ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Apr 21, 2022 3:05 PM
55
前陣子合奏拍立得跟團踩雷
希望再也不會跟到會中途改規則還理直氣壯說不接受不要跟的團
ಠ_ಠ
Thu, Apr 21, 2022 3:05 PM
ಠ_ಠ
Thu, Apr 21, 2022 3:05 PM
原本規則是先喊先贏，等大家差不多喊一輪後，團主才突然改帶多優先但沒全團適用
ಠ_ಠ
Thu, Apr 21, 2022 3:06 PM
其他人先喊的角沒算給後喊帶多的人，我先喊的角卻跟我說後喊帶多的人要爭我喊的角比帶多，問我要不要加帶，帶多還要帶目前沒人喊的角色才算。說因為我現在再喊別人帶走的角會製造更多紛爭，還說一句我推熱角很多人搶相信我自己也清楚。
ಠ_ಠ
Thu, Apr 21, 2022 3:06 PM
團主說規則是他訂的不接受別跟，我推熱角這次只好先吞了，但我覺得理虧的是對方所以還是發出來
ಠ_ಠ
Thu, Apr 21, 2022 3:06 PM
比我後喊但帶多的人➡️可以跟我比帶多爭我喊的角
我➡️要比帶多不能喊已有人喊的角因為會製造紛爭，其他人的喊角還是算先喊先贏給他們
butter2551
Thu, Apr 21, 2022 3:08 PM
Thu, Apr 21, 2022 3:08 PM
感覺是臨時清餘角，但這種比較討厭的是，如果跟的其他團都滿了才叫人跳車會不會很XXX啊
swan6756
Thu, Apr 21, 2022 3:08 PM
rum1085
Thu, Apr 21, 2022 3:14 PM
最討厭這種臨時改規則的團主
snake2176
Thu, Apr 21, 2022 3:17 PM
crepe249
Thu, Apr 21, 2022 3:17 PM
交易社的話這不算違反社規嗎
durian5629
Thu, Apr 21, 2022 3:21 PM
搜到貼文了 團主好雷 先避雷起來怕以後跟到⋯⋯
donut6132
Thu, Apr 21, 2022 3:21 PM
看起來是違反規則，就看噗主要不要發黑單
apple1827
Thu, Apr 21, 2022 3:25 PM
這違反了阿，團員都可以發黑單了
shake9127
Thu, Apr 21, 2022 3:28 PM
好雷，先封鎖起來
rum1085
Thu, Apr 21, 2022 3:28 PM
可以問關鍵字嗎？這邊也想避雷
fig4461
Thu, Apr 21, 2022 3:35 PM
哇 雷爆
melon8502
Thu, Apr 21, 2022 3:42 PM
求關鍵字避雷+1
tako2289
Thu, Apr 21, 2022 3:45 PM
噗主不嫌麻煩的話 支持發黑單
melon8502
Thu, Apr 21, 2022 3:53 PM
crepe249: 感謝關鍵字，找到了
apple1827
Thu, Apr 21, 2022 4:02 PM
竟然還是我的推....大雷包
rum1085
Thu, Apr 21, 2022 4:04 PM
找到了，謝謝關鍵字
是我別坑副推
viper5307
Thu, Apr 21, 2022 4:20 PM
求個關鍵字
viper5307
Thu, Apr 21, 2022 4:33 PM
rum1085: 找到了謝謝
donut6132
Thu, Apr 21, 2022 4:35 PM
我也找到了，謝謝提供資訊！
udon2441
Thu, Apr 21, 2022 4:57 PM
太雷了吧，喊別人已喊的會有爭議那後帶多的喊噗主已喊的就沒爭議嗎
這是什麼雙標邏輯
saturn1826
Thu, Apr 21, 2022 5:00 PM
也想求關鍵字避雷
saturn1826
Thu, Apr 21, 2022 5:08 PM
順利找到了！謝謝newt 旅人
newt4324
Thu, Apr 21, 2022 5:10 PM
saturn1826: 找到了就好！我先刪除提示了
bacon1027
Thu, Apr 21, 2022 5:11 PM
救命我看了提示還是不知道是哪位
pizza4750
Thu, Apr 21, 2022 5:45 PM
完全不知道+1
mochi8268
Thu, Apr 21, 2022 11:32 PM
想求提示
lemon9363
Fri, Apr 22, 2022 12:14 AM
支持噗主發黑單+1
順便也想求關鍵字
snake2176
Fri, Apr 22, 2022 12:26 AM
Fri, Apr 22, 2022 12:27 AM
前面好像刪掉線索了，幫補一下用拍立得揪團當關鍵字去找，事主名字有七個字
bread8464
Fri, Apr 22, 2022 12:34 AM
誇張...
