ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, May 1, 2022 9:57 AM
1
我家長輩是說：
閩南語客語原住民語等各族群的母語在家裡學就好ㄌ，畢竟這是一個傳承，在家常常用母語說話也能學得最自然最道地，不用在學校加什麼台語課，學校又不只閩南學生幹嘛逼大家都學閩南語，還多佔一堂課不如拿來學其他科目

我乍聽之下覺得好像有道理，各位有沒有啥咪想法餒
bacon9682
Sun, May 1, 2022 9:58 AM
不一定每個人家裡都有會講母語的長輩呀
coke1319
Sun, May 1, 2022 9:59 AM
學校教的其實你反而學不會欸
台語哪有在看拼音的，還有用那些根本沒看過的中文當台語字母
整個就是當英文在教，真的是浪費時間
gemini4052
Sun, May 1, 2022 10:00 AM
我覺得可以變成選修，然後教一些更深入的東西（為什麼水泥叫紅毛土之類的）
steak8810
Sun, May 1, 2022 10:00 AM
小學上過閩南語還要筆試，結果又不算在成績單上，有沒有學超級沒差
mole7182
說
Sun, May 1, 2022 10:00 AM
母語快斷絕的不趁這個時候教一下什麼時候教?
ಠ_ಠ
Sun, May 1, 2022 10:00 AM
coke1319: 對XDDD而且好像都交一些文言念法
我記得我小時候拿課本給我媽和阿罵看，我媽整個嗤之以鼻，我啊罵根本看不懂
plum1438
Sun, May 1, 2022 10:00 AM
外省家庭ㄉme：
deer424
Sun, May 1, 2022 10:01 AM
課本教的拼音那些我都看不懂 跟長輩學真的比較有用
coke1319
Sun, May 1, 2022 10:01 AM
這種教法真的是浪費時間，不如拿去自習
bean4745
Sun, May 1, 2022 10:05 AM
本來就是阿，而且語言沒用就不會記得，根本浪費時間
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Sun, May 1, 2022 10:05 AM
mole7182: 但有些人可能覺得母語不是很重要哇，在台灣、在世界能互相溝通比較重要，我有聽過這個觀點，其實這說的也沒錯
wolf4785
Sun, May 1, 2022 10:07 AM
客家人，覺得要分班教不同母語
ಠ_ಠ
Sun, May 1, 2022 10:07 AM
steak8810: 我小時候好像沒有考試XDDDD 學拼音又很不實用真的不知道上這課幹嘛QQ
libra5112
Sun, May 1, 2022 10:08 AM
可是學古文，現代人也不會用到啊，
太高深的數學也是，台語還可以生活用
ಠ_ಠ
Sun, May 1, 2022 10:09 AM
gemini4052: wolf4785: 我也覺得分班或選修會比較好，還能依照地區族群人數多寡決定要不要開課！！
mole7182
說
Sun, May 1, 2022 10:09 AM
在地化的文化可以抗衡全球化，以及對岸的侵略。像韓劇那樣也是一種文化輸出或是努力。要找出自己文化跟自己的連結，你才有存在台灣的意義。如果跟全世界都一樣那你在台灣跟在其他地方都一樣。當然上課時間很短，但那是代表政府的一種態度。願不願意支持母語的態度。
coke1319
Sun, May 1, 2022 10:10 AM
libra5112: 考高中考大學要
bear1781
Sun, May 1, 2022 10:10 AM
學校花時間教很重要，語言要傳承，文字是很重要的一環，而且跟長輩學就會，怎麼這麼多人不會說
以前國小會發表格，讓大家選擇要上的語言，鄉土課時大家去各自的教室上課，難道現在是強迫每個人都要學特定的語言嗎，如果這樣就比較不贊同
bear1781
Sun, May 1, 2022 10:12 AM
再來，每種語言的思考方式和邏輯會不同，我覺得這是臺灣很特別的地方，真的要好好保留
coke1319
Sun, May 1, 2022 10:13 AM
bear1781: 我以前小學是特別開一堂課上台語，每個人都必須上
steak8810
Sun, May 1, 2022 10:13 AM
我小學只有閩南語課，後來才知道有客家語和原住民語言，自然也沒有選修
coke1319
Sun, May 1, 2022 10:13 AM
但沒有客語沒有原住民語
steak8810
Sun, May 1, 2022 10:14 AM
當時也有原住民同學，打少棒球
coke8942
Sun, May 1, 2022 10:14 AM
我國小母校是選修。啊都不選的就安排去看書寫心得報告
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Sun, May 1, 2022 10:14 AM
libra5112: 我也覺得台灣的數學好高深XD 微積分什麼的從來沒懂過
不過古文說起來也是吼，我記得美國滿多高中也是會強制要求學拉丁語或德語之類ㄉ，可能是要學習文化的部分吧，畢竟一個語言就是一個文化，但也不是全美國人都是白人、全台灣人都是漢人...好難
mole7182
說
Sun, May 1, 2022 10:15 AM
從政府選什麼當考試內容就會是一個完美的政治角力戰場~
steak8810
Sun, May 1, 2022 10:15 AM
coke8942: 如果我讀你那間學校，應該會想選讀書心得，超愛去圖書館借書
ಠ_ಠ
Sun, May 1, 2022 10:16 AM
bear1781: 我沒有填表格欸...??就是課表排什麼就上什麼
coke8942
Sun, May 1, 2022 10:17 AM
Sun, May 1, 2022 10:17 AM
steak8810: 但我們學校學生相反XDD不知道該開心還是難過，大家不想看書也不想寫1500字的心得，我那一屆大家是都挺積極回家去問說自家母語是什麼，然後就選那個上
toast3678
Sun, May 1, 2022 10:17 AM
如果跟長輩學就會怎麼這麼多人不會說？
因為在全華語的環境下根本沒機會說，長輩也不會覺得有必要教。

