!んば
但是理由其實很單純
解決方法也很單純
只有兩條路選

不過因為挑起性別戰爭很久了
變成意見完全沒有
只剩下更多對立
!んば
那我們逐條慢慢講

首先BL變成被有害指定追打
前兩天也有說,原因很單純
!んば
10多年來
這法規最顯眼的目標是男性向
但是男性向被打到朝分級逃
成年漫畫雜誌又被逐出超商
要販售要在店內劃出成年區
!んば
於是近年剩下最顯眼的目標
就變成沒有明顯分級制的商業BLTL
即使同人女性向都會分級...
!んば
那麼解決之道就有兩條路選
一個是與男性向聯手
為表現自由對抗每月賺業績的惡法

一個是與男性向看齊
乖乖做分級跟販售劃分避嫌
!んば
不過現在推特上可以看到的意見
完全沒有統一炮口朝法規
反而因為たわわ等事件都還沒平息
開始更多性別對立延燒
!んば
這些意見也都有其說詞

有人覺得出版社礙於銷量與客群
自然不能輕易分級

有人覺得男性向已經做出犧牲示範
哪有女性向可以特殊的道理
!んば
有人覺得BL因為不包含女性客體化
沒有傷害女性的要素
因此BL無罪
甚至還為同性戀發聲
為什麼要被打擊
!んば
有人覺得
把女性向設R18,書被感到R18區後
會在書店引來男性迫害女性的事件

有人覺得店內會有那個隔離區塊
也是男性向先被打了幾十年的結果
不然你們再想個新的方式處理擺設
!んば
有人認為事關表現自由重大
應該盡棄前嫌攜手合作
讓彼此都回歸初始不再分級
!んば
有人覺得男性向被打了10幾年
商業女性向不記取教訓也
現在輪到你們了就哭天搶地
甚至還看不出原因
喊著雞雞都有塗白封面沒露點
為什麼還要苦苦相逼
你們是忘了報紙刊個たわわ廣告
就被喊性犯罪打了快一個月
到底是邏輯bug還是怎樣

等等等等
!んば
會變成這樣的一個很大的原因
在於日本女權下性別對立也燒了很久
企圖對男性向規制與驅逐持續到今天
自然埋下互看不爽的種子
!んば
更甚者有日本女權高唱BL高尚論調
結果發生了腐女權這種很特殊的族群
一邊唾棄男女性要素,一邊崇尚男男性愛
即使他們有一套獨自的論調
但在別人眼中就只是雙重標準的菁英
!んば
但是更多人其實也不想淌這些渾水
跟宅男一樣也只是想好好享受娛樂
結果不管意願與否,終究要被拖下水
!んば
很早就有人說規制擴大遲早人人受害
但是被女權打成了表現自由戰士
戲謔著說宅男口口聲聲表現自由
都是為了守護色情打手槍
!んば
於是有人就為了仇男
而站到了對抗規制的對立面
直到現在終於有人發現
沒錯這把火不會分敵我
這火本來還會是自己人放的
!んば
至於個人對這件事
我也不敢說我100%理性
內心也有一部分在幸災樂禍
畢竟我也是宅男
!んば
但是我同時也靠這些吃飯
他們殺完了男性向女性向
接下來要殺甚麼
輕小說?玩具類?
這誰都說不準
!んば
除了大家個領域分級保身以外
最好的辦法就是各界形成一個實質力量
能監視並與這類權力擴張抗衡
這點不分日本,
台灣也是應該要這樣
[Dr.BUG]阿虫
誰給他們的權力去決定什麼東西有害
蒼流俊
這串把我想講的都講完了 還講的更完整
祈手MouYA d( | )b
所以赤松老師站街頭選舉了
Nobody
誰有權力決定人別人的創作是否健全?
!んば
PTA「オレが」

フェミ「オレ達が」

「レギュレーションだ!」
最近感覺要胃出血☆大叔玉
一直在想個問題
BL到底能不能算幫助同性戀阿...?
畢竟一邊是娛樂創作另一邊是真正的人阿
!んば
當然不行阿

其實也是有腐女權拿著那套BL論在喊
結果被男同說NO
!んば
其實這就跟因為我畫女人有雞雞
然後如果我跳出來說我是在幫助LGBT
旁人也會覺得我莫名其妙
我只是在滿足性癖而已
!んば
其實就是甚麼都可以用大義與包裝
要不要信雖然是人們的自由
可是不在這個客群內的人眼中
看起來就只是滿口胡說八道

跟賣水素水差不多意思
暗@天人五衰
田亀源五郎那種才是同性戀在看的
獄火騎行🌟幽靈
講出心聲w
被打了十多年的阿宅現在看到BL被倒打一耙開始幸災樂禍就是在說我了
fhrop450215
暗@天人五衰 : 也不是這樣說,其實BL發展到至今也蠻多gay在看BL了,只是創作終究是創作
如果要談影響力大小,你總不會說是斷背山催生美國同婚,孽子(同志文學)導致台灣同婚
fhrop450215
電影和課本會出現的小說都做不到了,更何況是漫畫
蒼流俊
最近感覺要胃出血☆大叔玉 : 二次元跟現實是不同的
不然類似的議題 二次元蘿莉控本助長三次元兒童性犯罪? 這個已經討論過筆戰過網罵過無數次了 結論很明顯吧
!んば
至於腐女權BL論述
有一部分可以與打擊男性向色情掛勾

