千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 19, 2022 2:47 AM
Tue, Apr 19, 2022 2:48 AM
46
34
快新聞／首例！新北2歲重症童治療無效不治 侯友宜哽咽自責 - 民視新聞網
然後來罵1922嗎?
~欣迪~
@cindy234
Tue, Apr 19, 2022 2:47 AM
還是不治了!唉。
lmjkhw
@lmjkhw
Tue, Apr 19, 2022 2:51 AM
猴友誼負責哽咽，中央負責被罵
倉木 喵喵
@MaiEfreet
說
Tue, Apr 19, 2022 3:01 AM
猴子又在演戲
天光已現 | pee
@peeplurk
Tue, Apr 19, 2022 3:10 AM
遇壞事要躲，躲不掉時身段要軟，聲音要哽咽
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:13 AM
話說這件事情我還是雲裡霧裡的搞不懂，為什麼打１１９要衛生局許可？
真。ikki
@ikkitoushin
Tue, Apr 19, 2022 3:13 AM
真爽 選情看漲
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Apr 19, 2022 3:13 AM
列案管理的流程吧
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:13 AM
時間限也好亂，我記得是事主先打給衛生局還是１１９然後被說要等衛生局許可？ 之後打１９９２去協調才出車？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:14 AM
DrHelmer
: 對，我懂，但照理來說警急情況不可能１１９不出車
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:15 AM
先不探討為何父母不直接自行送醫，就１１９要出車需衛生局許可這點就非常詭異
體弱夏夏（大英帝國AZ騎士）
@cat90459
Tue, Apr 19, 2022 3:17 AM
開始演戲了
反正中央負責
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Apr 19, 2022 3:32 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 檢傷分類如果在第一級第二級的話當然還是會出救護車，但是打電話當時應該沒有到那個等級，所以就要等衛生局安排。急診也一樣，不夠急的就等PCR
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:36 AM
找到時間線了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:36 AM
DrHelmer
: 高燒不退＋意識不清已經是第一級了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:36 AM
尤其幼兒和老人發高燒都是超危險等級的
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 19, 2022 3:37 AM
不過...就醫療的角度來說...結果大概不會差多少...
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:37 AM
就是打電話的當下就是這等級，而且一般來說１１９根本不會拒絕出車（連酒醉都可以叫了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:38 AM
檢傷分類是到現場才可能評估，就一般經驗１１９拒絕出車這本身就很詭異
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Apr 19, 2022 3:38 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 請參考一下
檢傷分類原則| 衛教資訊| 急診醫學部| 醫療單位| 國立臺灣大學醫學院附設醫院新竹臺大分院
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:38 AM
DrHelmer
: 我在談救護車，你在談急診分類？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:39 AM
不要搞錯問題重點好不好？
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Apr 19, 2022 3:39 AM
119的接線員會做檢傷分類決定出車順序
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:40 AM
DrHelmer
: 幼兒高燒不退＋意識不清 是第一級
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Apr 19, 2022 3:40 AM
然後確診/匡列這件事情必定會造成延誤
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:40 AM
對阿，問題就在這裡，為何１１９要衛生局許可才能處理？
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Apr 19, 2022 3:41 AM
高燒要看幾度高燒，意識不清要看對疼痛是否有反應，不是李坤城議員寫的或你講的就算第一級
低門＠轉涼
@dimon2
Tue, Apr 19, 2022 3:41 AM
廢物
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:41 AM
這不論是在常理還是行政處理上都很不正確，緊急情況的處理還需要等衛生局那邊許可那根本是無謂增加衛生局那邊的行政壓力，所以這點上新北市問題很大
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:42 AM
DrHelmer
: 幼兒高燒不退＋叫不醒＜＝＝＝＝
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:42 AM
你真以為１１９能現場評估喔，又每個人都能夠現場評估喔ＸＤ＂
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Apr 19, 2022 3:42 AM
唉
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:42 AM
現在問題重點也不是分級，而是１１９出車的情況被衛生局拖累到
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:43 AM
Tue, Apr 19, 2022 3:44 AM
打１１９的人又不可能都是醫護專業，＋各種警急情況１１９那邊根本不可能真的給你完善的分級，況且幼兒高燒本身就很危急（
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:44 AM
高燒不退＋叫不醒，這就是父母打１１９的主述
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:44 AM
這和分級無關好不
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:45 AM
千羽宗次郎
: 腦膜炎嗎？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 19, 2022 3:45 AM
中和確診男童腦幹水腫救不回 醫院：病程快速且症狀罕見 | 聯合新聞網
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:46 AM
挖～～～那真的是
akura
@peracetate
Tue, Apr 19, 2022 3:46 AM
1922 中和衛生局 119三個都有問題
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:46 AM
這種連病因都可能找不到了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:46 AM
akura
: １９２２沒問題啊其實（
TMD19748
@EE2012
Tue, Apr 19, 2022 3:47 AM
新北衛生局不是還很囂張「家屬沒有提藥品需求」，現在人沒了哽咽假哭有用嗎？民調第一的封城猴急永遠沒有錯
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:47 AM
要不是1922出手，衛生局都不知道要哪時候才能接通，其實你看那時間點，我不太想說，但快五點了，自己參悟
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:48 AM
到底在哪個環節出錯，才導致１１９的警急出動功能被阻擋，這才是需要探討的問題點
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 19, 2022 3:48 AM
akura
: 1922的問題在哪?
