静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 4:48 AM
Tue, Apr 19, 2022 7:47 AM
60
19
1
【知識向】遇到不怎麼認識的名字和團體，怎麼快速理解其所屬陣營、和哪一派人關係比較接近、在特定議題上的立場大概如何？

就以最近一個「台灣家長守護婦幼權益協會」為例來說明好了。
https://images.plurk.com/68I5RyOEqkURvdcsECdmNj.png

餵狗教學

補：有修改一些。連我都眼殘搞錯相似團體名稱....但結論是一樣的。盟盟就是因為很多盟很多分靈體，才會被叫盟盟的。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 4:50 AM
Tue, Apr 19, 2022 5:16 AM
壹、 把個人或團體名稱直接餵google，很多時候，立場相近的團體都會有共同連署、共同發公文等等共同行動的痕跡。例如法務部網站上

兩公約第三次國家報告民間團體提交之平行報告
https://www.humanrights.moj.gov.tw/...
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 4:50 AM
Tue, Apr 19, 2022 5:23 AM
大致上可以看到立場相近的團體都會共同提交一份報告。而最後一些時序上相近、報告內容又不公開的團體，雖然不好證明立場相近，但「內容不公開」本身就有點可疑。明明是給政府的意見書，為什麼讓更多人看到不是好事呢？

上面這些意見書不公開的團體有：全國家長會長聯盟、華人情感教育發展協會、台灣性別人權維護促進協會
、中華兒少愛滋關懷防治協會、高雄市家長協會、新北市愛芽護兒協會、台灣家長守護婦幼協會、台灣懷孕婦女關懷協會、下一代幸福聯盟、台灣婦少權益關懷協會、台灣跨虹者權益促進協會。

註：台灣家長守護婦幼協會跟台灣家長守護婦幼權益協會可能是不同的團體。但內政部人民團體查詢沒有查到前者。所以也可能是法務部筆誤。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 4:50 AM
Tue, Apr 19, 2022 5:15 AM
下一代幸福聯盟....是不是開始覺得耳熟了
不就是那個，反同志教育公投領銜人嗎？
而跨虹者也是萌萌用詞，代表是郭大衛。裡面還有台灣性別人權維護促進協會這個可能要混充性別運動有實績的台灣性別人權協會的名字。因此到這邊就可以有合理的懷疑這個協會很可能是護家盟一派。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 4:52 AM
Tue, Apr 19, 2022 5:27 AM
貳、如果是團體，則，所有人民團體，都可以到內政部網站查詢登記資料，可以查到理事長、電話、會址

照樣把這些資料拿去餵google....
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 4:58 AM
Tue, Apr 19, 2022 5:13 AM
理事長魏書珮可以查到的資料是在這一串名單內，因此大約可以確定跟這些人有接近的立場
Facebook
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 4:58 AM
Tue, Apr 19, 2022 7:58 AM
聯合團體：
主辦單位：全國家長會長聯盟 理事長 潘品睿
中華民國全國家長協會
中華民國中小學校長協會 理事長 張信務校長
台北市家長會長協會 理事長 周季平
台東縣家長會長協會理事長 吳政耀
台灣家長守護婦幼權益協會 理事長 魏書珮
台灣全國媽媽護家護兒聯盟 理事長陳怡朱
苗栗縣家長協會 理事長 黃正銘
高雄市家長聯盟 總召 洪志和
高雄市各級學校家長會長協會 理事長鍾毓襄 高雄市家長協會 理事長黃雀華 高雄市家長教育改革協會 理事長魏孟雪 新竹縣各級學校家長協會 理事長葉信輝 臺中市家長會長協會 理事長劉敬業 臺北市國中學生家長會聯合會 總會長 宋全娟 臺北市高中學生家長會聯合會 臺北市高職學生家長會聯合會 臺灣兒科醫學會秘書長 彭純芝
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 4:58 AM
Tue, Apr 19, 2022 5:13 AM
裡面跳出一個頗為確定的萌萌：台灣全國媽媽護家護兒聯盟

同時又查到，魏書珮是全國家長團體聯盟本屆常務理事
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 5:01 AM
Tue, Apr 19, 2022 7:32 AM
到此，大約能確定的事情是：可能是萌萌，很確定的是，他跟全國家長會長聯盟有密切的關係，相對查不到什麼資料的台灣家長守護婦幼權益協會比較可能是分靈體。因此接下來就開始查詢全國家長會長聯盟
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 5:04 AM
Tue, Apr 19, 2022 7:51 AM
果然丟下去就跳出一堆新聞：
全國家長會長聯盟｜風傳媒
全國家長會長聯盟要求教育部主動收回「國王與國王」繪本 - 生活

