ಠ_ಠ
深深企劃井 1441
看到不少企劃老玩家們說覺得企劃風氣與以前相比差很多,好想知道是差在哪裡啊?以前的企劃風氣是怎樣的呀 ?來自低齡企劃寶寶的好奇

企劃閒聊 企劃風氣
ಠ_ಠ
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朝井吐口水
深深企劃井
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凡走過必留下痕跡,偷偷說查得到ip
雷與不雷毋須自比
參考提醒不是真理
延伸可以切勿離題
祝釣魚者充滿法喜
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mantis2182
以前跑圖遊戲沒這麼多 結親很嚴謹
現在到處都是跑圖 結親很隨便 很速食

還有很多等其他人解答
koala6746
以前沒有G+J+什麼的也沒有友限ONLY的東西...
也沒有:你是神仙嗎 男神女神這些沒營養的誇誇留言/感想
soup9534
沒有骰子地圖遊戲
沒有G+J+,河道上直接公開跟不認識的玩家聊天,牽角色關係會仔細討論
創作比閒聊跟風多,幾天沒上線會看不完創作,留言點讚到手軟哭著求大家寫/畫慢一點給讀者發感想的時間
lizard822
為啥我5、6年前玩企劃河道上就有G+了
koala6746
對 加好友也不是不認識的情況下就加,以前大家會在公開噗裡面聊天交流,最後才會加,這樣
koala6746
lizard822: 看來還不夠久(rofl)
mint4010
lizard822: 以前是有,但不多不會看過去四五噗都是
koala6746
我那時最多只看到一兩個會有G+聊天,挺稀有的(
soup9534
以前頂多一個晚上一個,大家都能進去摸一圈打招呼,沒什麼鐵圈
coffee4079
男神女神寶之類的誇真的很沒有營養
hippo1598
鐵圈久了還是會有吧
但這也是很正常的事情XD
lord5079
沒營養可是大家很愛聽啊 好聽話誰不愛(
mint4010
現在不知道是怎樣,但我那時的G+聊天大多全都在開畫面畫圖,文字聊天比開麥更多,就像圖書館自修室的氣氛
snack15
我覺得分別只有友限?g+很久以前就有了,公開閒聊就算跟企劃相關也常常被嫌,跑地圖也可以認真玩,只是純用表符配一句話+骰子的速食交流更多。描圖跟風paro也一直都有,但以前被嫌棄得更嚴重

