ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Apr 13, 2022 5:34 PM
63
Facebook
HQ
茶會
1400
兔赤
ㄓㄅ
ಠ_ಠ
Wed, Apr 13, 2022 5:35 PM
紀錄一下看到的
gin135
Wed, Apr 13, 2022 5:35 PM
哇喔
soup1627
Wed, Apr 13, 2022 5:40 PM
coral4297
Wed, Apr 13, 2022 5:41 PM
主辦是不是都很擅長開油罐車
turtle3303
Wed, Apr 13, 2022 5:43 PM
路人覺得還好吧這有很油罐車嗎
sushi9871
Wed, Apr 13, 2022 5:44 PM
Wed, Apr 13, 2022 5:44 PM
好好笑 講得好像coser很偉大都是為了娛樂參加者一樣
coser及工作人員自己不是對cp很有愛？在cos自己喜歡的角色，與同好同樂，自己也樂在其中
這些治裝費當然你自己吸收喔??
libra1407
Wed, Apr 13, 2022 5:46 PM
驚呆
ಠ_ಠ
Wed, Apr 13, 2022 5:49 PM
因為茶會頁面每個角色都有編輯是哪位coser，所以從偷偷說挖過去，結果這位應該是ㄓㄅ啦
阿就不看還好一看嚇一跳、真的爆言
coral4297
Wed, Apr 13, 2022 5:55 PM
其實原本的討論提出了很多確實可以做得更好的地方，包含邀請函、喜糖、飲食等等問題，都不是特別嚴重就可以落幕的事情。但主辦現在都覺得提出問題的人就是來找麻煩的，因為他們認為自己做得足夠好，現在對於質疑的人就是全部嗆回去，只會讓整件事情燒得更旺而已。
libra1407
Wed, Apr 13, 2022 6:05 PM
路過確認一下
ㄓㄅ是噗首這位的暱稱⋯還是他的職位⋯？
還是其實是其他意思我誤會了XD
gin135
Wed, Apr 13, 2022 6:11 PM
主辦？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 13, 2022 6:13 PM
職位
oreo6217
Wed, Apr 13, 2022 6:14 PM
但不是先前說的那位，是CP中另一位
aries7883
Wed, Apr 13, 2022 6:15 PM
這位應該是木兔coser？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 13, 2022 6:16 PM
還是其實是雙ㄓㄅ、她才躲在後面大聲
ಠ_ಠ
Wed, Apr 13, 2022 6:17 PM
畢竟主CP兩位都沒標帳號，其他人的都有在頁面上
libra1407
Wed, Apr 13, 2022 6:21 PM
啊我看到了～～
原來他就是木兔coser
救命啊這整個團隊可不可以都送去上公關課⋯⋯
newt3176
Wed, Apr 13, 2022 6:26 PM
其他部分不發表意見，但我想說我就是那個填表單詢問活動流程的人，原來也被主辦當成是來鬧場的。
因為活動流程的確會影響到我是否參與活動的意願，1400對我來說並不是小錢，地點的易達性也真的不高，因此猶豫是否報名時做了許多考慮，現在才知道原來主辦是這樣看待提問的。
另外我後來沒有報名參加，可能現在也是被當成「不在現場的人講話完全不可聽信」的一員吧。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 13, 2022 6:40 PM
newt3176: 辛苦你了
ಠ_ಠ
Wed, Apr 13, 2022 7:04 PM
只能說兩個ㄓㄅ頁面不標自己大概就是覺得有意見都是來鬧的吧
lychee3192
Wed, Apr 13, 2022 7:26 PM
路人覺得還好沒有很油罐車，不忍說一路看過來真的覺得有些人也真的是滿奧客的啦
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 12:16 AM
Thu, Apr 14, 2022 3:53 AM
有針對用詞不當部分進行修正
其實認真說起來特地把人家的貼文轉過來偷偷說，很明顯就是針對這位coser，我就不要說是私仇了