Jinbo
@Jinbo
Tue, Apr 19, 2022 3:50 AM
哽哽哽
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:51 AM
Thamson2011
: 並沒有
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:51 AM
這件事情根本和醫療資源吃緊啥無關，而是衛生局那邊的作業流程有很大的問題，導致１１９的警急出動能力失效
akura
@peracetate
Tue, Apr 19, 2022 3:52 AM
指揮官陳時中還原時序回應：4月14日下午約5點42分家人有（電話）進線衛生單位，6點2分也有進線，1922受理後交由新北衛生局處理，後續新北衛生局聯絡醫院，並在6點30分和男童母親聯繫，確認後即聯絡119送醫，救護車於7點6分出車，7點30分協助男童送抵醫院
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:52 AM
這件事情只有１１９那邊有收到疑似需隔離案例，然後聯絡好醫院就可以出車，但前面很長的一段時間都是新北的衛生局那邊出差錯
akura
@peracetate
Tue, Apr 19, 2022 3:54 AM
新北衛生局本來就失能狀況中
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:54 AM
所以問題在新北衛生局，不是１９２２也不是１１９
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:55 AM
要說怎樣比較好就是１１９接到通報後，需要有系統能知道大概是否是隔離個案或者是個案自行告知，之後直接準備出車＋聯繫能處理的醫院並預先準備防疫
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:55 AM
Tue, Apr 19, 2022 3:56 AM
現在就是衛生局那邊的功能失靈，導致居中協調的能力沒有，要中央出手才終於動起來
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 3:56 AM
當然也可能是有其他因素，比如父母打錯電話之類的，但１１９說要等衛生局許可才能出車這點就很需要討論了
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Apr 19, 2022 4:01 AM
衛生局有限的人力被塞爆是必然的，台北市去年也處理不了。處理武漢肺炎相關案例的流程絕對會延誤其他正常工作，也就會耽誤醫療，最明顯的就是耽誤急診醫療，也因此單純想“與病毒共存”的裸奔想法很快就會面對社會其實沒辦法再無防備的狀況下運轉，醫療也只能再有防備的狀況下低速運轉。
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Apr 19, 2022 4:03 AM
這些單位都各自有SOP，因應過去的規模和事件，這些SOP會因為確診數上升很快而失靈。很急的人就只想咎責，在我看來單一事件是會不斷用各種形式重演
Goodman|天光
@Redeye
Tue, Apr 19, 2022 4:05 AM
哭好哭滿 .. 民調支持度創新高 ....
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 4:06 AM
所以現在的問題就是119的警急出動程序，衛生局那邊要怎改善
akura
@peracetate
Tue, Apr 19, 2022 4:07 AM
現在新北也無法有效疫調 也無法開出足夠的隔離給通知單 他們光處理確診居家隔離或是檢疫所 醫院 就耗盡人力了吧
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 19, 2022 4:08 AM
akura
: 如果這是事實，那他們就該檢討怎樣求援阿
akura
@peracetate
Tue, Apr 19, 2022 4:10 AM
學暖市 全市府的人都壓上去
akura
@peracetate
Tue, Apr 19, 2022 4:26 AM
[新聞] 獨家｜高雄血汗防疫！衛生所支援疫調三班
[新聞] 獨家｜高雄血汗防疫！衛生所支援疫調三班
🌈搔癢超人🍻小丸子
@maruko5411
說
Tue, Apr 19, 2022 4:30 AM
@chenchimai - 市民朋友們一定都記得這個身影。 凡是召開疫情記者會，潘炤穎簡技一定都會出席，...
kosan_yj
@kosan_yj
Tue, Apr 19, 2022 4:30 AM
腦膜炎... 那三個小時對腦膜炎的救治有影響嗎？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 19, 2022 4:36 AM
kosan_yj
: 可能影響不大
yypeng
@yypeng
說
Tue, Apr 19, 2022 4:42 AM
或許沒差那幾小時 天注定
akura
@peracetate
Tue, Apr 19, 2022 4:51 AM
新北居家檢疫人數破1.6萬 侯友宜籲中央簡化文書流程 | 聯合新聞網
akura
@peracetate
Tue, Apr 19, 2022 4:52 AM
居家隔離碰到的困難長期沒解決，除了衛生所人員要把資訊上傳到中央Trace系統，經常發生當機、卡卡的延誤，還要中央判定、再發居隔書，流程約3、4天，居隔民眾沒辦法收到所有相關訊息，造成民怨反彈。
oldmeow
@oldmeow
Tue, Apr 19, 2022 8:00 AM
如果是長期不能解決的問題，我認為地方首長自己也難辭其咎。侯自己是第一線基層的上司，卻叫中央要常去聽基層的聲音，那他是要中央bypass他嗎？市長是幹假的？
紅茶拿鐵
@asablue13
Tue, Apr 19, 2022 3:38 PM
地方自治, 中央負責??
犬山忍
@s255159
Tue, Apr 19, 2022 10:42 PM
是不是有人想帶風向，沒人理他結果變成自言自語
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Apr 20, 2022 1:13 AM
犬山忍
:
你在說誰啊，偷偷說一下
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反正中央負責找到時間線了
學暖市 全市府的人都壓上去[新聞] 獨家｜高雄血汗防疫！衛生所支援疫調三班
是不是有人想帶風向，沒人理他結果變成自言自語你在說誰啊，偷偷說一下