嘗試過了再放棄對方吧。
pirate9393
Thu, May 5, 2022 11:42 AM
為什麼變成檢討受害者wwww
snack5767
Thu, May 5, 2022 5:23 PM
Thu, May 5, 2022 5:29 PM
我覺得tako和lemon在講的是同一件事，但因為表達方式不同才產生了分歧。

tako說的NPC現在給GM操控，GM有權力可以編排NPC的行動，這點是沒有問題的，但前提是需要合情合理。而且要讓所有玩家都信服才能夠形成劇情的精彩性。像是tako覺得自己的小孩可以接受被抓到奴隸車上，那就是tako信服了GM的說法而且接受了所以這劇情就發生的合情合理。但是如果今天tako的設定是時時刻刻都盯著自家小孩而且還有點過度保護的角色，那很明顯還讓小孩被奴隸車抓走無法讓人信服，所以就是“很爛的編排”。

今天lemon想說的感覺玩家A沒有受到“尊重”也是因為同樣的理由，因為GM給的理由一點都不充分，而且除了他跟玩家B很爽以外，其他人都不能信服NPC外遇的理由，但是GM還是強推劇情。就會形成感覺不“尊重”玩家的局面。
snack5767
Thu, May 5, 2022 5:30 PM
所以tako會覺得一切都是劇情太爛的理由我覺得跟lemon會覺得不尊重玩家的理由是一樣的。
human4761
Thu, May 5, 2022 5:37 PM
終於有腦袋清楚的好心人幫忙解釋……
另外，他應該也不是針對檸檬的意思，只是大家講的差不多，所以主要tag你回應而已，真的不用那麼激動。
ಠ_ಠ
Thu, May 5, 2022 5:52 PM
幾天沒上噗，沒想到還這麼多回應，感謝大家的詳細討論，我也學到不少。
簡單回覆幾點：
1.我很驚訝我這噗竟然也能扯到悠子大，我以為那只是都市傳說
2.那個說我有種實名發的，你乾脆去每個抱怨生活鳥人鳥事的偷偷說都要求對方實名好了，白癡。
3.我發這噗除了吐槽，也是想知道大家的想法，所以不管看法是什麼我都很高興能看到。
4.我這幾天跟GM認真說了很久，希望他認真回想一下A為這個團投入多少，他昨晚也跟A當面道歉，我個人覺得他就是說了一個很爛的支線，能向朋友道歉就好，當然做過的事情無法抹除，所以團還是流了。
5.A的老婆喜歡上B的事情，我沒有講太詳細，但基本上就是離譜。
那個盜賊角色大概只花了劇情上幾個月左右的甜言蜜語就把太太騙走，理由是她認為太太不該被束縛在家中(但背景設定上太太其實會自由亂跑，只是她沒戰力而已)
ಠ_ಠ
Thu, May 5, 2022 5:56 PM
lemon1540: 「今天玩家A想扮演一個深愛妻子的丈夫，他可以接受DM給予他對愛情忠貞的考驗，但他不能接受只有BE被NTR被離婚的問題」
這句說的真好，確實就是這樣。
donkey3805
Fri, May 6, 2022 3:36 AM
human4761: tako3815: 傻眼欸，不懂「尊重」的意思嗎？
只想知道你們當不當GM？雷的跟噗首不相上下，能發出來讓人避雷嗎
horse7761
Fri, May 6, 2022 3:47 AM
Fri, May 6, 2022 3:47 AM
其實這倒不是懂不懂尊重那塊領域的事情了
說故事很容易讓人產生一種聯想：說故事是需要技術的，技術好的人就能把故事說好，說好的故事能讓人喜歡，被喜歡的故事就會被接受。
但這其實是錯誤的連結。
horse7761
Fri, May 6, 2022 3:48 AM
【課本沒教的：】你說歌詞寫不好，我的喜歡就是錯的嗎？解讀、評價、喜好的差別
這篇我推個自己覺得講解得很清晰的影片：解讀、評價、喜好的差別
horse7761
Fri, May 6, 2022 3:52 AM
說故事的技術，影響的是說故事的人傳達解讀、提高評價這一塊。
但說故事技術很好，頂多你的故事沒啥破綻，跟這能不能被讀者接受、能不能被讀者喜歡，是兩碼子事。(
至少在TRPG，我想因為沉浸感的關係，大多數人更注重對故事的「喜好」，與讀者人生經驗相關聯、價值觀能不能承受、是不是讀者抗拒的情節(對，比起是不是讀者熱愛的情節，讀者害怕的情節破壞力更強)。
horse7761
Fri, May 6, 2022 3:54 AM
Fri, May 6, 2022 3:58 AM
所以這會造成一個現象：就算GM說故事說得很好，也不代表對玩家來說這是個好故事。
(所以，「故事說不好」，跟「不尊重玩家」，其實是差不多等級的描述)
guava6535
Fri, May 6, 2022 3:55 AM
ಠ_ಠ: 戀愛的感覺總是來的又急又快呢(遠目
milk2625
Fri, May 6, 2022 5:53 AM
應該要骰判定…來決定是否要愛上…吧？
olive9275
Fri, May 6, 2022 6:11 AM
tako3815:
@DarkAsk - [TRPG]專業DM能做，但你不該做的九件事。 9 Things Pro DMs ...
玩遊戲、說故事跟作人，不是完全一件事
owl1095
Fri, May 6, 2022 6:35 AM
Fri, May 6, 2022 6:37 AM
milk2625: 假如是我當DM，就算該玩家骰出N20，這個狀況我還是不會直接判定有這種設定的npc愛上對方，頂多有好感