今天退一萬步來說，不管他的口氣如何，至少我看到的是一個很明確且公開（活動流程、禮品）的一個活動，或許有一些小瑕疵，但並不會影響活動方主要內容都有完善完成。
而且躲在匿名偷偷說的背後大家口氣很惡劣是一點，另一點是絕大部分的人都是沒有參與活動的“局外人”，那不難想像為什麼主辦單位會如此氣憤，當然並不是認為主辦方的公關及態度完全正確。
nut4807
Thu, Apr 14, 2022 12:16 AM
主辦現在只覺得提出問題的人都是來鬧場的吧ww一開始的噗也不是要燒，被他們自己的各種公關災難搞成這樣，然後開始爆氣說所有的意見都是要來噁心他們...呃，這個團隊是不是自我感覺過於良好，還是一些確實沒做好的事情都要情勒說自己辦活動勞心勞力、只收1400還想要求什麼？
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 12:21 AM
Thu, Apr 14, 2022 12:21 AM
而且某樓的因為有愛治裝費就要自己吸收真的話真的讓我很震驚，我知道現在舉辦活動是用愛發電，但我沒想到真的有人認為這是理所當然。
今天辦活動的確有很多無形成本是主辦方不會跟來賓收的，這就是為什麼大家會說活動是用愛發電，撇除所有ST的治裝費、交通費，拍攝定裝的攝影棚費用，絕大部分這些項目都不會跟來賓收取，有時是主辦貼錢有時就是各位ST吸收，說實話這些真的都不是小錢，也都是他們的勞心勞力，所以我看到有類似“他們都是應該的”這樣類似的言論真的很震驚也很難過。
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 12:26 AM
撇除ST本身的開支，追溯委託繪師、寫手的稿費，排版的費用等等，都是一項非常龐大的支出，有在委託的朋友應該都知道繪師一張圖可能就是一千到三千之間的稿費。
並不是要為誰護航，只是不希望有些人抱持著活動很好辦、主辦就是要服務來賓到滿意的心態。
今天花錢到高級餐廳用餐，也不見得所有人對餐廳都是百分之百滿意，但我相信大家不會說是餐廳的問題，1400的確不是小數目，但以台北的物價來說，真的沒有很多。
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 12:27 AM
Thu, Apr 14, 2022 12:28 AM
soda7399: 不好意思我就是覺得是理所當然唷！coser不是當義工，他自己也享受cosplay的樂趣，再說這是同人活動，為了自己的興趣付出置裝成本
是應該的
,竟還好意思跟參加者收費？呃，那我可不可以說coser根本cos得不像、髮型也做得不好看，拜託給我退費？莫名其妙耶！！
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 12:28 AM
sushi9871: 如果你覺得coser ST的造型不好看，在主辦釋出定裝照的時候請選擇“不要參加”取代“參加了之後抱怨”謝謝您。
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 12:29 AM
您就不喜歡吃海鮮為何要去海產店消費？這不是自討苦吃嗎？
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 12:35 AM
……其實在這位強調治裝費自理這件事之前，關於coser的爭議只有CP的問題，根本沒有人攻擊到coser造型怎麼樣吧。
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 12:35 AM
主辦及主辦群及親友群，拜託有點自覺這是集英社版權、古館春一老師著作的haikyuu漫畫作品的同人活動，好嗎？？？
真的那麼有愛，厭煩參加者斤斤計較，為何主辦又有資格斤斤計較了？？？這不是你的家的原創作品！！！這些角色並不屬於你們！！你們用來搞要收1400元高價的聚會活動，有得到授權嗎？cosplay有得到授權？？全部都是自high為興趣為愛發電，在會場打扮成角色的成本還想理所當然讓參加者分擔？？笑死
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 12:36 AM
Thu, Apr 14, 2022 12:40 AM
我也沒有攻擊這位coser哦
是你言之鑿鑿cosplay成本可以讓參加者分擔，我反問你、是不是我對cos不滿意可以要求退費