可是以前創作型玩家比較多是真的,風氣我覺得只有交際上現在更加保守

唯一不變只有美圖大大必定受歡迎
koala6746
lord5079: 這邊說不愛聽的人(rofl) 我覺得簡單說好看、好棒,這樣就好。
mint4010
就我個人來說,男神女神那些已普遍到像路人行人問路先喊句帥哥美女的程度,說不愛聽好像會被指你以為自己是誰,但實際上還真沒什麼感覺(
noodle1994
以前正經的劇情向比例遠大於快速交流,還有流行的企劃形式也不一樣,中長期比較多,短企劃也三個月起跳
g+倒是很早就有,隨著時代改變用來聊天的東西也不一樣,rc啊sk都有過
鐵圈也是很正常以前就存在,只要不互相攻擊一堆抓馬就沒差
koala6746
mint4010: 對啊 所以不想公開說不想被這樣稱呼www 之類碎碎念(rofl)
troll4649
我也比較喜歡公開閒聊qq
但現在開公開也沒什麼人來…就變成自己一直講角色話題(然後默默講了快300多樓)
koala6746
現在是碰到很多友限only交流、或者是有加友才能明白的創作⋯(doh)
noodle1994
骰子地圖幾乎沒有,發點心骰點心之類的倒是算常見
很多關係都是細水長流,包含中之間的友誼也是(回頭想我交到的朋友全都是七八年前在企劃認識的,自從速食風氣起來後就沒交到可以長久維持下去的朋友了)
snack15
對,公開交流從所有人可以同時進場大亂鬥變成1V1,再變成限交最多
koala6746
troll4649: (握手)結果都只有自己在分享官方活動+自己感想看法+貼塗鴉這樣⋯變日記(rofl)
troll4649
koala6746: 對對,還有就是碎碎念一些角色設定上的小地方啊,想寫怎麼樣的創作,偶爾會有原本就認識的親友過來也講點話……最後這噗就會沉在河道裡面了
soup9534
很多CP都是長跑幾個月,跑了好多次交流才確定在一起的,終於確立關係的時候整個河道都在開香檳
koala6746
snack15: 公開交流大亂鬥真的很刺激,我也只開過一次而已,很好笑很好玩但真的超混亂(rofl)
畫面是一個人被好多人圍住聊天這樣wwww
snack15
以前的確很多要bz的有毒點心,帶性轉、動物化、發情效果什麼的
jaguar8586
終於確立CP的時候整個河道都在開香檳一起慶祝+1
koala6746
snack15: 對對對對
然後一堆食安問題很好笑
mint4010
以前公開交流……直白一點就是比較會讀空氣,就算進來惡作劇生事也看得出是合理(?)的,又比如一堆純文字交流中不會突然冒出「表符:(對白)」這種
noodle1994
我當時待的企劃是1v1或著約好的2~3人限交居多就是了,多人同時進場比較少見,因為會很混亂
lord5079
snack15: 這也太老了吧XDDDDDDDD還要年齡+10-10是不是
soup9534
snack15:
對對對,公開交流才認識角色跟中之的也不少,角色認識後中之又會繼續約交流,我現在好幾個朋友都是企劃交流認識的中之
koala6746
年齡+10-10 (rofl)(rofl)(rofl)天啊 這邊真的好多老人嗎wwww
orange1860
有待過曾經開創非官方RC群的企劃,有點有趣
疫情之前也去過幾次不同企劃的聚會
koala6746
soup9534: 我也是欸 先開公開交流互相認識,覺得可以續攤(?)就再約限交,或者可以更進一步,把對方加到自己的劇情裡面,也是很開心:'-(
soup9534
以前的交流都是文字居多,表符反而是少數(噗浪還沒有噗幣,只有60個表符根本擠不下)
mint4010
以前看到在別人交流中出現自己角色的名字或片段也會開心到想衝到提起的人面前道謝(
soup9534
mint4010:
我懂!不經意被提到就很開心!!!
snack15
以前的創作型玩家還會約漫畫接力,彼此接劇情,創作會友的風氣滿強盛的
mint4010
哦對,還有主線時約好幾個相關交流,劇情中提到因交流而被影響一些想法,事後被對方中之捏頸子搖晃很好玩(好玩
troll4649
對!很喜歡這種角色間彼此互相影響的部分……正因為這樣特別有「交流」的感覺。
koala6746
真的!這種體驗真棒喔⋯
noodle1994
各種交流跟創作接龍過去後,一群人關係彼此互相影響,互相佔對方人生的一部分的感覺也很常見跟強烈
mint4010
想想跟親家CP有了孩子,教父教母是另一個共友中之的角色,很爽
troll4649
超爽的
koala6746
而且好像越來越少長期企劃了,都速食為主,角色跟其他人的相處時間短了很多,不像以前企劃可以長時間相處,由兩小無猜一起長大最後變成情侶然後結婚,企劃內的大家一起出席婚禮⋯還有設定子世代!那種慢慢堆疊演化的進展過程⋯⋯現在都很少這樣了:'-(
soup9534
好懷念以前設定子世代的時候,因為大家的角色都互相認識還會搶著當教父教母包紅包
muffin3663
真的光是企劃時長就差很多...以前那種年企現在都看不到了
soup9534
主線會因為以前交流過的內容受到影響,有種跟對方的角色產生真正的羈絆而不是兩句設定草草帶過彼此關係的感覺……
mint4010
還會互相確定子世代年齡,同校同級或也是自小一起玩之類的,不單參企角色CP還能有子世代CP,超長遠
koala6746
年企真的很讚很有代入感⋯每一期都要畫角色立繪由小屁孩慢慢變成大姊姊,完全有在當媽的感覺:別長那麼快好嗎!
koala6746
soup9534: 對呀⋯因為角色們的互相錯過最後讓孩子抱有遺憾什麼的
nut3103
我印象最深刻的是HGWS,那個氛圍真的很好
如果很好奇的話也可以去找找那些年分久遠的企劃隨便點幾個噗看看就能理解跟現在的落差了……
soup9534
koala6746:
還有那種產生的間隙因為長久的磨合復原,終於又重歸舊好的劇情現在的短企基本上也跑不成
venus3638
沒有那麼多大富翁地圖、團康遊戲、徵友、友限閒聊
koala6746
soup9534: 天啊(app-cry)
koala6746
nut3103: 我是參加hgws最後一屆的人,有點相逢恨晚的感覺,雖然我也在最後一屆認識到好朋友
nut3103
個人的話有見過兩個死旗(或者該說TE)味道濃厚的角色被企劃內的官方事件或骰子事件湊在一起還雙雙拔旗變成幸福情侶HE的超強組合(?
那個真的是長期觀察下來只感受到了命運
nut3103
koala6746: 我也是……(現在認識的創作親友都是當時認識的人
koala6746
nut3103: 哇這個好猛www 說到官方事件,不知道以前的企劃多不多劇情主導的?
之前(不算好久但忘了時間(rofl))參加過一個官方每個星期釋出劇情讓大家去跑的企劃,覺得由官方來帶領主線給玩家去創作的企劃也是很不錯。
koala6746
nut3103: (握手)搞不好我們是同學
soup9534
koala6746:
當時年輕不懂事,因為一個覺得很有趣的想法就玩了吵架劇情,結果後來發現兩個角色個性使然要復合根本沒那麼容易,跑了好幾個交流跟創作的才終於和好,和好當下中之都要哭出來了
pamelo3396
看到第一樓留言後的我:
什麼是跑圖(老
koala6746
soup9534: 哇真是恭喜你們wwwwwww(rofl) 但這種體驗很刺激欸
koala6746
pamelo3396: 地圖那些~例如遊樂場地圖,上面很多骰子格子,桌遊那樣
nut3103
koala6746: 我以前參過最老的企劃好像是榭爾勒可能沒人聽過了,那個就滿受官方那邊的主線或釋出劇情影響雖然後來官方好像沒有結束就跑了
我個人還蠻喜歡這種類型的企劃可以逼自己創作,所以我是主炊君的忠實信徒(?
nut3103
koala6746: 我也可能是你的學長姐(你
koala6746
nut3103: nut3103: 可惜欸!我也參加過一半都還沒有官方就消失的企劃⋯ 主炊君呀,是不是某個企劃的最後一期快要來了👀(
koala6746
nut3103: (瑟瑟發抖
snack15
榭爾勒老人來了說到這個,以前還有k島企劃版跟一個類似企劃井的湯不熱企劃告白版
mint4010
koala6746: nut3103: 我就看兩位同學笑(可怕
koala6746
mint4010: (哭出來
koala6746
snack15: 我記得還有討論區形式的企劃(也是聽朋友說的
nut3103
koala6746: 對的,那個主炊辦的企劃是我從HGWS畢業後唯一一個願意從頭跟到尾的企劃(至少因為老了所以風氣沒有太難以接受,對社畜而言也滿友好的)再說的話我個人也非常喜歡某個音樂企的官方,可惜好像沒有看到他們開新企劃了
koala6746
阿不對 我看錯了以為是在說企劃的平台
nut3103
mint4010: 是前輩還是同學或是後輩呢
lord5079
我在猜交流部分會變得速食的原因,可能都是學生黨的中之們都長大變成社畜不但忙碌又可能會因為企劃中的種種不可抗力因素而心力交瘁,所以如果純粹是為了互相讓角色認識的交流、或是怕沒梗又要花時間想開頭的,話就會採取像跑地圖、大富翁那種比較方便的方式?
soda5266
現在企劃潛規則太多ㄌ
以前隨便玩中之沒那麼多眉角比較輕鬆
以前玩企劃是放鬆交友
現在玩企劃是試煉
corn5400
lord5079: 是,社畜真的沒時間了
koala6746
nut3103: 他的企劃真的很有愛⋯雖然沒有參加很多次但覺得環境還是蠻友善的👍
音樂企啊⋯上一次參加過某個1.5的(不過音樂企挺多的(rofl)
mint4010
nut3103: 是全都有喔啾咪
snack15
有的,討論區那個也有參,蒸汽龐克的拉塔契吧
crab9312
koala6746:
論壇形式的是金星町和星岸小鎮.....在榭爾勒之前。
論壇形式也很有趣,接文跟噗浪的感覺很不一樣,那時候每天都希望登入論壇時有新的紅字訊息跳出來(表示對方回應你了),會很開心想創作下去。
nut3103
我玩的企劃叫DUETTA(應該沒有記錯),那是繼主炊跟HG後讓我玩得最快樂不痛苦的企劃……嗚嗚嗚嗚我好想念以前睡前可以瘋狂補劇情甚至思考隱藏暗示的企劃創作……
koala6746
lord5079: 我是從社畜開始參加企劃的:'-( 參加完第一個企劃之後參加另一個,就感受到「其他人手速很快」「時間很多」「河道變成光速一樣快」的無力感⋯。
nut3103
mint4010: 出現了!!!!老大!!!!(誰
soup9534
榭爾勒老人舉手……企畫版跟企畫偷偷說都是以前開電腦必刷的網站
koala6746
mint4010: 😂太可怕啦奇獸出現啦!(?
koala6746
好棒喔好多上古老人👏
nut3103
企劃版+企劃黑板都要上去看一下
不過想想在企劃之前我也是原創角噗跟二創角噗的常客,這樣來看我的噗浪創作年紀大概也不小了
orange6635
以前就算畫很爛也是有人願意細讀瞭解並且一起構思劇情的。不會電繪所以手繪拍照,儘管如此也有人願意閱讀並且留下感想甚至因此約上角色交流;隨便開一個【日常】「(角色說話)。」也都可以交流聊天,完全不用在意什麼發文要配圖www
nut3103
而且奇奇怪怪的內容都有超好笑的(
koala6746
nut3103: 稍早前參加的大逃殺?學校企劃就是每個星期五等官方發劇情,然後大家都在等河道上出現官方的噗不斷F5、在閒聊噗等待著聊天+猜測劇情+一堆腦補真的超開心的www
不過我之前也參加過幾個在網站內有神秘頁面+謎語的企劃,看著其他人討論也蠻有趣的👍
lord5079
corn5400: koala6746: 半社畜給您們秀秀
我認為能找到自己覺得舒適開心,且不會冒犯到官方規則的交流/創作,不論是短暫速食或是比較長久嚴謹的交流/創作都是好的(heart)
nut3103
koala6746: 嘶這個我好像也有參加過,是不是戴項圈的那個
orange6635
企劃前是角噗常駐+1
nut3103
解謎的那個……想到了心靈體企劃……官方有考慮再開嗎……(一期玩家二次忙成狗,有時間看噗時已經結束了,哭哭
troll4649
nut3103: koala6746:二位難不成也是地縛靈……非常好企劃,非常好指令…
crab9312
nut3103: 六月三期喔!!
koala6746
nut3103: 對!項圈那個!我很喜歡官方推出主線讓大家創作
nut3103
troll4649: (握手
nut3103
crab9312: 哦耶!!!!!!!!!!!我可以妖夜玩玩去玩心靈體了!!!!
koala6746
nut3103: troll4649: 糟糕了這個是什麼企劃!
nut3103
koala6746: Psycho Solid,個人還滿喜歡的企劃,雖然當初我是自耕為主但感想還不錯(?
koala6746
這邊是預定跟朋友們玩某個有點歡樂的驅魔企劃👀(好像是下半年才開始,六月?)
troll4649
我也是在講戴項圈那個(rofl)