.....好的，萌萌確定 (蓋章)
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 5:26 AM
Tue, Apr 19, 2022 7:48 AM
補：名字容易讓人混亂的東西，一個是萌萌，一個是老牌性別運動團體
https://images.plurk.com/5cHJN1y8sM15RKWdjURUb0.png
https://images.plurk.com/2edL6Rtq8y7gkW3IqpSA6v.png

~~~~~~~~以上教學結束~~~~~~~~
不對還要DEBUG
夭壽讚的meet
@meetyou76
Tue, Apr 19, 2022 5:36 AM
Tue, Apr 19, 2022 5:37 AM
這個時間點做問卷
下半年剛好可以拿來當開記者會的素材來衝擊一下什麼的

（提示：十一月選舉 ）
終將成為妳
@raven1231
Tue, Apr 19, 2022 6:30 AM
Tue, Apr 19, 2022 6:35 AM
感謝教學！不過一開始是聽名字就覺得有萌萌味
這群人取名都逃不開什麼 兒童 家長 家庭 婦幼保護
串在一起又是一個新聯盟（攤手）
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 6:34 AM
終將成為妳 : 我本來也以為這個名字本身就萌味側漏不需要特別說明。但看來噗浪上至少有數百個人毫無所覺。
紅茶半糖的長夜
@DNggg
Tue, Apr 19, 2022 6:49 AM
也許不是毫無所覺，而是覺得for the better good (遠目)
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 7:32 AM
修：上面刪除線的部分不確定，因為全國家長會長聯盟不是全國家長團體聯盟
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 7:33 AM
聯盟成員 | 全國家長團體聯盟
唯一確定的是：全國媽媽護家護兒聯盟在這邊又跳出來
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 7:40 AM
然後，魏書珮也曾任全國媽媽護家護兒聯盟理事
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 7:41 AM
所以他跟全國家長會長聯盟可能遠一點，跟全國媽媽護家護兒聯盟近一點。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 7:45 AM
Tue, Apr 19, 2022 7:46 AM
至於這個團體....好的，反墮胎、反同志教育、跟下一代幸福聯盟站在一起。重新蓋章確認。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 7:46 AM
Tue, Apr 19, 2022 7:48 AM
~~~~~~~~以上，教學結束！~~~~~~~~
感謝室友抓錯抓漏！
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 7:51 AM
這就是，如何從一個分靈體或馬甲團體名稱，查出團體真正屬於哪個立場、哪個勢力的方法～
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 8:36 AM
你要跟萌萌貼你自便。但我還是要指出這是萌萌。
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Tue, Apr 19, 2022 9:04 AM
静流·ノグルフィラ : 你要跟伴侶盟貼你自便。但我還是要指出那是一個迫害女性還自以為進步的組織。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 9:09 AM
現在是離題大賽嗎？不過你要指出說伴侶盟怎樣所以我怎樣，我也沒意見。各位各自站好隊就好。
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Tue, Apr 19, 2022 9:14 AM
至少你自認你在迫害女權了
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 9:16 AM
Tue, Apr 19, 2022 9:16 AM
我知道你認為這樣。但我不認為。順帶一題，護家盟也覺得自己在保護婦幼。所以各自站隊就好。
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Tue, Apr 19, 2022 9:17 AM
「提」
對啊護家盟在保護婦幼，不然我們要讓像你這種陰莖人自稱女人進女廁嗎
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 9:18 AM
提醒一下：題目是：「台灣家長守護婦幼權益協會」是不是萌萌。至於萌萌好壞，看來大家各自有自己的政治判斷。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 9:23 AM
Tue, Apr 19, 2022 9:25 AM
皇冬：這不是我的論點，不要把別人沒說的話塞進對方嘴裡。別再跳針了。雖然我很不想刪回應但再跳下去也只能封鎖你這個帳號了。
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Tue, Apr 19, 2022 9:29 AM
静流·ノグルフィラ : 我就問哪裡不是你的論點了
你不就是要大家Choose wisely遠離萌萌就算他是個保護婦幼的組織
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 9:32 AM
囧囧 我反對無術換證 : 你是對的。但我沒有說萌萌反同所以不能保護婦幼。只是萌萌守護的是「他們認為合格的」婦幼。例如，想墮胎的就不包括。

我也沒說不能跟萌萌站在一起。就只是個人政治選擇。祝您合格。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 9:35 AM
只是，我還是會做我認為正確的政治選擇，在萌萌反對性教育、反對避孕、反對墮胎的時候站出來反對萌萌。
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Tue, Apr 19, 2022 9:38 AM
静流·ノグルフィラ : 你是對的。但我沒有說伴侶盟挺跨所以不能保護婦幼。只是他們守護的是「他們認為合格的」婦幼。例如，說女人沒有老二的就不包括。