N20不代表玩家想做什麼事都絕對成功，頂多有比其它人有更高的成功率
horse7761
Fri, May 6, 2022 6:51 AM
畢竟技能通常都是一時效果，骰成功也只是你當下想做的事情成功 (魅惑也一樣，就是一時迷惑對方，可能偷個吻或者色爆對方讓他給你放水，但長期關係不太可能只靠一骰定江山啦)
horse7761
Fri, May 6, 2022 6:52 AM
真的要玩一骰定江山也OK
但這個真的要先跟團咖說好......(畢竟不是普遍共識)
ferret8523
Fri, May 6, 2022 6:53 AM
跑團跑到被掛出來永遠只有不尊重人這個理由啦，故事爛根本只是新手必經之路而已
whisky4178
Fri, May 6, 2022 6:58 AM
對不起我不能接受「說故事」跟現實中如何如何的說法，請多尊重一下和你一起遊戲的活人
beer3578
說
Fri, May 6, 2022 7:12 AM
生而為人最基本就是尊重，尊重是所有發展的前提之上OK？
beer3578
說
Fri, May 6, 2022 7:18 AM
那些連尊重都不會的人，不過就是自我陶醉在編織故事的自大中罷了。
lord5831
Fri, May 6, 2022 7:32 AM
明明搞事仔跟計劃通的就是B，但大家都只罵GM 嘻嘻
beer3578
說
Fri, May 6, 2022 7:36 AM
平心而論B他就是照他的喜好去扮演，那確實是他的選擇跟自由，
但是GM只要不給過他就不可得逞好嗎，這件事情會發生還不就是GM白目不尊重人私自給過才會出現，少混淆視聽。
sun3750
Fri, May 6, 2022 7:39 AM
lord5831: 你如果連為什麼都想不明白，那真的很遺憾，嘻嘻
camel2982
Fri, May 6, 2022 7:48 AM
Fri, May 6, 2022 7:57 AM
TRPG說白了就是社交遊戲，在規則或敘事能力之前的大前提就是"彼此尊重"，但可以理解為什麼有人覺得只說尊重會令人感覺空泛，很簡單，因為每個人能接受的程度、雷點都不一樣。
上面tako提出的「這故事發展太扯了」「破壞A的角色動機」「GM不能亂用玩家角色滿足私慾」「GM用玩家角色做了很爛的演出。」等例子，都是不尊重的"具體"展現。有人會不介意GM用自己的角色滿足私慾，但前提是要有好的故事支撐，否則可能會感覺這GM沒有用心在這個團務上、進而感到不被尊重；但有的人或許相反，他不介意GM有多電波，可能他自己也喜歡這味的故事，但他可能也有別的不能接受的、會感覺到不被尊重的雷點。
就這一噗的例子來說，雖然GM的做法引起大多數人的反感，但每個人著重反感的點可能也不太一樣。
lord5831
Fri, May 6, 2022 7:52 AM
wasabi8142: beer3578: sun3750: https://images.plurk.com/7t6oC68YWd3pDVSpIAvIHZ.jpg 那你們解釋一下B在爽啥？欠不欠罵嘛？當下腦子正常的玩家該是什麼反應才對? 女
camel2982
Fri, May 6, 2022 7:54 AM
Fri, May 6, 2022 7:56 AM
確實如果開心的跑團跑一跑，PL突然冒出一句"我覺得我不被尊重"，就翻桌離席，可能作為GM和其他團員也會有些不知所措。因為感到這類的不安，所以才會希望提出更"具體"的原因吧？但個人認為這種事情，基本上發生了就很難挽回了，所以才說找到和自己興趣相合的跑團友、以及在團前好好地確認團員們各自的喜好及雷點是非常重要的。
然而有時候，還是可能因為認知盲區而起衝突，例如這噗的GM不理解自己哪裡做錯了的認知差異、或是也有人的雷點是沒遇過之前自己都不知道，遇到了才發現自己會雷的......只能說作為TRPG這個社交遊戲的玩家以至於GM，寧願盡可能的多做詳細的確認，也不要因為怕麻煩或是覺得囉嗦而放掉這塊，才是最保險的吧。
溝通才是最重要的，發現遇到不合的人就跑，也比花時間心力卻得到不愉快的體驗好多了。
以上都只是個人意見就是了。
owl1095
Fri, May 6, 2022 8:10 AM
Fri, May 6, 2022 8:12 AM
lord5831: 因為DM是整個遊戲的仲裁者
B頂多算個白目，一個好DM應該知道什麼時候要做什麼判定，怎麼運行遊戲，怎麼控制場面不讓B的扮演毀掉遊戲