當時真的很開心耶,超多超好看週刊連載可以看,而且因為不好好認真就會死所以意外地符合上面那種「很少跑圖、BZ遊戲」的情況。

最喜歡每週等指令連載然後跟廣大中之一起哀號痛哭了
koala6746
nut3103: 喔喔喔這個!我有印象👍當時好像要忙別的所以完全沒接觸過><
nut3103
我的朋友們都不玩企劃了,只能自己下去自耕
snack15
現在玩企劃真的是試煉,懂…玩家之間已經形成固定團體,創作品質也愈來愈高,創作新手不容易交朋友,交際有那道創作能力的門檻(?)就算是老人也不見得大家都在點創作技能,各種跟不上心態容易崩掉社交高手不限於此
nut3103
troll4649: 是!!!!真的!!!!整體氣氛都維持得不錯沒有很多破壞氣氛的內容我真的是感動到痛哭流涕……而且死後轉生的創作又是另一種醍醐味
koala6746
troll4649: (握手)真的!每個星期等看大家猜測劇情然後被打臉然後再看他們衝出來的漫畫(rofl)(我自己也是衝漫畫的一人
koala6746
nut3103: 死後轉生wwww 用演員paro來解釋角色沒死的那個嗎wwwww
koala6746
snack15: 創作品質也愈來愈高>> 我想起第一天的招呼噗就很多手遊5星卡牌那種美術程度一樣的作品WWW 還有小動畫甚麼影片之類的WWWW 好誇張...
troll4649
就算要跑也都會好好地說是時間線前,畢竟現時點就是做不到(rofl)