我當然不會、對這位cosr cos的木兔也完全沒意見
以上
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 12:39 AM
這兩天看過那麼多護航發言就你唯一讓我動氣、作嘔
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 12:41 AM
這種邏輯其實像為了造型穿著高跟鞋，走了一整天自己腳痛，反過來對其他人說我買這雙鞋、穿這雙鞋都是為了你，你怎麼可以說我走路姿勢不好看。
但沒有人拿刀子逼你穿啊？
nut4807
Thu, Apr 14, 2022 12:42 AM
我覺得沒有人要否認辦活動很辛苦這件事，但發生問題被提出來之後的應對是這樣的話，被說是危機處理出問題我覺得也不過分。
首先他們現在不只是針對偷偷說裡面的人，也把有任何抱怨的參加者都劃分為來找碴的一方，屏除一些未參加或者情緒發言，實際上有參加者僅是表達心情被受到影響或遺憾，也沒有多加責怪，卻被主辦抓出來說「現場來賓才32個，抽絲剝繭名單真的以為我不知道是誰嗎⋯⋯」現在是在抓戰犯？
難道有逆CP的誤會、拍立得沒有說明清楚也沒改QA、明信片印刷出血有誤這些事情也都是不能提出來的嗎？
另外如果不是工作人員的話，請問何以得知委託繪師、寫手的稿費、排版的費用花費了多少？我朋友有參加活動邀稿，但他本身是沒有收取任何費用的。
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 12:43 AM
就像日本女生說為了美美的跟你約會我花了好多錢做美容做美甲做髮型及買衣服、所以你要請我吃好的及買包包給我唷
簡直#%^
>$#%
€
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 12:46 AM
sushi9871: 我想表達的跟你想的並不是一樣的，我只是想說明這些是無形支出，並沒有認為這些費用"應該"或是"不應該"跟來賓收取，如果讓你覺得不舒服我很抱歉。
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 12:51 AM
我的主義並非幫主辦方護航或是認為他們沒有錯，而是看到太多"收費了就要辦到來賓滿意"的言論希望大家可以理解辦活動的一些為難，並沒有強迫大家完全接受。
當然我覺得有些問題事小，好好處理就好，所以一直都沒有認為該主辦方的公關是完全正確的，希望不要誤解我的意思。
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 12:54 AM
Thu, Apr 14, 2022 12:56 AM
況且若是要上綱到有沒有"授權"這件事，眼下大家參加的所有活動、同人作品，通通都是灰色地帶，希望大家可以有這樣的自覺。
如果要說未授權的活動不被允許，那未授權的非官方商品、同人圖也是不被允許的，所以希望可以不要圈子內發生問題就上綱到有沒有授權這件事，關於授權這個問題相信也吵過很多次了。
這樣只會一竿子打翻整艘船。
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 12:58 AM
你跟主辦群一樣非黑即白
並沒有人不體諒、並沒有人為了一點破事而否定主辨的付出及愛
一開始根本沒人想燒、是情勒聲明一出、親友暴言才會搞成這局面
但跟你這種已經有偏見講甚麼都沒用
再說一次
這是粉絲自發的活動、為了興趣自己承擔一部分成本理所當然、主辦有隱藏成本
參加者也要付出交通費及時間 彼此彼此
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 1:02 AM
soda7399
: 笑死 你知道是灰色地帶就好
現在又沒有參加者要求退款
主辦定的價大家乖乖付了
更沒人在燒1400很貴
由始至終在吵金錢的都是主辦及其親友
搞灰色地帶的同人活動自行吸收一部分成本這麼委屈自己拜托真的別再搞茶會 行行好喔
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 1:09 AM
Thu, Apr 14, 2022 1:10 AM
我不知道您看到的跟我看到的差別在哪裡，但我的確是有看到類似的言論而且還不少，所以並不是您說的"沒有人"，只是您認為您沒有，我覺得您的想法跟我不一樣我也不會說您有偏見。
