跨性別 跨性 跨女 免術換證

創立TG蝶園的高旭寬，是一名已術女跨男，從幾年前開始，他對免術換證的看法，便有別於一般跨權團體。

訪談1
跨不過的「欄」——性／別社會中隱藏的跨性別者 – 政大大學報
訪談2
我的跨性別接觸史：兼論台灣TG蝶園 – 何春蕤論述資料庫

小編覺得，伴侶盟現在聲量那麼大，是不是剛好遇到老牌跨權團體大換血啊?查資料看到TG蝶園2019年就倒了

高說不要一下子衝絕對化or法理化，應該先進行溝通讓大眾了解自己的需求還有打破盲點，這個小編很贊成耶

就我個人而言，我看不出她和當今跨權有太多的不同。她說要讓對話細緻而深入的開展，結果目的是「促成生理女性察覺到自己堅守男女有別的內在因素，以及『跨拉』非得要擠進生理女同圈的原因，然後往外擴大這種實踐知識」。所以她仍是想要女人放下對男人的戒心、還是想要女同接納女屌進dating pool。她說要不斷與人溝通，而目的是「鬆動男女授受不親的文化習慣」。她認為「男女的區隔」需要「被反思」。她想要「突破社會習以為常的男女界線」。在我看起來，她也是想要現在的跨權想要的東西，她想要女人鬆動界線，她只是不認為免術換證可以達到這個目的罷了。她想要金山那個男跨進女湯的時候不用拿女證也能被接納，她依然認為女性不想要男跨進女湯是「歧視」。
也許她的手段會比較溫和，但我會非常小心看待她的願景。

蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將 : 同意，他也沒明說未來最終目標是什麼，也沒有談到過去男女有別的基礎是什麼。跨運想要的那個世界，或許要幾百年後才能實現，但他們現在在做的就只是單方面奪走女性說不的權利而已。

雖然說詞還有可議之處，不過對馬偕案的批評也還是可以參考

用看起來溫和的東西包裝最終目的還是要女性放下不可能放下也被他們認為芥蒂的東西……大家看姐鷗有少看嗎XDDDDDDDDDDD

從之前反self id有放上的國外已術到之前吵起來的李琴峰，還有今天小編放出來的蝶園……必須說真的體會到跨性就是跨性（the 已術），他們的想法與生命歷程永遠不會開了刀就懂為什麼女性會如此在乎他們認為應該放下的東西。

荒謬的東西不會因為用看似溫和的話語包裝就不荒謬。

就很常見的，脫離了女性角度的觀點

這也是我對跨權支持方很納悶的地方
好像認為自己不是女人（又或是比較厲害的女人？）就不會有女性的困境

不過他另一則投苦勞網的文章有點出現在免術支持方的問題——太過把一切的原因歸咎於當事者是跨性別這件事上

戀花🦄能量管理大師 : 對，她沒明說這會如何發生。事實上看不出她想要的究竟是「幾百年後不知怎地男性(作為一個整體)真的不再對女性是個威脅了」的、真的烏托邦，或只是想用免術換證以外的手段(如煤氣燈/grooming，直接騙社會說男女分隔本來就沒道理、女人想哭還找不到詞彙可以使用)讓女人丟掉界線的、假的烏托邦。
當然也許可以辯稱說她想要的是真的的那一個…但，比方說，當然可以辯稱說如果未來人類能不費吹灰之力就有取之不盡的資源，那共產主義就是好事，但如果有人在資源取之不盡的未來發生之前提倡共產主義願景…

還有個近年的在性別平等教育季刊 有全刊pdf

啊高是跨男生理女。。反正也是夏夕夏井

https://acrobat.adobe.com/...
這個嗎

啊我大致觀點是 夏夕夏井講的東西ex不要站在受害者位置上阿Q精神勝利法大致是真的 但那比較像是自己靈性自我對話修行的東西 不太能/不可被集體化。夏夕共產噁爛是集體化類似宗教團體 有個住持要你洗刷靈魂淨化指引你「正確」方向
但那至高住持領導絕對不會被別人方杖打

89期 「凸顯差異」是好的（跨）性別運動方向- 月旦知識庫?
啊還有這個最新的 但論點重彈差不多我懶得追了..

他起頭說性別是制度跟關係就讓人槽點滿滿

為什麼我說「性別是一種關係」呢？歷史當中代父從軍的花木蘭，男裝與梁山伯成為同窗師兄弟的祝英臺，他們曾經在人生的某個階段「當男人」、「以男性身分存在」，這個男性角色不只是自已刻意的裝扮而已，還包括在互動中「被他人」看待和認定，自己真正的認同反倒不是決定性的因素。其實，我們每一個人對自己性別的詮釋和定位也往往是透過人際互動時的認可或認定來沉澱，形成對自我的概念。因此，當遇到不同人、有不同的遭遇，都會修正、調整我們對自己的觀感和定位。在這個基礎上我們可以知道，性別認同是一種「關係中的自我」，是浮動的、會變化的。

講這麼一大段其實是想表達：性別是一種「關係」，不是我自己說了算，因此「多元性別」的意義就不能只是LGBTIQA……等各種身分標籤，更重要的是「關係上的多元」，我們在關係的欲望上能不能轉向，我認為這是重要的運動指標。我認為個人喜歡什麼角色、使用什麼生活策略都可以，但論及「運動」，就要把握住變化社會、鬆動壓迫結構的目標，要不然很容易變成滿足需求、卻不挑戰結構的「社會福利」。

他用他人認同去詮釋性別是關係，對照這噗應該是在說社會性別？

@ElleryKid - gender不是心理性別。一般譯作社會性別或性別角色，意指各文化內參考性別生理...

他後面舉例變性是為了處理關係問題…但實際上真的需要手術的並不是因為關係而痛苦，而是因為厭惡身體本身
那段舉王喜的例子說性別秩序與猥褻的關係不予置評
就像我的廁所難題，來自於男女授受不親當中，女人擔心受害的情感結構，因此我以前經常被人從女廁趕出來
來了，這段就是女人的恐懼滿無邊際的變體

然而，臺灣長期推動反歧視、反霸淩的教育政策，已經從處理嚴重的侵害，逐漸擴大到「只要讓人不舒服」就是歧視和騷擾，而且越來越傾向訴諸法律進行懲處，以杜絕歧視和騷擾的發生機會，這種趨勢將會使人為了避免惹禍上身而拒絕在關係中冒險，並且隔絕一切可能引發衝突的因素。例如：為了避免身體和性的接觸，就會把很多混合共處的空間變成個人化空間，人與人在性／別關係中冒險的「機會」就大大減少，反而限縮了友善和多元的發展。
他言下之意是各種保護婦幼的政策，實際上是限縮多元發展嗎？不是混一起就有助多元耶

那麼跨性別運動就應該朝向「鬆動性別界線」、「變化互動關係／慣習」、「開發情欲模式」的方向推進。
↑好了我覺得這就是他這篇文的重點了

自我認同不重要，而是被肯認的部份才重要。
看來跨運理論矛盾大對決就是這邊了。

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 高在苦勞網有好幾篇XDDDD同婚那篇很真實，不是制度上合法就會被大眾接受
高旭寬

鴿子🕊 : 用ㄐㄡ舉例的話，我們就要用鳳梨草的問題去問這些溫和派了。講不出答案的只好吃掉