而且因為角色間的一舉一動都可能影響到同學的死活或精神狀態,就算是交流也很多超好看的可以看……但也是有好有趣糖果、好好玩調飲料、好快樂鬼屋BZ可以玩啦謝謝校方我永遠是貴校的地縛靈(p-blush)
nut3103
以前玩企劃基本上只要你寫/畫就或多或少會有人看和回應你,交友甚麼的也是「總之就很突然的……」冒出來但是因為太有趣了所以被納入設定甚至因此蹦出了奇妙的角色組合也不是罕見事,交流跟劇情互動也比較沒有現在偶爾會有的……功利感(?)比較重視角色設定湊在一起好不好玩(…)
總之就是不用太過勉強自己去跟人家瘋狂說話拉關係也能輕鬆自在的互動,步調溫柔的社恐快樂天堂,現在的企劃給我一種(哇咧……陽角……好多……好強的人也好多……要不行了……)的氣場(說法?
koala6746
troll4649: 原來地縛靈是這個意思WWWWWWW 我這邊跟CP都順利離開了..但有幾個同學都變成地縛靈了....
nut3103
koala6746: 還有認識的人回本家後寫角色的笨蛋快樂日常看了很回SAN值,一個角色兩種風味真的是太快樂
venus9556
以前沒有這麼互捧式交流亂誇式洗版
創作力高低也沒這麼影響交流
什麼能不能偷孩之類的問題也幾乎沒有

互動起來很輕鬆沒壓力
koala6746
nut3103: T_T 真的很需要回san值.... 雖然都預料到很多人要死但想不到對不少人都影響很大...
koala7369
nut3103說的完全說到心坎裡,看到上面提到企劃黑板也有點懷念。一直在想現在的風氣哪裡不同但nut3103說的太精闢,就是那樣沒錯
koala6746
nut3103: 總之就是不用太過勉強自己去跟人家瘋狂說話拉關係也能輕鬆自在的互動 >>> (瘋狂點頭)現在在其他企劃都會有一點那種「我好像不屬於這裡」的距離無力感T_T
nut3103
koala6746: 真的……尤其看到那種關係超好(家人啊好兄弟好姐妹甚至是CP)的角色不是生死永隔就是一起殉情我就……啊……啊……不要這樣……(痛哭流涕)
troll4649
這樣一想不覺得整體氣氛灰暗嚴肅的企劃,意外地可以符合上面的命題嗎「較少跑BZ或地圖」「角色間關係性互相影響」「生死與共所以大家交際上也都會有共通話題」:-o

但就是,題材比較危險
nut3103
koala6746: 我目前得出的感想是,找志同道合的人一起經營微企劃也不錯……(放棄
koala6746
nut3103: 對!!我也有跟小夥伴商討過!但最後還是不想辦XDDD 當官方很辛苦也很累,還要面對其他玩家T0T 壓力非常大WWWW做錯一步就要被燒死了(((
nut3103
troll4649: 對,但也是有一些設定輕鬆但角色間關係緊密的企劃能做到差不多的程度……不過不管甚麼類型的設定,一旦變成大企後就算有上述條件也會有很高機率突變成當前企劃的風格……(
koala6746
troll4649: 哈哈哈哈...我想起在一些嚴肅的企劃裡面(不記得是不是項圈)還可以看到國王遊戲....(欸
nut3103
koala6746: 所以我推薦揪一些老時代的玩家開個帳號加好友後就只針對某些有興趣的微企劃進行創作跟設定角色,彼此不干涉對方的創作狀況愛寫就寫愛討論就討論這樣(?
在企劃親友們收手以前我也這樣跟朋友們到處搜刮微企劃TAG有興趣的世界觀設定然後討論角色+創作,等寫膩後就換一個設定或暫時跑去一些比較舒適的企劃玩(…
nut3103
koala6746: 國王遊戲已經是一種既定事件了,就像是不管哪個世界線的韋伯都會變成二世(比喻?
troll4649
比喻太精闢我笑出來
mantis2182
以前結親瞞嚴謹 現在結親很隨便恐怖
koala6746
nut3103: (rofl)WWWWWWW
troll4649
以前結親後也比較可以正常互動,現在看到人結親我就會開始退避三舍避嫌很怕惹事上身
koala6746
nut3103: 其實我最近也把自己的想法投稿了井,想到時看看留言的人會怎樣給意見/想法,然後等有興趣的人來辦...
koala6746
我現在都只跟朋友結了,不想在企劃上面跟其他人結(((
nut3103
troll4649: 像是突然無預警的上演「身為路人角的我突然被捲進主要角色間的修羅場???」這種鬧劇對吧,我懂
nut3103
「原本以為我拿的是校園喜劇友人A路人B的劇本結果突然變成韓國穿越重生系的惡意千金劇本」發生這種事情的話我也會很困惑
koala6746
nut3103: 究竟發生過甚麼事WWWWW
troll4649
還有「我只是普通跟你互動,怎麼就成了你們吃醋劇情NPC?」的劇本,但如果這個有先中之討論過視情況可能可以啦
nut3103
沒甚麼我只是曾經碰過因為跟某個角色關係不錯結果慘遭對方隱藏CP的中之當成小三的慘劇
koala6746
摸摸你們(rofl) 奇遇阿
troll4649
nut3103: 對就是最不想要遇到這種突然被當小三的劇情
troll4649
慾知更多類似的苦談可能可以看看井1418
nut3103
這就是人篸啊
worm3526
2013年時企劃不算太多,網頁上的角色名單也多半是使用角色卡加超連結排在網頁上,文字創作類的企劃也多,企劃的時間也相對較長,所以大家通常會考慮一個角色的成長來寫故事,有主線也會有主線外搞笑輕鬆的創作。