因為有套創作與現實無法拖勾論
!んば
男人的色情會傷害現實的女性
我的情色是講同志情慾流動
我越大聲越助同性戀獲得社會立場
!んば
但是又有一派腐女權
為了在whatabout論戰中有利
他們的說法又會回到跟男性向一樣說法
!んば
男方說你的BL也很多色情為何不用罰
女權說我的BL是虛構創作,沒有人會受傷
!んば
所以其實就又回到
你的大義與包裝
其實甚麼理由都說得出來

只是別人要怎樣看待又是一回事而已
fhrop450215
最近感覺要胃出血☆大叔玉 : 我認為是可以的啦,但那種幫助比較像是對該族群在心情上的協助,但要居功說讓社會大眾認識同性戀或進一步幫助同志改善權益,這樣講就太誇大了
畢竟也是有腐女不支持同婚,甚至是難以接受不美型的同志
Yusuki
最近看到那些激進女權被自己丟的迴力標命中真的很爽
akatsuki@忙碌低浮
最近感覺要胃出血☆大叔玉 : (路過) 直接的效應很難說,但個人認為間接的影響多少還是有的
像是30歳まで童貞だと魔法使いになれるらしい的作者願意將真人電影的原作版權費用的一部分捐贈給非營利組織來支持同性婚姻
豊田悠🍒 チェリまほ映画公開中10巻4/21発売 on Twitter
雖然力量微薄,但也算是埋下一個友善的種子><
在影時間的羅米_薄明白雷
畢竟壓迫男同的男性們不是BL的主要受眾。
!んば
就我個人覺得
(不過我好像都講得差不多了)

BL中的男男關係幻想性質比較高
就像現實中的男女戀愛
也不會總像戀愛漫畫那樣
而是更...生々しい
!んば
而我最受衝擊的一次是
推特有人替自己喜歡的BL類型辯護
「雖然有鬼畜強姦拘束情節
但這行為是出自於深刻的愛情
所以這樣的慾望不是犯罪」

そうかな…そうかな…
!んば
所以從那時候起
我就拋棄BL可以為同志發聲的想法

大家不分性別
本質上都是為了色情跟性癖
akatsuki@忙碌低浮
我自己是覺得為同性發聲太理想化了,頂多就是藉由創作而有個認識接受或包容不同性別的契機(?)
當然過激的創作還是止步於二次元就好了,三次元真的不用(尤其犯罪類)
!んば
另外就是
我之前看到數位販售女性向興盛很驚訝
完全也不輸給男性向
不管BL或乙女向都熱賣
甚至鬼畜型男強姦可以單作賣幾十萬套
我相信女性族群也很需要性創作的娛樂

所以就算說守護表現自由是為了色情
我覺得這理由已經足夠
!んば
現在日本因為近期一堆相關炎上
對於這類話題關注度也提高
只希望風向接下來能往好的方向吹
而不是最後大家決定互相置之死地
然後所有人都沒東西爽了
究極邊緣獸👾特白
我是覺得女生對於自己很重視的東西,大部份都是會變得非常感性情緒非常極端的,這也是我們比較難理解的,尤其bl又是她們在這種情慾方面的投射物,對於bl的喜歡跟對於現實男性的討厭是很難讓他們認同這方面的共識的,總之也是希望至少別再互相傷害了
akatsuki@忙碌低浮
女性天生感性驅動多於理性我想應該是多數XDD
而對於現實男性的討厭,應該是長久以來女性成長過程一直處於容易被男性襲擊而一直有本能危機感(很多反未術跨女的滿多應該也是基於對於生理男的恐懼((離題)))
對於日本接下來怎麼處理也是滿值得關注的~
\ада/沙士河馬\ада/
感覺最後燒下去GB GL BL全部都會通通炸掉,要死大家一起死的概念,然後繼續海苔繼續馬賽克
ressdon
\ада/沙士河馬\ада/ : 那也只會讓裁定不健全圖書的目標重新回到男性向作品。
ressdon
而原Po的祈願⋯⋯恐怕不會實現,畢竟那邊女權的骨幹分子(例:女權議員聯盟)並不看BL,那怕是整個業界被毀了也傷不了它們,至於被傷害的小兵小將頂多兩、三句話便能唬弄好,讓它們認為一切都是宅宅的錯。
東東
噗浪上有看到質疑為什麼禁bl不去禁男性向的言論
獄火騎行🌟幽靈
坦克羊
因為一票人根本搞錯重點
他們總以為censorship可以保護<insert noun here>,事實上一點用都沒,而且早晚會燒到他們自己頭上
傑森
之前有問類似的啦,像是腐女會不會看比利那種。
!んば
因為不小心看到討論
有人疑惑BL問題與女權何干