crepe108
Fri, Apr 22, 2022 12:57 AM
Fri, Apr 22, 2022 2:56 AM
噗主您好！想請問您有安全的收到貨了嗎～團主的包裝還ok嗎
有沒有氣泡紙之類的
昨天開完箱才想到我好像沒有看到氣泡紙
好險拍立得一切安好
mochi8268
Fri, Apr 22, 2022 1:28 AM
snake2176: 謝謝蛇蛇的關鍵字，已封鎖
omelet4092
Fri, Apr 22, 2022 1:37 AM
找不到
omelet2236
Fri, Apr 22, 2022 1:40 AM
我也找不到 跳出好多人
apple1827
Fri, Apr 22, 2022 1:40 AM
omelet4092: 去交易社搜尋拍立得 揪團，按僅顯示貼文
apple1827
Fri, Apr 22, 2022 1:41 AM
Fri, Apr 22, 2022 1:44 AM
找團主7個字，且其中包含另一個女性向手遊的角色名(全名)的人
apple1827
Fri, Apr 22, 2022 1:42 AM
Fri, Apr 22, 2022 1:44 AM
改一下 剛剛算了一下我這裡是第9篇，真的再不知道的話還可以提示第一個字是方位
omelet2236
Fri, Apr 22, 2022 1:43 AM
apple1827: 謝謝蘋果旅人⋯！已封鎖
apple1827
Fri, Apr 22, 2022 1:46 AM
omelet2236: omelet4092:
不會，人人都該封鎖雷包團主
coke1249
Fri, Apr 22, 2022 1:59 AM
感謝提示找到了
不過不知道是不是因為我用手機搜的關係，滑到29篇才找到
apple1827
Fri, Apr 22, 2022 2:06 AM
coke1249: 我這裡也是用手機搜的耶ww不過FB的搜尋本來就怪怪的
peanut77
Fri, Apr 22, 2022 2:15 AM
我用電腦還是滑好久才找到
支持噗主發黑單+1，至少也可以發個警告
ಠ_ಠ
Fri, Apr 22, 2022 3:10 AM
這邊是有順利收到貨的，包裝部分沒問題
我以為沒貼原文只貼留言不會被搜出來,沒想到很多人解碼成功
原本是想先確認看看這樣的交易過程理虧的應該不是我吧，這邊會再去跟團主反映並考慮發黑單或警告，謝謝大家的回覆
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 2:37 PM
Imgur
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 2:38 PM
viper5307
Fri, Apr 22, 2022 2:40 PM
nori5270: 你是原賣家ㄇ
ಠ_ಠ
Fri, Apr 22, 2022 3:18 PM
nori5270: 沒意外應該是賣家本人沒錯吧(?