從曖昧到交往牽CP的時間也比較長,通常會先在那些角色的交流聞到味道,然後看到交往告白的故事,然後繼續吃糖到企劃結束,幸運的話還有機會見到子世代出現。

那時候還沒有流行G+,大家偶爾會去的地方是RC,不過即使是那麼和平的時候,也還是會有人爭論拉圈RC是不是有點那啥的,只能說不管哪個時代,大家煩惱的事情都很類似,偶爾遇到的瘋子即使放在現代也一樣瘋。
shark3653
看到有榭爾勒老人,所以浮水一下說一下,官方有補完劇情的樣子,但論壇死掉不能確認
crab9312
shark3653: 榭爾勒沒有補完劇情喔,最後的劇情走向感覺是海陸戰爭是類似於主線外的DLC。外面還有更大的世界呢
soup9534
還記得那個只打了一天的戰爭和戰場發便當
nut3103
原來是開放式結局啊,草
shark3653
所以海陸戰不是主線嗎wwww海陸戰劇情是到戰爭打完了,女神發了觀光列車。後面好像還有再補一段。
giant8352
以前河道都廢噗 現在廢噗移到友限裡面去了
fries2200
以前大家會公開聊天, 如果官方有主線的話會一起在河道等待官方發佈, 然後一起討論劇情...大家會很快聊起來, 現在都在友限聊天, 創作噗也只是誇誇反而感覺更生疏了

而且現在的企劃時間都偏短..如果要畫主線其實2個月對社蓄來說並不足夠..(還要畫官方的事件) 半年以上才能好好創作但現在生態來說基本不可能吧
walrus4993
覺得現在好像都比較重視交際,要找不認識的新朋友一起建立關係、討論劇情變得很困難……以前看大家說文手被冷待,自己體感是不覺得,還滿快樂的HGWS玩家,不過前些年跳了一兩個發現差蠻多的,最近參企劃的朋友還跟我說了,她有好幾個圖手朋友說不喜歡跟文手玩、不懂要怎麼跟文手交流的事,有點感嘆時代變了。
不過應該也是有受到快餐文化的影響,以及企劃時長較短所做的取捨?
walrus4993
很喜歡以前就算是誇誇,都會讓人感受到自己的作品有被認真看過的感覺,然後可以透過這些聊天、找到關係很好的密友,直到現在還和大家常常接觸聊天;現在看到很多好香好辣我的寶你是神仙,因為自己講話的畫風導致完全插不上話。
walrus4993
還有就是以前一些企劃,大家會一起期待官方發劇情,熱衷於徵人一起創作之類。現在比較只是官方公告出來了,徵孩來繳創作,這種感覺上的差異;還有跳企像是打個卡交了設定就走了的情況比較多。
mantis2182
榭爾勒老人+1 也想浮水打個招呼
bunny9948
我是TT來的,當初不知道為什麼這個企劃留到FB導致好幾千人報名,最後官方在還沒開企的時候就說他們沒辦法負荷這個人數就離開了

前面一個月大家都還在熱衷創作,後來人數劇減,剩下的人還是靠著各種自己舉辦的活動,食安點心(O),公開交流,網聚認親,這樣在沒有官方下撐了一年多,在大家主線都差不多跑完的時候就加加FB各自散會
snack269
印象最深刻的是DD企
雖然場內劇情很正經但是場外各種paro玩起來
那時候大家都還會去辦ASK,在上面瘋狂群問各種paro的假設問題
每個人隨口一句paro腦洞都能引發其他人跟上延伸、一起討論
真的很開心的時光QQ
koala6746
walrus4993: 誇誇真的很有感 不知道是不是年齡差距問題,現在的誇誇用詞都是那些看了很無語的⋯
以前大家給的回應都會圍繞作品的,例如構圖怎樣分鏡怎樣用色怎樣文字怎樣(是怎樣?)
就算是「分鏡很棒!」也總比「你是漫畫大師嗎!」這種好多了(個人感想
hawk887
覺得現在的誇誇很沒誠意,只是把一些萬用的句子
有種菜市場見人叫帥哥/美女的感覺(特別是看到明顯畫技落差還是同一句,便覺得好廉價)
以前會根據圖說出感想/喜歡哪部分,明顯是認真看圖後的感想,
就算畫技落差,但也會指出圖的優點來誇,完全不會覺得對方是為了親近自己
walrus4993
就是像是複製貼上基本可以適用於各家孩子……
soup9534
比起一堆表符洗版的誇誇,作為創作者還是更喜歡那種對於劇情內容有深度探討的回應……可以從觀眾的視角得知自己的作品給人什麼感覺,根據回饋做出相對應的調整
steak2292
我想交流變速食可能也是因為大家參企重心漸漸的從創作轉移到交友了
從井各種人際關係問題,跟想交朋友的詢問也能看出來,
現在是想交朋友才順便創作的風氣,所以角色交流才會變速食,朋友交到了那創作就是其次了可以慢慢再談然後就沒下文
walrus4993
還有除了上面提到的骰子地圖,現在那個跟風問印象的比例也好可怕(RY
cookie6765
感覺現在很少有那種玩家共襄盛舉的氣氛了,好懷念以前開paro表單大家一起進去填設定聊天的時候喔......
walrus4993
以前比較會有各種表單可以填,還有自製遊戲分享等等的,有好玩的大家一起玩沒有友限……
soup9534
以前是以圖文會友的比重更高吧,現在都是純交流居多
老人家也好不習慣表符+文字的交流,純文字他不香嗎
walrus4993
啊還有一個很強烈感到差別的地方。
早年比較會是「我最近老是在跟親友玩,所以這次想要試試和不同的人玩,有人要來跟我家孩子組隊嗎」這樣的風氣,還有雖然圖文手紛爭一直都會有,可是較中期的時候,圖文手一度有過很樂於一起創作的氛圍。現在又變回「文手好難理解」「不要跟文手交流」「我就不想看字也不想理解文手講什麼」比較多的情況……看到這種主動的偏見發言覺得滿不可思議的。
lizard822
玩的最快樂的企劃是一超,大家一起亂搞超熱鬧的,現在很難找回當初的那種當學生一起亂搞的感覺了,有點感傷
nut3103
現在的企劃野生文手會被嫌棄哦(不只看過這種論點一次
不過也沒辦法,畢竟人類就視覺動物……不過表面上裝歡迎私底下嘲笑人的行動根本就是夢回某個企劃瓜的瓜主……
mint4010
文手被嫌棄真的不懂,難不成這就是現在這麼多玩家不看官方規定違規的原因嗎(
cookie6765
等等現在文圖手偏見有那麼誇張嗎(恐
一年前參企的時候沒感覺到耶還是大家都很會裝
lizard822
文手是真的……玩的比較痛苦……
walrus4993
cookie6765: 大概是從快樂玩企劃到了現在基本被當空氣的差距(?)
我很多年前就被親近的圖手當著我的臉說文手好難交流了(文手的我),但整體環境是真的滿開心的,這種比較屬於少數發言,現在就是……我也同意不看規則是不是因為不喜歡看字,因為那種發言已經不是「不想看你的文了」,而是你寫什麼我都不想看(。)
bunny9948
雖然我是圖手,但是我很喜歡跟文手交流!
自己也不習慣表符+文字的對話,後面敘述拔掉實在會看不懂對方孩子的表情到底表現什麼情緒(
而且純對話框就感覺有點單調
可能也是因為我很喜歡看小說才不習慣這樣吧(?
mint4010
作為雙修也很喜歡跟文手交流
文字描寫的世界會讓我看到更多不同畫面,有時候圖不好表達的事用文字就十分順利,說得更私人一點,跟文手聊天感覺有知性buff(?
koala6746
我也覺得文手就好像用文字畫圖一樣,很有畫面很棒...
soup9534
我也喜歡跟文手交流,交流內容和深度都會比較廣,有時候聊著聊著就意外聊出新的想法了
egg3462
至今結的幾乎所有親對面都是純文手,對面寫文給我然後我狂畫圖給對方感覺超快樂.....就算要玩純文字交流我也超級沒問題的,所以有的時候聽到純文手朋友們在害怕自己進企畫會被排擠我就都覺得很心疼.....
mochi8091
圖手+1,結親的都是圖文雙修或文手
沒看過有人會嫌文手不好,或是直接說懶得看字的人耶:-o (有看到也都是看到偷偷說在分享
koala7369
雙修,看過很多嫌的,自己也被嫌過。嫌字多嫌內容太多看起來很麻煩。但後來想想決定放過自己不要再去在意。因為在意之後他們還是繼續嫌,也不會忽然轉念想要看那些文字創作。只能說堅持下去,總有天會遇到聊得來又願意看的人。
fries2200
嫌文手的是因為不想花時間看字?
不太懂為什麼要嫌…