不過我也同意逼大家學沒意義。比較支持各語言辦獨立的學校時政府要補助，先讓少數有熱情的家庭可以有這種地方送小孩去就好。現在他們遇到的最大困境就是義務教育全華語，根本無法維持。

讓語言存續，需要的是環境，規定所有人每週一堂母語課根本不是創造環境，只是在叫已經被洗成華語族群的人 cosplay 自己的祖先（甚至因為資源限制，有時候有人必需得 cosplay 別人的祖先）。
ಠ_ಠ
Sun, May 1, 2022 10:24 AM
Sun, May 1, 2022 10:26 AM
toast3678: 我覺得重點在於滿多人覺得母語比中文(台灣通用)和英語(世界通用)重要ㄅXDDD 真的有人認為學這個台灣一半的人在用的台語不如學其他通用性更大的語言
我也聽過真的有必要努力讓某個語言不要消失嗎的意見，他的意思是能留下來固然是珍貴，但消失的話有什麼關係嗎
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Sun, May 1, 2022 10:25 AM
coke8942: 要是我我也會跑回家問XDDD (靠
toast3678
Sun, May 1, 2022 10:28 AM
ಠ_ಠ: 對，覺得這種想法真的改變不了，所以我認為復育母語是要要讓有意願且有能力的人（在台灣是少數但確實存在的母語家庭）受到支持、不受全華語制度的系統性歧視。你有社群在用，語言就會活絡。根本不用逼其他不想學的人學，甚至語言重新活絡後有文化生產力，別人就會自願來學。

目前只有民間靠募資的學校或定時舉辦活動的團體，還是希望大家可以多多支持：
《全魯凱語山上教室》集資計畫｜讓扎根在石板屋裡的魯凱族，重新萌芽於山林之間 | 挖貝 WaBay | 台...
《全母語河邊教室》群眾集資計畫｜不讓部落的族語，成為失落的母語
做伙來講台語、SŃG KAH 烏màmà 好無？
ಠ_ಠ
Sun, May 1, 2022 10:33 AM
toast3678: 哇塞突然置入(?)XD!!
原來有滿多這樣的活動ㄟ，我都不知道
toast3678
Sun, May 1, 2022 10:38 AM
Sun, May 1, 2022 10:39 AM
至於語言工具論者或者雖認同語言是文化根源，但認同就是華語的人，真的沒有必要強迫他們學他族的語言。這年代大家都會說認同台灣且行動對台灣有益就是台灣人，那如果是台灣文化再細分的部分，當然也該憑認同和實踐來決定自己選擇的歸屬，而不是純看血統。