但我其實不知道您貼對話截圖要表達甚麼耶,能請您多說明一下嗎？
這次我對於交易規則有疑問的地方先吞下來了，但還是覺得不合理所以事後發出來，跟您貼的截圖內容好像沒有矛盾的部分
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 3:24 PM
ಠ_ಠ: 只是認為不應該被斷章取義所以才放出來
第一張圖是認為你已經認同這個規則我們才繼續談 所以才特意標出來
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 3:25 PM
沒有要跟您爭辯 您覺得權益受損是可以發出來
但我也希望不是被這樣截圖引導輿論
apple1827
Fri, Apr 22, 2022 3:26 PM
？
我這裡看起來不覺得噗主有斷章取義
您貼文不就很明白了嗎？
apple1827
Fri, Apr 22, 2022 3:26 PM
中途有改過規則難道不是貼文回覆就有的
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 3:28 PM
apple1827: 雖然本來沒打算回應噗主以外的人
覺得會回不完
但對 我更改規則是有 但社規也不是說不能更改 而是要雙方認同 這邊的理解是這樣
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 3:29 PM
apple1827
Fri, Apr 22, 2022 3:31 PM
nori5270:
您不就是修改規則後才跟噗主說如果不帶多的話會讓給別人嗎？
這個時候不叫做雙方認同吧
apple1827
Fri, Apr 22, 2022 3:32 PM
Fri, Apr 22, 2022 3:33 PM
雖然看起來您後續都有跟噗主協調
但是應該還是能夠了解噗主的心情依然還是複雜且不快的
發了勸世或者說是抱怨噗，我覺得都是合理的範圍內，畢竟噗主噗的也都是您公開貼文下回覆的內容
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 3:42 PM
apple1827: 我想他有認同我更改規則 但我一開始並沒有強迫帶多 這部分是在貼文溝通我沒有截圖
私訊部分是後來有人要競爭 才產生了爭議
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 3:48 PM
對 所以我并沒有要求刪噗或去要求噗浪刪
前面回應也有說我認同他發文是覺得他權益受損
我回覆也只是認為他截圖的部分讓我「看起來」很像強迫她
但我這邊理解事件始末是 貼文我更改規則＞她接受帶多也有加喊＞我這邊認可（貼文部分都是社團公開可以自己看）＞（後來私訊討論部分）有他人私訊我希望競爭＞我與買家私訊
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 3:50 PM
還有就是部分留言說我是臨時清餘角（這邊以為他是說我在發貨前才臨時清但不是）
但以上私訊都是發生在我發文不久後
並非所謂「臨時」
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 3:53 PM
至於我會一直強調可以接受她取消是因為本來規則有說不可無故取消喊單 也不是威脅他不多收就不給他 若有讓噗主誤會那這邊認錯這部分
nori5270
Fri, Apr 22, 2022 3:54 PM
這邊也認錯我有用字不當的部分
saturn4205
Fri, Apr 22, 2022 4:23 PM
所以事主到底是覺得哪裡噗主認同這個規定？是噗主說改帶多可以理解還是噗主多帶角
如果你說是後者的話無庸置疑就是強迫，你語氣再好你給噗主的選擇只有取消或是多帶，你也可以說噗主多帶就是認同規定，但那也僅僅是這個交易上的被強迫認同
前者的話就是你閱讀能力不好
說到底噗主只是理解改多帶對揪團的便利性，又沒說他同意多帶，更何況後面還對自己適用多帶提出疑惑
shake9127
Fri, Apr 22, 2022 4:29 PM
重點還對噗主說知道他收的很多人搶，完全就是情緒勒索，噗主根本被迫加收啊，如果今天收的不是那個角色，大部分的人都寧可取消不跟團了
goji1819
Fri, Apr 22, 2022 4:31 PM
這做法是最好有給對方選擇權利
ಠ_ಠ
Fri, Apr 22, 2022 4:40 PM
nori5270:
我前面就有寫
我先吞了,但我覺得不合理還是發出來
如果是要抓我有接受的點講,那跟我還是覺得不合理事後發出來,沒有衝突吧,也沒有斷章取義
您說不覺得您強迫帶多，但您一直以來與我溝通的方式皆為告知的方式，並不是與我溝通，因為我還是想收到東西，也只能照你的規則吞下了。而且，您更改成帶多規則後，您說已被喊的會先讓給別人，因怕「引發紛爭」，但是卻可以因其他買家私訊問能不能爭喊我推，您則又來告知說 「以不強迫為主，也就是說您如果不願意我也就讓給對方了」，以我的理解不就是通知我，若我沒有與他競爭的話，東西不就會讓給對方嗎？
您的怕引發紛爭，請問無法適用在我身上嗎？所以跟我之間的規則不平等就不是紛爭嗎？
caviar4522
Fri, Apr 22, 2022 4:48 PM
同認為不帶多就讓給其他人就是強迫了...