看漂亮的文字再自己腦補畫面明明超棒的耶
walrus4993
遇過不只一個人說文手好難理解還是當著文手的臉說的(和朋友各自都有經驗)。
但我覺得,如果只是說字多不想看,真的完全是喜好問題沒關係……可是文手的腦回路並不會有什麼比圖手特別的地方,無法理解為什麼得被嫌棄到連講話都抗拒的地步,這點實在很難理解。
papaya5214
曾經看過一群鐵圈說純文手八成都怪人,不想和純文手交流的:'-(
walrus4993
會提出來說是因為這個問題在後期的企劃裡,文手被無視的程度真的有點惡化的趨勢,只能說企劃時長偏短可能會有影響吧……
還有跟我&我親友講這些的人,不約而同地各自對我們說過「喜歡你的創作!」(我是文手,親友雙修),所以在被正面說文手怎樣怎樣的當下真的很衝擊……Am I a joke?會變得很難相信對方之前說喜歡自己的創作是真的……
walrus4993
而且我好歹算是有親友的文手,從旁觀者角度看,更覺得現在野生單獨活躍的文手真的很苦。
koala6746
就算是文手,只要人設用得好看(找畫師朋友繪製或者委託),就會有更多的人回應他們的創作了....(人真的是視覺動物
troll4649
我圖文雙修,如果說以「交友」為目的,那確實光是圖文的按讚數就很有差。但要說上生存容不容易,覺得最吃重的還是中之本身的社交能力。

不過我自己是會自動調適,公開交流遇到來(表符):「對話對話」的也會用同樣的方式回。

所以就變成河道整個風格很多變,既有跑圖也有BZ但是也不少長篇創作或是通篇純文字的交流。

只要有趣我全都要
monkey1172
從PMP一期就開始參加的老人緩慢的浮出……還有榭爾勒和DL……在這邊認識了很多溫柔的朋友QQ,真的好懷念

這裡也是雙修+1,偏文
親家文手圖手都有,現在的企劃風氣比較速食,大家都衝很快,所以對於需要鋪墊需要時間深入的文手來說確實比較不友善
之前也見過幾個文手限定的企劃,但感覺都很微妙XDDDD
duck9280
文手很多在社交滿被動的,文手和文手之間也不見得有更多交流,環境友不友善要看怎樣定位自己…
duck9280
圖手之間也會暗自劃分畫得好、畫得不好的群體…要是談到現在的企劃氣氛,說不定做金字塔圖表會更精闢
walrus4993
覺得社交被動與否關係到本人的性格,人有千百種,不會因為擅長畫圖或是寫文而導致性格上的統一化,文手同樣會劃分寫得好不好的群體,圖手同樣可以內向被動,如果說環境友不友善要看怎麼定位自己……重點是個人難以影響環境?你就算開泥頭車到處撞,別人也可以繼續保持對你的刻板印象,正如我上面提過的,還真的會有人說「我就是不想看覺得難以交流」,你想交流也沒用。
walrus4993
最悲傷的是,這不是一種推敲,而是一種現象……趨勢就是以速食為主,上面有旅人提到的很難說抽時間耐心去讀一堆字也是主因。
walrus4993
可是現實證明,辦長期企劃真的都是在虐主催,吃力不討好,就算辦也是短期企劃比較不那麼辛苦(ry)
mint4010
說個真實的,我雙修圖不說畫得很好但至少算有人喜歡,但只要發招呼噗時格式正經了點、文字多了一點、表符少了一點,到企劃完結都沒半個人來創作噗說話,就算我這邊主動去打招呼也是。:)
whisky1532
我是純圖手,個人也是會喜歡與文手交流的,交流中的場景描寫就很幫上大忙