有一些簡略的講法是這樣的
可能不是詳細確切
但是看看大概也沒壞處
!んば
昭和惡書追放的主力來自PTA家長,
平成後來規制派開始發展到性差問題,
目的是號稱保護女性消除性差對抗性犯罪,
到這幾年支持女權大多支持規制
!んば
雖然跨越年代勢力圖變革不小,
(最初規制應該是保守右派的主張,
現在變成許多左派在野黨標榜的口號)
但他們的眼中釘始終依然是不拘的創作者與消費者

因此討論日本表現自由現在變得和女權不可分
!んば
日本女權運動有很多學術與政治運動人士,
當中也有很多涉及BL領域論述出書的作家學者

他們會提出很多性別議題論點,
來支持BL和女性向的發展,
或者藉此打擊男性向創作
!んば
至於搞這些有甚麼好處,其實說法也很多,
比方設立審查機關可以由自己攬下,財權雙收,
或說性別與規制議題政治用途多,與政黨自然互相吸引

比方來說有人查出來那個自稱UN女性機關日本支部,
4名成員沒甚麼活動年單位幾億經費...
hmm...?這大概就是為什麼...
!んば
而接下來發展出了一個比較特殊的雙兼職,
腐女權(腐ェミ...其實是比較惡質的稱呼)

因此並不是說腐女=女權,
而是當今日本女權當中有包含著腐女派系
!んば
這是在腐女界隈或女權界隈都很矛盾的一個族群,
他們可能會對色情創作反感,
可是卻又同時支持女性向賣肉作品
!んば
關於這部分的理由書籍出了一堆,
有人說是跳脫性差與自我投射,
有人說的對父權積怨的反動,
至於到底原因是甚麼就信者恆信了
!んば
在SNS性別對立戰爭開始後,
這派系很容易在日本女權vs宅男時,
被變成兩邊攻擊炎上時的前衛,
當事者可能也很莫名其妙,
但因為同樣是涉及創作,阿宅文化,性要素,
因此無法從這些議題脫身
!んば
加上現在每1.5周就有一件女權事件,
近期被當作最大的靶子的たわわ還未平息前,
BL有害圖書爭議一起,
自然被拿來作文章
!んば
而且當你覺得攻擊一定來自男方時,
那就錯了,
其他派系不可能放過這個機會當劍使
!んば
BL被打壓 ,腐女的權益縮小,
若是分級會被迫要與男性處在R18空間,
都可以怪罪於男性的性欲與壓迫,
這些論述都紛紛跑出來
!んば
日本礙於一些法規與憲法,
情色和表現自由的問題一直很難解,
應該沒辦法像台灣那樣方式處理上架

就算你標了R18,
你沒有再打馬塗黑就是可以搞你
!んば
所以這東西大概真的是一時半刻沒解,
打個半個世紀大家還在表現自由抗戰

只是現在終於輪到女性向意識到必須參戰了
神無 kei
稀見理都@(The History of Hentai Manga) On Sale! on Twitt...
https://images.plurk.com/5Svcv9cWJgtfd1b8TOVpF7.jpg
BL書放在專區有人有意見,但是不放專區大概更多人有意見的現況吧...
!んば
至於一邊喊著支持BL又出書論述的學者,
又一邊倒過來說要規制限制到底甚麼鬼?
!んば
他們就是這樣矛盾,我也不知道為什麼,

有人可以同一本書,
前一頁說男性向作品與性犯罪問題深深關聯,
下一頁說創作與犯罪並沒有確實的資料能證明,
因此BL無罪
!んば
但又可以昨天說BL無罪 ,
今天就假裝沒說過

所以這也是表現自由話題中,
女權論述給人印象很差的理由之一
鏡‧月影醬子說
噗浪哪裡有禁BL ?_?
24小時廢噗製造機-蒼井
為了保障自己權益而出聲的人
當自己的權益受損
就會把自己曾經訴諸的正義丟進垃圾桶
再用一套新的說詞來維護自己的權益
這類的人只想講他們的道理
當他們發現自己會全盤敗北的時候
就會擺出受害人的表情
言い難いが、これは、人間です
!んば
鏡‧月影醬子說 : 這串應該都是在講推特跟日本最近的狀況...噗浪還可能目前是地表最自由的SNS之一了
!んば
フェミ系社会学者堀あきこ、著書でBL無罪を主張する。それに対する批判と、BLの置かれた表現規制の現実。
另外說道BL無罪話題,最近幾天又被抓出來靠杯的這個學者的BL論述,以前就有爭議了
!んば
另外比較有名的女權與BL領域等性別論的名人還有刃牙BL的金田淳子,也是打萌讚BL...這些人的論述就是很麻煩
!んば
他們可以出書開課設對談做節目,
寫個刃牙BL論還可以拍電視劇

可是遇到狀況來了,
去逼問他們你說的論點跟現況不一樣啊,
他們只要避而不談就能當作沒事,
要帶動風向又不需要責任

哀都給你講...女權文化學者跟性別專家在這時代是有沒有這麼好混
!んば
ただたか on Twitter
川崎老師居然這樣出來補刀
!んば
暗@天人五衰
!んば : 川崎砍推了
翔(アラス・ラムス感染中)
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