Foxx
佛州的"反對性誘拐兒童"法案風波後續

@lester850 - (假新聞) 這次是公視發垃圾假新聞 實習編輯/楊令瑜 核稿編輯/許伯崧 當記者...

迪士尼要挫著等了. 今天佛州參議院通過法案要拔除他們在1960年代給予迪士尼樂園所在地的特別租稅區的優惠. 預期在眾議院也會通過, 且佛州州長已經表明了他會簽. 這個優惠被拔掉的話米老鼠每年將要多出數千萬鎂的支出
芬狼@狼谷 白夜
那只好搬了
Foxx
當年政府給予米老鼠這個優惠, 讓他們每年可以少支出大筆的稅金, 且讓他們等同擁有樂園所在的城鎮的所有權, 連公權力執行都需要米老鼠點頭

然後現在因為該公司為了迎合那151個出來靠夭的SJW員工而要干預佛州立法, 惹毛了佛州州長, 所以這個優惠就要沒了XD
Foxx
芬狼@狼谷 白夜 : 他們能搬去哪裡?XD
影詩人
加州 紐約
madboy
爽辣乾
最討厭死老鼠
報告學長
佛州獨裁啦
Jinbo
活該
Jinbo
現在最有米國精神的根本就是古巴裔米人了,白人一堆蠢左
卑劣な狩人 939,090
~欣迪~
活該吧
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
加州已經有一個惹,可以搬去東北部主打冰雪奇緣
黑白喵
當然是調查全國字母人比例最高的地方移過去啊,畢竟都已經說未來的產品都要全面走字母路線了
黑白喵
另一方面我不覺得只有150人啊,肯定連高層都是一堆這種人,不然哪有辦法放那麼多字母東西進去,而且也早就有內容審查党委的編制了
黑白喵
那150人比較有可能只是愛尖叫的基層員工而已
黑白喵
出來鬧的原因可能是想引起上面党委注意可以升官 不然那麼大公司誰會注意到你
香煎鰈仙喋喋不休
「夢與魔法與反則以及官方逼死同人的王國,吉死你 Land」
Foxx
據說Colorado州長出來喊話叫米老鼠搬過去

搬去結果發現稅更重嗎?XD
Jinbo
搬去DC算了,要照比例雇用不同種族性別,設置政委,劇場與娛樂設施必須演出政治正確樣板戲,能源使用太陽能風電與燒木柴發電,黑人園內搶劫免罪,最後抽你revenue 80%的稅
香煎鰈仙喋喋不休
怎麼辦樓上這樣講讓我很想看遊客付高額門票進去體驗共慘應許之地的景況,然後還會因為園區政治正確,出來以後即使皮包被搶仍然讚許不絕這樣
黑白喵
感覺上就是連裡面的米老鼠都會搶你錢包XD
香煎鰈仙喋喋不休
因為是戴 mask 符合社交隔離規範,所以一切合法
Foxx
Greg Price on Twitter

也過州眾議院了, 現在法案要送到州長辦公室給他簽

米老鼠大吃屎!

(背景尖叫聲是啥洨啦XD)
Foxx
可是我真的覺得這種"同意的說yay, 反對的說nay", 然後主席直接說喔yay較多所以通過的這種作法很不妥當-_-

法案不應該用比大聲的方式投票吧
Foxx
啊, 這裡沒有問題, 因為他這裡用的是motion, 是拿來決定是否要把案子繼續表決. 也就只是跑程序的一部份, 防止少數的那一邊阻擋投票這樣. 實際上法案還是記名投票
長崎良美
Nick Papantonis WFTV on Twitter

6/ The bigger issue for everyone else is the tax revenue. Disney already pays the same local property taxes as every other landowner. Reedy Creek added its own tax on top of that to pay for its projects. That tax – $163 million per year – is illegal outside of the district.
長崎良美
這邊的說法是,沒了自治權,但每年可以節省1.63億的稅,而這些錢還會令當地房產上漲25%左右才吃得下
長崎良美
樂園的自治權包括自行修路跟水電工程等,現在回歸當地政府負責,先不說迪士尼也會頭痛,當地政府還得撥預算去處理這部份的支出
Foxx
長崎良美 : 其實我對他說的"迪士尼雖然只需要跟自己要permit, 但他們幾十年來都完全遵守佛州的建築法規"這話相當存疑

如果米老鼠的lobbyists跟他這樣說他就照信的話, 那我也會覺得他太天真XD
Foxx
我覺得他現在講到好像米老鼠只是稍微不方便一點, 甚至他們的支出還會變少, 然後佛州大吃屎. 可是現在雙方的反應怎麼看都不像這樣子吧XD

那段推文會看看當參考, 可是真的是這樣子嗎?
Foxx
倒是想到說, 如果真的如他們說的那麼美好, 那為什麼在佛州州長出來暗示說要這樣做的時候, 這些人不出來跟米老鼠說放心, 抽掉這個特別稅區苦的是佛州, 米老鼠反而可以減少一大筆支出, 應該全力支持這種會增加收入的修法啊!