我也沒說不能跟伴侶盟站在一起。就只是個人政治選擇。祝您合格。
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Tue, Apr 19, 2022 9:39 AM
只是，我還是會做我認為正確的政治選擇，在伴侶盟支持幼童服藥、支持免術換證、支持你這種男人自稱女人迫害女權的時候站出來反對伴侶盟。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 9:45 AM
Tue, Apr 19, 2022 9:52 AM
第一，我相信沒有人在支持幼童服藥。
第二，照樣造句不代表兩邊一樣正確。護家盟要干涉的是實質的行為，而我只是不同意你的立場，卻不會干涉、禁止你的任何不影響他人的行為。這兩者對他人權利的干涉是不一樣的。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 9:51 AM
至於，主張權利的合理範圍在哪，我推薦這篇：

「感受跟權利是兩回事。感受不須要道理；但主張自己有某種權利因此要限制他人的權利，需要論理。」

Facebook
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Tue, Apr 19, 2022 9:52 AM
第一，徐志雲自己就有說過他曾讓11歲孩童服用青春期阻斷劑
第二，你說得好像是你活在平行世界都不看看我們這麼久以來在噗浪貼的那些女人被恐嚇被殺掉被告的東西，你自己也在推特說JK羅琳怎樣怎樣然後沒看到那些跟你一樣的左膠怎麼取消他的嗎
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Tue, Apr 19, 2022 9:54 AM
静流·ノグルフィラ : 所以你主張你是個女人但不動手術術要女性讓步不然就是歧視的論理在哪
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 9:59 AM
我認為11歲不算幼童。好。但我知道你的意思。但要辯論醫學實證，你去找醫師吵，別找我。我這噗也沒要討論這個了。

後面這個問題，簡單回答就是每天都有人打疫苗之後死掉。沒有統計論事情沒有意義。至於即使有統計數據，能證成什麼對權利的限制，我很久之前已經論過了。

總之，你認為，護家盟至少比伴侶盟好，支持護家盟有道理。我知道了。我要反駁的只是你的錯假資訊和邏輯謬誤。沒有要跟你爭論你的信念。
所以，我們各自有點信心，別吵了，等海水退潮？
KLMN
@C683789
Tue, Apr 19, 2022 10:01 AM
11歲還在發育期耶~~~這樣就叫他們吃青春期阻斷劑就不殘忍了嗎？不是幼童就可以惡搞他們身體心智？骨質疏鬆對身體影響這麼重大的東西真的是給孩子幸福嗎？
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 10:01 AM
囧囧 我反對無術換證 : 我從來沒主張你上一句。說得好像你比我媽還清楚我是誰一樣。就算拿掉全稱，這個權利辯論問題我也論過了。真的想問想指教，寫清楚一點丟棉花糖？
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 10:02 AM
Tue, Apr 19, 2022 10:08 AM
KLMN : 不要跳針。這不是這噗主題。去找醫師吵。
KLMN
@C683789
Tue, Apr 19, 2022 10:03 AM
Tue, Apr 19, 2022 10:04 AM
但是你們通通把狗屁議題綁在一起啊~
反免術換證=反跨=反同=反人類？你們哪一次不是這樣滑坡的
你們這種否定現實的主張什麼都打包在一起好嗎？
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 10:08 AM
要指教我別噗，去丟棉花糖。最後警告。再跳針會刪
乂爻㸚
@Huntresz
Tue, Apr 19, 2022 10:15 AM
啊不就跨派比護家盟更智障，有比較就是有傷害啊，難道跨性別是神聖不可比較的？被比下去不檢討還在自我感覺良好？柯文哲喔
Fabianalo
@kogking
Tue, Apr 19, 2022 11:03 AM
保護婦幼權益跟私密空間不被生理男入侵這件事上，我覺得護家盟的立場更合乎邏輯，就算同運上面立場不一，跨運上上她們講得更在理。
那請問有什麼不能合作?(聳肩)
同運又不等於跨運。
Fabianalo
@kogking
Tue, Apr 19, 2022 11:04 AM
因為對方在某方面的立場相左就全面汙名化對方，我覺得更加不可取吧。
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 11:05 AM
Tue, Apr 19, 2022 11:06 AM
不，我沒有說不行，我應該也沒有超譯護家盟們的立場....我上面說過了。各自站隊，歡喜做甘願受。
KLMN
@C683789
Tue, Apr 19, 2022 11:09 AM
真的，歡喜做甘願受。
你要偷偷摸摸跟全國家長對幹，還是跟家長一起守護孩童健康？choose wisely
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 11:33 AM
嚴重歪樓......