其他跟團者一私訊就打破先喊的規則
雖然一直提可以取消喊單，但結果看下來就是逼噗主帶多或放棄好讓自已臨時增加的規則能成立
turkey8059
Fri, Apr 22, 2022 5:00 PM
個人認為團主為了成團方便的確會以帶多優先為主，但帶多優先不能無限上綱。如果當初有時間限制，例如給3天時間給團員自行喊單，最終給帶多的那位，後面也不會衍伸這麼多問題了。從頭看下來只覺得團主開團經驗不足，才會引發團員抱怨
nori5270
Sat, Apr 23, 2022 4:18 AM
我是覺得如果我真的不想賣你的話就不會還一直私訊跟你討論了 我也並沒有不詢問就直接賣給對方
我更改規則是事實 但我也有詢問你的意願
我認為在我這裡的理解就是我們雙方已經談好了 因為我也明確詢問過您是否競爭 你也多喊了 那我認為這次交易就是成立
如果你認為我全程都只是在用告知的語氣 那我想這只是我們雙方溝通上的認知誤差
另外我也也說我把競爭的行為認定為後面加喊所以才說希望你能選擇沒人喊過的角色
nori5270
Sat, Apr 23, 2022 4:20 AM
turkey8059: 你好 感謝你的意見 我確實是第一次揪團沒想到就引起這樣的事件
這邊也會反思自己是不是不適合揪團
goji1819
Sat, Apr 23, 2022 4:25 AM
這完全不是適不適合揪團的問題
這樣就乾脆以後不揪只是表現你根本沒認清問題所在
你從這次經驗中概知道往後要把規則講好
既然打從一開始就沒有要自己多收冷角的意思
那就直接挑明要大家競爭 或者要綁
而不是事後才來跟理當要喊到的人說
「你不跟人競爭你買不到！」
到底是討論三小了啊？根本沒有「討論」阿
根本沒有給不多綁以外應該噗主要得到的選擇噗主根本沒有不同意的選擇阿！
是要讓噗主只能在放棄跟多綁之間選擇耶？
goji1819
Sat, Apr 23, 2022 4:25 AM
算了覺得講再多大概也看不懂吧
不如以後真的不要揪團去殘害人
ಠ_ಠ
Sat, Apr 23, 2022 5:33 AM
nori5270:
ಠ_ಠ
Sat, Apr 23, 2022 5:33 AM
「我是覺得如果我真的不想賣你的話就不會還一直私訊跟你討論了 我也並沒有不詢問就直接賣給對方」
➡️您沒有不賣給我，但您給我的只有放棄與競爭這兩個選項
「我更改規則是事實 但我也有詢問你的意願」
➡️您是覺得您有詢問過我願不願意更改規則的意願 還是 詢問我願不願意多帶與人競爭
從頭到尾您詢問的只有後者吧
「我認為在我這裡的理解就是我們雙方已經談好了 因為我也明確詢問過您是否競爭 你也多喊了 那我認為這次交易就是成立
如果你認為我全程都只是在用告知的語氣 那我想這只是我們雙方溝通上的認知誤差」
➡️您只詢問我是否要競爭（不競爭就讓給對方），並沒有詢問我是否同意改成競爭的方式
您認為您與我”溝通”的部分，並沒有讓我有任何能夠要求不使用更改後不合理規則的權利，至始至終皆為您更改規則後告知我，並說 不接受可以放棄跟團
ಠ_ಠ
Sat, Apr 23, 2022 5:34 AM
Sat, Apr 23, 2022 5:35 AM
nori5270:
總結
您僅告知我更改後的規定不接受可以取消跟團，而非您有跟我討論可不可以更改規定。
而我也是就這部分 「規則不合理且不公平處理，只拿不合理規則來詢問我要不要接受，不接受就取消跟團」的點來發噗
nori5270
Sat, Apr 23, 2022 5:49 AM
好的 這邊理解 感謝你的解釋讓我知道你的意見點