結果這個DM不是，非但沒有解決衝突，還因為自己覺得香就無視A的感受

百合香？很好啊
作為世界的創造者難道就不能創另一個百合角色出來追B嗎，非得噁心A？
但當仲裁者也配合B去破壞的時候，那整個遊戲就毀了
beer3578
說
Fri, May 6, 2022 8:10 AM
lord5831: 所以你要求一個行為本來就有侵略性的人該被怎樣指教？他的行為甚至在他可行使權力範圍內欸，現在問題最嚴重的是本來應該要公正的ＧＭ卻帶頭無視最基本的溝通環節，直接越權傷害其他玩家權益好嗎。
你要是比較不爽B的話自己去另外開一串罵，不要講的大家都在包庇B，如果還是想不透你可以繼續沒關係，反正於我而言B這種容易引起紛爭的也是我拒絕一起玩的類型。
sun3750
Fri, May 6, 2022 8:10 AM
lord5831: 扭曲a老婆人設的是GM耶，不是B耶，你的腦子到是不太正常，大家今天最憤怒跟在討論的就是擅自更改別人寫的角色的設定，而你的腦子只想到要先罵女性，棒。
sun3750
Fri, May 6, 2022 8:11 AM
B的行為很白目很討厭我也覺得啊，但作為TRPG玩家我首恨一定是恨這種亂改別人寫的NPC設定，只為了自己爽的GM。
扭曲設定的可不是B耶，用腦，好嗎？
owl1095
Fri, May 6, 2022 8:17 AM
舉例，有個意圖殺人的混帳，他走出門宣告要殺人的時候
執法機構非但不制止他，還協助他殺人，最後丟下一句“因為我們覺得他殺人很讚”