可是看到的是在修法時他們一直在幹, 等到修完了才跳出來說"放心吧,其實這樣修吃屎的是佛州政府, 迪士尼反而利多!"
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
這不就對馬藩嗎?土地貧瘠不能耕種的偏遠離島,但在幕府鎖國時期偷偷跟朝鮮貿易賺了不少還不必報給幕府知道。幕府後來為了國防想把對馬收回來直轄,要把藩主改封到一年有10萬石生產力的地方,藩主婉拒
香煎鰈仙喋喋不休
原來是封建時代啊,我還以為現在是21世紀
長崎良美
Foxx : 不是,他說的要是迪士尼只是稍微不方便,而是迪士尼所節省的1.6億稅會令樂園有更多的虧損,這法案做成的是雙輸
長崎良美
重點正是這法案令迪士尼有有一個實體自治政府,非民主而高效(比如修橋舖路就只是自己決定就能做,車站設在哪也是迪士尼想就辦成)﹐但沒了這法案之後萬事都得經當地政府允許,這可不是「稍微不方便」,而是極度不方便
長崎良美
而同一時間,因為樂園本身是自治的,撤銷之後樂園附近兩個地方政府總得接手樂園本身的各項問題了吧?預算會不會因為增加?可能不太會,因為迪士尼本身還節省了1.6億稅,就是兩地方政方平分,每一個都得每年多付8億預算出來,租稅從何出?
香煎鰈仙喋喋不休
長崎良美 : 均分後應該是 0.8億(80 million) 而不是 8 億(800 million) ?
香煎鰈仙喋喋不休
我也覺得意思是敵視你樂園的營運會變得到處被政府管,而州預算會變得吃緊所以對雙方都不好
香煎鰈仙喋喋不休
正在看那個推特評論...

25% 是指那個 1.63 M 是敵視你除了原本的地產稅以外多繳給政府的部分。如果今天取消給敵視你的豁免,那就代表這 1.63 M 敵視你可以不用付,為了要吃下這塊的損失政府也只能從其他地方的地產稅下手,稅率大概要往上拉 25% 才夠,也就是說這個算比較悲觀的估計
香煎鰈仙喋喋不休
這邊不知道是指調升既有稅率的1/4,還是直接往上拉25%

那如果不能拉這麼多的話呢?接下來就要縮減預算
香煎鰈仙喋喋不休
後面我就不大能確定意思,我的理解是:

如果敵視你有給當地的居民議事權(投票和推舉代表),那在這次的事件敵視你如果告回去比較會有勝算。然而這 55 年之間並沒有發生這類事情(一切都敵視你說了算)
長崎良美
香煎鰈仙喋喋不休 : 是啊我算多了一個零,抱歉XD
香煎鰈仙喋喋不休
還有一個問題是敵視你過去都在自行管理樂園這區的債務。這些債務(10 億, 1B) 在豁免權取消後就會扔回去當地政府,所以財政帳面上的變動和債務處理(等於變納稅人承擔)都會是大問題
香煎鰈仙喋喋不休
這些部分可能州政府都在跟敵視你協商中,但目前作者還沒聽到任何當地居民對這件事的意見
香煎鰈仙喋喋不休
所以當初敵視你塞錢給州政府取得當地開發和財務上的全權掌控,而今天州政府跟敵視你撕破臉要拔掉豁免權,對政府這邊也會造成財政上的傷害,而且當地很多人也是敵視你的員工

作者是沒提到敵視你如果決定遷出的後續效應,但綜合以上資訊可想而知
香煎鰈仙喋喋不休
所以佛州政府這次是不管財政大失血的副作用也要教訓敵視你干預教育政策。

但換句話說如果敵視你不搬走的話,以後可以透過干預他們的遊樂園事業叫他們閉嘴,我是這麼想的

敵視你到底花多少資源在影響該地政府的政策上啊...
Foxx
長崎良美 : 老實說對於他說的, take a grain of salt. 這說法跟一天前出現的"其實通過修法根本沒用, 因為法律規定必須要迪士尼多數同意才能移除他們特殊地位"其實一樣, 天曉得哪裡冒出來的. 這個163M也是他自己講的, 來源再哪裡也不知道
Foxx
https://images.plurk.com/2pvdOt9rs42IfwVsDUO0Q1.png

何況這理由有夠爛. "雖然我們電視台跟迪士尼擁有的ABC是附屬關係, 可是我們是屬於Cox集團的, 我也用人格保證我過去16年從來沒有踏入過迪士尼樂園一步, 所以你們要相信我我絕對沒有利益衝突"

基本上你為了與ABC有附屬關係的電視台工作就應該公開conflict of interest了吧, 哪有被問了之後才這樣回, 而且回的是說"開給我支票的是Cox, 所以我不需要事先告知也沒有利益衝突問題"
長崎良美
其實我覺得要驗證這說法的方式挺簡單的:
WFTV的說法是撤藩後Orange就必須得加稅才能填補赤字,那接下來的選舉佛州中部一定會以此展開攻防的,屆時看共和黨的應對就能知道真假了
Foxx
End of Reedy Creek: Disney won’t pay more taxes, but you will

你相信對迪士尼的影響不包含他們要繳更多的稅嗎?