我也接受你發噗表達你認為不滿的點 回應你也只是希望能弄清楚這些
我也還是認為你若不願意跟我的團也可以去跟別人的 我自己在跟團方面也是會多跟或是挑團
我也說了我一再提出你不接受可以不跟只是因為當初規則有說不接受無故取消 但因為是我更改規則你可以選擇取消 這是我的意見
而且我也認為我們當初談好你接受了 然後三個月後你收到東西又突然說要掛我讓我感到很錯愕
nori5270
Sat, Apr 23, 2022 5:51 AM
真的沒有要威脅你的意思 大概就是這樣
ಠ_ಠ
Sat, Apr 23, 2022 3:29 PM
nori5270:
站在買家角度就是想要順利收到東西才跟團，而且我認為不合理的規則也不該被無視
當初在協調過程中發現您並沒有想公平處理的意思，在所有喊單者中，唯獨我需面臨想收到拍立得需勉強接受不合理規則的情況，您只一再提出我沒辦法接受修改後不合理的規則可以不跟，
但我要收到東西
，所以我收到後才發文。
如果您是要一直跳針我有接受不合理規則且您一再提出我不接受可以不跟團，我就不應該再發文反映的部分，這邊不會再回覆您了，我想這整篇文的內容跟所有截圖公評自在人心。
不論我有沒有礙於想收到東西而被迫妥協接受更改後的規則，您規則不合理都是事實，您當初就應該想到規則不公正會造成紛爭，而不是質疑我為何現在要發文。
載入新的回覆
希望再也不會跟到會中途改規則還理直氣壯說不接受不要跟的團
我➡️要比帶多不能喊已有人喊的角因為會製造紛爭，其他人的喊角還是算先喊先贏給他們
是我別坑副推順便也想求關鍵字
昨天開完箱才想到我好像沒有看到氣泡紙
好險拍立得一切安好不會，人人都該封鎖雷包團主
不過不知道是不是因為我用手機搜的關係，滑到29篇才找到我用電腦還是滑好久才找到支持噗主發黑單+1，至少也可以發個警告
我以為沒貼原文只貼留言不會被搜出來,沒想到很多人解碼成功
原本是想先確認看看這樣的交易過程理虧的應該不是我吧，這邊會再去跟團主反映並考慮發黑單或警告，謝謝大家的回覆
但我其實不知道您貼對話截圖要表達甚麼耶,能請您多說明一下嗎？
這次我對於交易規則有疑問的地方先吞下來了，但還是覺得不合理所以事後發出來，跟您貼的截圖內容好像沒有矛盾的部分
第一張圖是認為你已經認同這個規則我們才繼續談 所以才特意標出來
但我也希望不是被這樣截圖引導輿論
我這裡看起來不覺得噗主有斷章取義
您貼文不就很明白了嗎？
覺得會回不完
但對 我更改規則是有 但社規也不是說不能更改 而是要雙方認同 這邊的理解是這樣
您不就是修改規則後才跟噗主說如果不帶多的話會讓給別人嗎？
這個時候不叫做雙方認同吧
但是應該還是能夠了解噗主的心情依然還是複雜且不快的
發了勸世或者說是抱怨噗，我覺得都是合理的範圍內，畢竟噗主噗的也都是您公開貼文下回覆的內容
私訊部分是後來有人要競爭 才產生了爭議
前面回應也有說我認同他發文是覺得他權益受損
我回覆也只是認為他截圖的部分讓我「看起來」很像強迫她
但我這邊理解事件始末是 貼文我更改規則＞她接受帶多也有加喊＞我這邊認可（貼文部分都是社團公開可以自己看）＞（後來私訊討論部分）有他人私訊我希望競爭＞我與買家私訊
但以上私訊都是發生在我發文不久後
並非所謂「臨時」
如果你說是後者的話無庸置疑就是強迫，你語氣再好你給噗主的選擇只有取消或是多帶，你也可以說噗主多帶就是認同規定，但那也僅僅是這個交易上的被強迫認同
前者的話就是你閱讀能力不好
我前面就有寫我先吞了,但我覺得不合理還是發出來
如果是要抓我有接受的點講,那跟我還是覺得不合理事後發出來,沒有衝突吧,也沒有斷章取義