我稍微聲明一下：我當然有我自己的立場，而且立場很明確。但，我這噗並沒有要推自己的立場，只是給大家自己搜尋背景知識，做出政治判斷的方法而已。
至於有人的政治判斷跟我不一樣，沒問題。我也沒打算互相叫罵或出征，但如果是明顯的錯假資訊或邏輯謬誤，還是會出言糾正。
同溫層中毒者
@echo_chamber
Tue, Apr 19, 2022 11:54 AM
上述再次展演了，什麼叫做不討論事情，一股腦地衝過來丟糞
邏輯之嚴謹堪比上課遲到影響光復大陸大業
畢竟不反跨的都是跨女噁心 (原生生理心理跨女參上)
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 11:55 AM
同溫層中毒者 : 沒事。已經安靜了。
乂爻㸚
@Huntresz
Tue, Apr 19, 2022 12:53 PM
一面貼立場標籤一面說自己不是在推立場，然後還很好意思要幫別人糾正邏輯誤謬。好個歡喜做甘願受，跨性別歡喜做煩請自己甘願受、女人沒跟你們站隊請甘願受好嗎
同溫層中毒者
@echo_chamber
Tue, Apr 19, 2022 1:01 PM
静流·ノグルフィラ : 你和你朋友對於我言論動機的解讀都蠻有趣的
同溫層中毒者
@echo_chamber
Tue, Apr 19, 2022 1:04 PM
為什麼反跨都要幫”所有”女性代言？
我原生生理心理女一直有這個疑惑啦

不過很快就要被認證成跨女了，好可怕，誰要出錢讓我動手術成男性再動手術成女性，這樣才名副其實
KLMN
@C683789
Tue, Apr 19, 2022 1:08 PM
Tue, Apr 19, 2022 1:09 PM
挺跨運的才在亂代言別人吧w
吃間性人+已術+女人+小孩自助餐吃好吃滿
就算不同意你們的人數量再多，你們都會死咬著別人不能代表別人，但自己拿別人當擋箭牌就可以，雙標技能點超滿w
静流·ノグルフィラ
@ShizuruRaven
Tue, Apr 19, 2022 1:10 PM
別離題吵架……
乂爻㸚
@Huntresz
Tue, Apr 19, 2022 1:28 PM
女人不用切雞雞也還是名符其實的女人啊，會有疑惑阿就女人不會疑惑為什麼自己身為一個女人沒有一個GG可切卻是個女人
420色情守門員懶虎
@chu_hsiaohsiao
Tue, Apr 19, 2022 2:43 PM
妳的分靈體🐔🐔今年越生越多，分我一個就好了，拜託
夭壽讚的meet
@meetyou76
Tue, Apr 19, 2022 3:39 PM
希望大家看了這噗都能得到檢視NGO來歷的能力

共勉之
同溫層中毒者
@echo_chamber
Tue, Apr 19, 2022 9:54 PM
希望大家看了這噗都能得到檢視NGO來歷的能力 +1
畢竟有人又開始和我同一立場的問卷就是好問卷
同溫層中毒者
@echo_chamber
Wed, Apr 20, 2022 12:07 AM
選擇性只拿反方認可的案例放在題目上，的確非常理性中立不帶立場的好問卷喔
ㄉㄏ萬事通又懂什麼叫做問卷設計了，讚
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Wed, Apr 20, 2022 12:09 AM
Wed, Apr 20, 2022 12:12 AM
世新大學選擇性只拿正方認可的案例放在題目上，的確非常理性中立不帶立場的好問卷喔
同溫層中毒者
@echo_chamber
Wed, Apr 20, 2022 12:09 AM
連性平教育讓兒童探索自己的性別傾向這種問題都問得出來
的確是不叫做萌萌的萌萌才會高度推崇
同溫層中毒者
@echo_chamber
Wed, Apr 20, 2022 12:11 AM
囧囧 我反對無術換證 : 我有提到世新的問卷嗎？
現在在這噗跳出來的反方，是不是只會無限展開戰場，用無比堅定無邏輯的言論建構幻想世界？
囧囧 我反對無術換證
@William0409
Wed, Apr 20, 2022 12:13 AM
我只是想表達你們的邏輯可以用同一句話打回去而已
夭壽讚的meet
@meetyou76
Wed, Apr 20, 2022 1:52 AM
換個地方離題討論吧 噗首看得懂嗎
_(┐「ε:)_✿葉月
@wen71024
Wed, Apr 20, 2022 4:33 AM
這些團體一直換一直創，真的滿混淆視聽的
蹲角落
@q8513015
Wed, Apr 20, 2022 4:47 AM
這種名字故意取得很像正常團體的宗教團體就是我小學早自修時會有很奇怪的阿姨來免費演講的原因吧。
有一個印象中還是別班的家長
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