看大家是會優先罵殺人犯還是罵執法機構

今天這個DM在遊戲裡就是那個有絕對權利的執法機構
lynx8944
Fri, May 6, 2022 8:21 AM
lord5831: B是很討厭很煩，但GM是可以阻止這一件事的發生
你的截圖正正是證明了根本就是GM亂用A的老婆去跟B見面才令事件一發不可收拾
如果GM不是讓A的老婆這樣私會B而是說A的老婆很抗拒、厭煩或感到不舒服的話，你覺得大家會罵誰？
lynx8944
Fri, May 6, 2022 8:25 AM
現在最根本就是GM不尊重A，任B再鬧也好只要當下GM進行阻止根本就不會鬧得如此不愉快。
lynx8944
Fri, May 6, 2022 8:31 AM
Fri, May 6, 2022 8:32 AM
viper7764: https://images.plurk.com/jA38yXK5uMm7ExlUXWUdA.png
怕你刪我先備份，請問GM在拿A的老婆跟B幽會時有問過A嗎？
我們跑團時高Lost、會影響到角色背景都會先跟玩家說一聲
他有嗎？他就是沒有問才被說不尊重
根本不是同意不同意是問都沒問
cock5251
Fri, May 6, 2022 8:34 AM
又是悠子
你們真的很無聊耶，非這圈的人從不認識都看到認識了
什麼時候才要把精力拿去帶團啊？
lynx8944
Fri, May 6, 2022 8:35 AM
另外，見習農！老害又出現了！
lynx8944
Fri, May 6, 2022 8:36 AM
笑死又删噗
beer3578
說
Fri, May 6, 2022 8:36 AM
老害出現，呼叫見習農！
beer3578
說
Fri, May 6, 2022 8:37 AM
欸怎麼刪了
lynx8944
Fri, May 6, 2022 8:37 AM
所以我才要備份
horse7761
Fri, May 6, 2022 8:39 AM
這些人是不是粉轉黑系的恐怖情人 (真的討厭某個人哪會把對方放在記憶體裡三不五時重溫)
sun3750
Fri, May 6, 2022 8:39 AM
悠子是不是太萬用了...
然後發了又刪到底有多俗辣
noodle9898
Fri, May 6, 2022 8:42 AM
horse7761:普遍認為老害痛恨悠子的原因是因為悠子擋了他們的財路啦
horse7761
Fri, May 6, 2022 8:43 AM
noodle9898: 這就是我很困惑的點之一...... (TRPG到底哪裡有財路可言(幹)
lynx8944
Fri, May 6, 2022 8:44 AM
另外我電腦還沒刷新所以可以再截完整點的圖喔
lynx8944
Fri, May 6, 2022 8:44 AM
應該還沒(欸
noodle9898
Fri, May 6, 2022 8:51 AM
horse7761: 當然有啊 舉個例子，老害曾經在2019以北推的名義舉行「GM培訓課程」，講座根本沒什麼內容、講義內容只是D&D官方冒險者聯盟的劇本、有些講師完全沒有TRPG經驗。這些就算了，這樣就要每人2200的報名費喔 根本超級有利可圖的
lynx8944
Fri, May 6, 2022 9:04 AM
可惡我電腦原來已經刷新了…
lynx8944
Fri, May 6, 2022 9:04 AM
milk3887
Fri, May 6, 2022 10:28 AM
沒有問骰子大神嗎?讓B骰出20個大成功的話說不定A還比較服氣(講幹話
salmon7059
Fri, May 6, 2022 11:40 AM
milk3887: 如果是我看到骰到連續20個大成功，我也是滿佩服的（歪）
lemon1540
Fri, May 6, 2022 12:46 PM
我是不是可以合理懷疑human4761 tako3815這兩個是同一人的不同帳號，怎麼我不留言他們都消失了，而且每則都在對檸檬喊話不要激動幹嘛的，一個還可以幫另一個解釋tag我說我愛吵架是我誤會對方說法，怎麼不先說聲抱歉是tako看錯對話以為（或故意）要翻桌是我說的呢
lemon1540
Fri, May 6, 2022 12:47 PM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主理解我想表達的
owl1095
Fri, May 6, 2022 1:06 PM
salmon7059: 我會懷疑骰子灌鉛
camel2982
Fri, May 6, 2022 3:33 PM
Fri, May 6, 2022 3:34 PM
看到olive的例子想補充，雖然說相性很重要，但一般人遇到團風不合或相性不好，也很少會直接炸掉的，反而我看過更多的是願意為了繼續一起玩，而花時間心力去磨合的，所以我覺得GM也不需要過度擔憂，只要記得確認好基本的雷點和偏好，有些比較細節的部分也是得遇到才會發現，而通常這些小衝突不會每次都造成這麼大的不愉快，頂多道不同不相為謀，好聚好散
會弄到決裂的要不就是因為三觀本身差距太大，不幸一腳就踩到大雷點，要不就是許多的不滿累積到讓一方爆發，轉而認為磨合是不可能的而放棄
例如這噗的例子，感覺GM也不是刻意要噁心玩家或想讓這團流團，反而是覺得"這樣做是能被接受的"才做的，然後就炸了。我想如果有好好做好溝通和確認，基本上是可以避免這種最糟糕的情況的
turtle3049
Fri, May 6, 2022 6:55 PM
總之玩遊戲的時候好好講話，然後不要不聽人話
應該可以解決9成問題吧
soup8493
Sat, May 7, 2022 10:50 AM
我只覺得事情很詭異。
A玩家寫的角色背景應該通通屬於A玩家，GM或其他玩家要互動、聯動、涉及應該都要徵求A玩家的同意才是。
現在這情況明顯是GM和B玩家沒有和A玩家事先溝通，就自作主張，這根本和帶團技巧和故事甚麼的完全無關，完完全全是待人處世的問題。
hawk4106
Sat, May 7, 2022 2:59 PM
B玩家沒發現自己行為有什麼問題很雷，GM更雷，要說什麼故事說的好不好都不是重點，還是面團，我要是A玩家直接揍GM了，要動我的NPC，還是感情方面的情緒根本就是地雷，尊重都不懂得寫的話直接斷交也是活該。
何況動的NPC還是有穩交關係的，要我就當這次團錄完全沒有發生過(當然該角也不會繼續使用)，不是NPC的問題希望A不要太難過(畢竟也是自己經經營很久的CP)
donkey6688
Sun, May 8, 2022 1:04 PM
knight9903: 你484就當事GM阿 嘔嘔嘔嘔嘔
donkey6688
Sun, May 8, 2022 1:16 PM
不要談尊不尊重拉,DL這些賣色情遊戲的都知道在開頭標明有沒有NTR要素示警了,NTR前可以先做好接受度調查嗎?
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