您說不覺得您強迫帶多，但您一直以來與我溝通的方式皆為告知的方式，並不是與我溝通，因為我還是想收到東西，也只能照你的規則吞下了。而且，您更改成帶多規則後，您說已被喊的會先讓給別人，因怕「引發紛爭」，但是卻可以因其他買家私訊問能不能爭喊我推，您則又來告知說 「以不強迫為主，也就是說您如果不願意我也就讓給對方了」，以我的理解不就是通知我，若我沒有與他競爭的話，東西不就會讓給對方嗎？
您的怕引發紛爭，請問無法適用在我身上嗎？所以跟我之間的規則不平等就不是紛爭嗎？
其他跟團者一私訊就打破先喊的規則
雖然一直提可以取消喊單，但結果看下來就是逼噗主帶多或放棄好讓自已臨時增加的規則能成立
我更改規則是事實 但我也有詢問你的意願
我認為在我這裡的理解就是我們雙方已經談好了 因為我也明確詢問過您是否競爭 你也多喊了 那我認為這次交易就是成立
如果你認為我全程都只是在用告知的語氣 那我想這只是我們雙方溝通上的認知誤差
另外我也也說我把競爭的行為認定為後面加喊所以才說希望你能選擇沒人喊過的角色
這邊也會反思自己是不是不適合揪團
這樣就乾脆以後不揪只是表現你根本沒認清問題所在
你從這次經驗中概知道往後要把規則講好
既然打從一開始就沒有要自己多收冷角的意思
那就直接挑明要大家競爭 或者要綁
而不是事後才來跟理當要喊到的人說
「你不跟人競爭你買不到！」
到底是討論三小了啊？根本沒有「討論」阿
根本沒有給不多綁以外應該噗主要得到的選擇噗主根本沒有不同意的選擇阿！
是要讓噗主只能在放棄跟多綁之間選擇耶？
不如以後真的不要揪團去殘害人
➡️您沒有不賣給我，但您給我的只有放棄與競爭這兩個選項
「我更改規則是事實 但我也有詢問你的意願」
➡️您是覺得您有詢問過我願不願意更改規則的意願 還是 詢問我願不願意多帶與人競爭
從頭到尾您詢問的只有後者吧
「我認為在我這裡的理解就是我們雙方已經談好了 因為我也明確詢問過您是否競爭 你也多喊了 那我認為這次交易就是成立
如果你認為我全程都只是在用告知的語氣 那我想這只是我們雙方溝通上的認知誤差」
➡️您只詢問我是否要競爭（不競爭就讓給對方），並沒有詢問我是否同意改成競爭的方式
您認為您與我”溝通”的部分，並沒有讓我有任何能夠要求不使用更改後不合理規則的權利，至始至終皆為您更改規則後告知我，並說 不接受可以放棄跟團
總結
您僅告知我更改後的規定不接受可以取消跟團，而非您有跟我討論可不可以更改規定。
而我也是就這部分 「規則不合理且不公平處理，只拿不合理規則來詢問我要不要接受，不接受就取消跟團」的點來發噗
我也接受你發噗表達你認為不滿的點 回應你也只是希望能弄清楚這些
我也還是認為你若不願意跟我的團也可以去跟別人的 我自己在跟團方面也是會多跟或是挑團
我也說了我一再提出你不接受可以不跟只是因為當初規則有說不接受無故取消 但因為是我更改規則你可以選擇取消 這是我的意見
而且我也認為我們當初談好你接受了 然後三個月後你收到東西又突然說要掛我讓我感到很錯愕
當初在協調過程中發現您並沒有想公平處理的意思，在所有喊單者中，唯獨我需面臨想收到拍立得需勉強接受不合理規則的情況，您只一再提出我沒辦法接受修改後不合理的規則可以不跟，但我要收到東西，所以我收到後才發文。
如果您是要一直跳針我有接受不合理規則且您一再提出我不接受可以不跟團，我就不應該再發文反映的部分，這邊不會再回覆您了，我想這整篇文的內容跟所有截圖公評自在人心。
不論我有沒有礙於想收到東西而被迫妥協接受更改後的規則，您規則不合理都是事實，您當初就應該想到規則不公正會造成紛爭，而不是質疑我為何現在要發文。