同樣不太喜歡現在的交流方式,反而一直覺得文手在現在的交流方式底下才比較吃香,因為像我這種文字描寫苦手的人,就算在有表符幫助底下,要打一大段字還是很吃力,寫不出文字的我才難交流吧

但有遇過雷包文手,直接向官方要求圖手應該要強制寫文字的,我覺得要彼此尊重對方的創作方式啦
walrus4993
樓上說的文手好雷……
venus9556
圖手不敢跟文手交流…以我身邊的朋友來說,當年寶石魚那個瓜影響還是挺深遠的(?
giant8352
Venus+1
影響深遠的廢水大樓事件
真的讓圖手對文手的誇誇什麼的都會有陰影,會想去避免跟不認識的文手接觸

(補充說明一下,圖手如我是分不清楚純文手誰是誰的,即使有認識的文手我也還是認圖,有在雙修或是有在學手繪、學畫圖的,只要有圖就能一秒認,每次都委同個繪師也能秒認。)
pirate2882
whisky1532: 同遇過,超不爽😡
tiger8649
覺得以前的風氣真的比較偏向角色們的互動交流與火花激盪,大家聊天的重點主要都是對於官方給出的內容、角色互動、角色劇情什麼的
那種互相影響,角色們真的都有活在同個世界觀的感覺真的很棒.....

現在企劃風氣給我的感覺真的很像畫技交流會.........不要說交友了,想要被人看到被人搭理的門檻超高,什麼都要比競爭力

企劃變得很像技術能力競爭交流會而非純粹的原創角色同樂會,真的讓參企變成壓力.....
不管是中之還是角色交際上,沒有足夠的畫技與精美創作,有大機率沒人願意睬理
如此的風氣彷彿讓我想到臉書的畫O志願
tiger8649
mint4010: 超有同感.......不管多認真去交際也是被忽視......
walrus4993
還有就是前面有人提到的讓我想起來,後期的企劃裡,文手發設定樓或是打招呼時有配精美圖像,關注度和沒有配圖的差很多,變成不少文手無論如何都會想辦法委一張立繪再參。
謝謝廢水大樓把我很喜愛尊敬、創作非常用心的圖手傷到帳到刪了,想到就火大不可原諒。跟文和圖沒什麼關係,就是性格爛透了。
mint4010
tiger8649:
前幾個井才有人說對長回應有壓力,單說這邊是巴不得人家長回應我,跟我說他喜歡創作中哪點或有共嗚,可能帶了自家角色時的反應等等……這樣的一來一往已經很歡樂了……!
walrus4993
不過並不代表這種風氣以前就沒有,更不代表後期沒有好企劃,只是前期玩家家更願意去同樂交流的正向能量壓制了這些問題而已。
說到這個又覺得有些企劃的主題是真的被大大地浪費,不管世界觀設得多有模有樣,故事性強烈,但點開玩家河道很多一直很香很辣,完全不敢去插話……
tiger8649
mint4010: 我也是嗚嗚嗚真的有人願意一起互動就非常高興了 :'-( :'-( :'-(
walrus4993
越說越懷念以前的時光。不說文手圖手差距,以前從畫功去決定是否來往的程度也比較輕微一些,不至於畫得不夠「好」或是交鉛筆繪就沒人理你、沒人要跟你玩,這會導致畫技不到最好的圖手也能大膽的去跟別人玩,得到磨練和進步……然後比較多的圖手看文手寫的設定比較細,他們也會開始想要把設定寫得完整,個個變成厲害的圖文雙修,你寫文我看了畫配圖很常見,圖類作品的類型也是多角色附場景的插圖比較多,現在是單人、雙人滿版塗鴉比較多,很難看到多人場景。
感覺以前的企劃風氣重視「交流」,現在的企劃風氣重視「社交」。
tiger8649
walrus4993: 不能再同意更多 :'-( :'-( :'-( 最近看了以前的企劃噗還有各種互動創作更加有感超級難過......
現在因為畫技而產生的差別待遇與冷熱差真的太明顯
而且說出來還可能被認為是什麼畫技爛自己在那邊玻璃心
walrus4993
以前參企時拿到的圖文我都還留著,常常會翻出來看……
cookie6765
默默的把各位分享的經歷看完了,希望未來因創作形式或程度的不同而產生的隔閡能少一點吧……