我想應該也很多人是跟我一樣，自覺語言方面沒什麼天分以致傳承的能力有限、心內認同自己文化屬於某族群但就是被華語社會「薰陶」太深，但仍然希望台灣未來的語言地景可以更多元的人。這樣的話用新台幣支持這些組織甚至只是幫忙分享讓更多人知道，多少還是可以盡棉薄之力的 XD
ಠ_ಠ
Sun, May 1, 2022 10:44 AM
Sun, May 1, 2022 10:44 AM
toast3678: 語言工具論，今日新詞語，我要學起來(?
對!!! 我去過港澳星馬和東南亞覺得一個國家能存在多元語言都不會打架，還會稍微融合，超酷的，不知道台灣能不能變成這種酷樣
bear1781
Sun, May 1, 2022 10:44 AM
ಠ_ಠ: 我們是課表上寫鄉土課，可以選擇臺語、客語、阿美族語、布農族語和其他（自由填寫），人數達標+有師資，就會開課，我們學校這四個族群佔多數，才會以這四個語言為主
我覺得學校課程必須要存在最主要的原因是，如果在家庭裡無法接觸到，那學生接收新知最多的地方就是學校了，能夠讓小學生產生興趣並且願意進一步學習。如果只是跟其他科目一樣照本宣科的、填鴨式，那就完全沒意義拿掉也無所謂，真的不如把時間拿去學會考、學測統測需要的東西
ಠ_ಠ
Sun, May 1, 2022 10:50 AM
bear1781: 你學校好先進！！
turtle2241
Sun, May 1, 2022 1:11 PM
就算不是自己的母語，也贊成學校有這個機會讓人接觸。
因為一種語言就是一種思考方式，固化成所有人都一樣反而可惜。
語言如何形塑思考？
真的沒有興趣的人，反正日後也不影響，事實是現在在台灣只要會華語就夠
而有興趣的人可以得到基礎認知，若要再深入學習就會有幫助。
worm5670
Sun, May 1, 2022 3:21 PM
教育部有規劃台語、客語、族語的，只是師資就那麼多，所以有些學校可能只會開台語。族語也是在台語爭取到後續才有的本土語言教學。
worm5670
Sun, May 1, 2022 3:22 PM
如果能學得道地就不會有年輕人聽不懂長輩說什麼了，本土語言有正式管道學習大家才會把它們視為有傳承的重要性。
fly568
Sun, May 1, 2022 4:26 PM
關於「鄉土語言課」的看法，我是覺得隨著年齡漸長，想法也會隨之轉變啦
我是覺得多多思考不是壞事，最後贊成或反對都可以，但不要逼別人認同就好

然後建議不要亂立flag，我就是求學時嘴上常掛著台語滅亡很好啊，反正用不到，逼我學我就詛咒台語之後沒人會說；
結果現在吃了報應，出社會後忽然卡到陰覺得「漢語」好棒，現在台語、客語學得很痛苦並快樂中......
wolf4199
Sun, May 1, 2022 6:18 PM
可以選擇啊
我認識的人從小就可以選擇母語課
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 7:33 AM
worm5670: 我是覺得台灣這麼多母語口音各不同，不容易統一成教材教導，而且就像上面說的不少人覺得語言傳承沒這麼重要，通用性比較重要
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 7:34 AM
wolf4199: 我小時候不能選擇哦
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 7:35 AM
fly568: 這個Flag XDDDDD 世事難料 (?
toast3678
Mon, May 2, 2022 8:07 AM
ಠ_ಠ: 這就是為什麼我支持母語學校勝過「華語學校的母語課」，如果母語學校都用母語，口音自然會變成一種「能互相聽懂但不會說誰才是正確」的狀態，就像英國人跟美國人不會無法溝通一樣。母語學校的重點是那個語言在學校中會被真正使用，使用本身就是傳承。

至於「華語學校的母語課」現在這樣一週一堂差不多極限了，就是個認識一下的概念而已，不能把它當成語言傳承的解方。但這個其實也不用執著口音不同，我們在台灣學英語也沒有學各地口音，因為就只是基礎課程。
ಠ_ಠ
Mon, May 2, 2022 8:46 AM
toast3678: 我也是剛剛想通了這點!!
我想這也是我家長輩說想學就跟家裡人學的原因ㄅ
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