迪士尼過去幾十年真佛心, 他們唯一損失的就只有不方便而已, 之前他們都自願多繳很多很多稅金給政府喔, 所以現在這個地位被抽掉之後, 他們雖然要多繳稅, 可是以前已經自願多繳了所以其實沒有差!

然後被拿來做根據的Scott Randolph這個人並不只是稅務員, 而曾經是佛州冥主党眾議員
長崎良美
WFTV的說法是,樂園自治區政府有權額外徵稅,而這個自治區政府其實就是迪士尼自己控制的,那迪士尼當然「樂意」以此方式「繳稅」
Foxx
對啊, 我覺得等著看就好了, 現在這些說法也無法驗證. 像昨天眾議院才剛過馬上就有人出來散播"這法通過也沒用, 因為只要迪士尼不同意那佛州就無法撤銷特別稅區"這種謠言, 還被很多人當成事實

只是我對於一個跟ABC有關係的電視台的記者在沒披露利益衝突的情況下, 引用一個冥主党政客(卻只提他是稅務員)的說法說迪士尼一直以來都溢繳稅, 所以佛州撤銷他們的地位其實迪士尼也不會多繳. 這種話非常存疑就是了

所以如果迪士尼以前沒有那麼佛心的話那這次修法就沒辦法說佛州才是大吃屎的一邊XD
長崎良美
美國稅制有多複雜你一定比我清楚,我自問我自己如果不請律師是理解不了的,但驗證的話等幾個月後的選舉前夕就知道了: 佛州兩黨一定會此作攻防的
Foxx
我看到的是眾議院投票的時候冥主党在尖叫阻止, 如果真的如那記者所說的話那他們應該樂觀其成看佛州自食惡果才對, 而不是鬼叫阻礙議程?XD
長崎良美
我也是在想這個,如果對中部真的有至少25%稅的房產稅增幅,中部議員不可能贊成
長崎良美
但米老鼠以後修橋補路真的不可能是「稍微不方便」,有跟政府打過交道的都知道,等政府修橋補路鋪水喉的話不管是哪黨的政府都肯定會費時失事的,佛州樂園還這麼大
Foxx
ABC記者是把這風向帶到說共和党是為了報復所以根本沒有去研究這樣做的毀滅性後果, 所以他們才會不知道問題很大

我想的是那你們冥主党的議員也是投票前沒研究所以連妨礙議事都要做也要阻擋, 但一通過之後就突然研究完了知道佛州會自業自得所以不用擋?XD

而且自始至終宣稱要加地產稅25%的說法都是前冥主党眾議員的宣稱, 我覺得就是當成一種說法就好, 在報導中只強調這個人是tax collector(所以暗示他的說詞很準)卻不提他的前眾議員身份, 我會覺得這個記者報導這樣寫很顯然是有立場的, 那他宣稱訪問的"lobbyists"是哪些人呢?
Foxx
Why we're still not talking about protesters spreadi...

想說查一下這個記者的track record就查到這個, 哈哈哈

嗯. 他報導的要take a grain of salt :-P
黑白喵
說會造成地方政府預算暴增這其實有點好笑,因為地方政府只要把那一塊放給他爛的話就不會增加預算啊,反正那等於是你家商店,你自己不修不清要讓客戶看到滿街屎那也是你的自由嘛,甚至我也不要出警察給你們,反正你們也是反警察的
黑白喵
然後你欠錢要給政府承擔這也沒道理,不然我米老鼠還可以趁生效之前的半年再去借個幾百億?
黑白喵
其實政府還可以把那邊外圍全畫成字母人特種營業區,反正你們樂園也是要往那個方向發展,遲早看不出園裡園外XD
香煎鰈仙喋喋不休
> 不然我米老鼠還可以趁生效之前的半年再去借個幾百億?

看來敵視你有口頭保證他們會負責這些債務(來自發放債券)
https://www.bloomberg.com/...

The special district that encompasses Walt Disney Co.’s Florida resort assured investors their debt is going to be paid and said it’s exploring various options as the state legislature is poised to pass a bill that could dissolve the issuer.
香煎鰈仙喋喋不休
不過我是反過來看啦。佛州政府應該不爽敵視你很久了所以也沒在怕多出來的行政負擔或對財政的影響。要不以後少干預立法,要不就搬出去
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/1f96FiwmgkDk2g085UNWql.jpg
要改封我去10萬石的土地?喔感謝主公恩典,但我們宗義家長久居住此地已經習慣了阿,收回去直轄很麻煩還要多花錢,不划算的
可以再多睡一下嗎?
法律過了嗎?
Cream
my dad hated it
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