真的很懷念以前那種開一個公開交流就可以認識新朋友的時候 :'-( 那個時候大家都不會在意誰有沒有去特定招呼噗打過招呼,都是直接在底下玩……
walrus4993
還有一點就是「想讓神仙太太畫自己的孩子」而去親近的功利感比較少,就算是小手一直在畫自己的孩子,別人也可以輕鬆隨意地溜進去在底下聊噗主的孩子,這張圖讓自己看了有什麼印象、表現出怎樣的性格、逗趣或是靜恬的氛圍、會聯想到怎樣的故事內容、和自家孩子有哪裡有可以一起互動的可能性,然後聊著聊著就變成孩子們的交流大會,要麼牽關係要麼直接開新噗就交流……
walrus4993
同理文手也是,大家留下的回覆都不是什麼太太超棒是神仙,而是看了文章有什麼感觸、得到了怎樣的理解,再來也是交流大會牽關係共創劇情etc……
yam1102
感覺企劃長短真的很左右體驗……其實我覺得短企也是能做到各種互動和討論。不過時間過於緊迫,所有動作都得快捷且壓縮,所以大家都更傾向跟鐵圈玩吧。要再分出時間和餘裕認識新朋友,都得花一倍甚至更多的心力了。
mint921
現在把大大當偶像拜(或者捧朋友)的風氣就在交流上不對等了,可以理解想誇喜歡的中之的心情,但表現得太過頭,甚至一群人狂熱崇拜就很...
這風氣久而久之好像要創作夠格才可以安心跟大大交流,或者要當朋友才可以交流,否則就得要戒慎恐懼誠惶誠恐的拜
明明就正常誇獎就好了啊...
koala6746
mint921: 我目前還待在的企劃就有些很個人崇拜的圈圈⋯例如一個俱樂部就變成他個人主題
mint4010
現在正常誇獎好像變成奇行種似的,好像不像煙花炸開就不能融入生態感覺艱難。
worm5359
以前大家都第一噗交流噗是角色打招呼,想多認識大家,歡迎轉噗
現在大家都第一噗交流噗是中之招呼,如果我雷到人了抱歉,以後可能活在友限歡迎直戳
worm5359
以前第一噗交流噗裡的回應
角色 :「你好啊,我是x年x班的某某,oo同學請多多指教」
現在
中之 :oo中你好,我是某某中,你家oo 好香好可愛的孩子,而且哪裡哪裡好戳我,希望以後有機會跟oo交流到
mint4010
worm5359:
你倒是把角色拿出來交流啊??(忍不住先跳出吐糟

這情況太真實,很多明明噗首已經是角色+場景+對話了還加了歡迎交流的TAG,但回應的都是中之跟表符海浪,讓後來想角色交流的變得突兀微妙……
troll4649
worm5359:
然後講了這種話的可能到結企也沒交流過
worm5359
troll4649: 這種的在中之又發一噗問有沒有人要來跟我約限交,沒跟到應該就完全沒有機會交流了
worm5359
現在連公開交流噗都很少 有的時候還會有一堆場景跟情況,自己沒有敘述情景或剛好不適合孩子都不敢交流
troll4649
我好愛開&闖公開交流噗,覺得靠這種方式認識人最快。

但是不敢闖那種只有情境跟不知道目的如何展開的類型,還有找東西要是沒辦法想到特別說些什麼也不會進去⋯⋯(這比較算是個人問題)

這樣想想難怪發送有毒(?)食物曾蔚為風潮。
worm5359
我好不擅長限交但是現在不約限交真的只能中之跟中之自己講自己的(而且都是在友限噗)
mint4010
所以如果現在有像花草那種不准中之出來的企劃,這邊會愉快地跳進去(離題了
worm5359
中之跟中之的閒聊比角色活躍n倍還不一定是講跟企劃有關的
有的時候覺得企劃角色是一種V皮
cookie6765
V皮這比喻太過真實尤其是本來的定位是會按照設定演出,後期直接中之人暴露這點
worm5359
以前大家玩企劃像在扮演角色玩扮家家酒表演好自家孩子,在跟大家的交流中慢慢補齊角色豐富度,
現在企劃像套皮中之人聊天群,角色是一種吸引人的方式,很多角噗最後都變成只活在親友友限裡閒聊 然後結企那天會冒出來說抱歉都沒有怎麼跟大家玩到

當然還是有努力塑造以角色主線故事與層次為主的作者(打預防針),不過這種作者通常因為太努力了,跟其他人的角色交流機會反而少,其他人比較像在看連載的感覺
tiger8649
努力塑造角色創作主線故事的通常要是畫技超群依然有機會跟別人交際互動
說是不少玩家會大把大把地貼上去給與各種回饋也不為過
因為認真創作失去與他人交流機會的自己看下來多是畫技中產階級的人會有的困境 (tears)
fries2200
worm5359: 笑死招呼噗這個超中肯..在招呼噗就看到對方說會躲在友限覺得很可惜耶..(這邊是不認識不會去戳友的人) 結果直到結企也只會對對方的創作按讚不敢講話

現在企劃是套皮中之聊天群非常認同...
ibis9761
因為現在的風氣會有種莫名約定成俗的潛規則>「公開閒聊&廢噗很擾民洗通知」

不知道從哪時候開始大家就逐漸不敢在公河浮水,只敢放創作或交流,最後公河上就只剩那些,偏閒聊的還會轉私或刪噗

大家都怕被罵
butter9054
我看這邊的大家好友互相加一加窩們一起跳企玩好了
mint4010
怎有種會發現原來大家早已經是互加好友或認識的預感
worm5359
fries2200: 而且在中之招呼噗大家都在誇顯得自己不誇很奇怪 明明我只想說個你好請多指教 發現自己連誇人都比別人差
koala6746
butter9054: mint4010: 笑死wwwww
butter9054
可以啦相同觀念的人們聚在一起儼然也是個鐵圈 (工三
nut3103
大家可以考慮透漏一下要去甚麼企劃然後約個暗號到時候認親了
rice1862
以前的BL沒那麼氾濫......(企劃只跳女孩的人表示頭痛
現在小朋友好像都只想看BL,所以企劃男女比嚴重失衡
mantis2182
我以為企劃從以前到現在一直都是BL較吃香說 是我見識太少ㄇ
rice1862
mantis2182: 以前我參的企劃各種類型的CP都蠻均衡的說,後面BL猛然變多讓我有點錯愕 :-o
puppy903
個人體感BL>BG>GL
rice1862
現在玩企劃,都覺得男角都是Gay 跟他們互動都直接變Gay蜜XDDD
tako7309
對不起,但自己從七八年前玩就一直都是玩BL只喜歡男孩子 (自己拉椅子坐)
snack15
同溫層問題,bg固定派也很多
walrus4993
個人體感從十年前以上開始就是BL>>>>>>>>>>>>>>>>BG>>>>>>>>>GL
worm5359
覺得BL一直都大於其他
比較讓人覺得煩是很多男孩子本來都說設定是直男,但中之人明顯想BL
ramen8870
不過BL多也不見得有比較好
裡面一池0
bat9068
裡面一池0wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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