我也會希望自己花錢花時間參加的活動讓我滿意，但我不會無限上綱，要求主辦一定要給我怎樣的服務才是正確的，我才會滿意。
其實您也沒必要這個態度，如果您沒辦法好好溝通或是不能甚至不想理解我到底想表達什麼，其實也可以不用回應我，何必搞的彼此不高興？
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 1:15 AM
soda7399
: 請您具體指出哪幾位無限上綱、
以及「要求主辦一定要給我怎樣的服務才是正確我才滿意」言論證明。也請您解說所謂不少人的定義 具體的比例幾多才算是不少？
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 1:17 AM
稻草人紮好紮滿囉
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 1:48 AM
sushi9871: 好的，那麻煩您等我結束工作比較有空閒時再整理跟回復您，謝謝。
frog2976
Thu, Apr 14, 2022 2:16 AM
已經退坑還來淌渾水的是指ㄑㄓ嗎
shrimp4452
Thu, Apr 14, 2022 2:43 AM
frog2976: 看不懂是誰想問是活動關係人士嗎?(參加或主辦) 還是只是主辦跟這位的私人糾紛啊> <
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 2:44 AM
soda7399: 為什麼你會知道主辦的金流ㄚ
olive5303
Thu, Apr 14, 2022 2:50 AM
soda7399: 也想詢問金流公開透明的部分？
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 3:00 AM
Thu, Apr 14, 2022 3:00 AM
olive5303: lamb1713: 主辦不是有把參加費用包含哪些東西寫出來嗎？對我來說這就蠻透明的，因為參加過很多活動都完全不會寫我們的錢會做什麼花費，當然不是那種完全公開的那個部分花多少錢那種透明。
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 3:08 AM
這個部分
cashew6930
Thu, Apr 14, 2022 3:08 AM
frog2976: 誰啊
burger2302
Thu, Apr 14, 2022 3:18 AM
soda7399: 你知道這份概項說明他們後來有自行刪減而且沒通知嗎？
olive5303
Thu, Apr 14, 2022 3:18 AM
Thu, Apr 14, 2022 3:29 AM
soda7399: 金流與支出項目不是同一種意思。
有提出來的幾個項目，在原串都有參加者表達心得看法：事前未收到請柬、明信片出血問題、未被提醒要拿喜糖、活動獎品拆兩組卻分四份、未收到拍立得。
雖然事後主辦有公告說明，但在與會時未收到預期中的項目，會有些許聲音反彈是正常的吧
我想沒有人認為服務100%是應該，但主辦自己提出的支出項目出了紕漏，卻在那邊檢討反應者是貪小便宜(1400很便宜/買不起教練課)真的大可不必。
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 3:19 AM
金流公開透明這種說法，意思應該是把成本例如租金、支出都給寫上去才對吧？
至於寫出品項，這不是…基本嗎？沒有寫出報名費基本用途這種事，連貼在佈告欄的里民旅遊都不會發生欸？
shabu4523
Thu, Apr 14, 2022 3:28 AM
弱弱想問一下，soda7399前面的發言我怎麼看都沒有說覺得參加者"應該"要替主辦支付的說法，請問是從哪句看出來的
libra1407
Thu, Apr 14, 2022 3:28 AM
Olive解釋得好清楚
Ramen譬喻得好精準XDD
olive5303
Thu, Apr 14, 2022 3:31 AM
shabu4523: 我剛剛有錯字請你F5確認，不好意思讓你誤解
alpaca3836
Thu, Apr 14, 2022 3:33 AM
路過。
原本覺得友人說沒拿到禮糖跟拍立得有點沮喪是小事…
但原來1400有明確寫出有這些…所以參加者提出自己付了錢卻缺少的東西還被當找麻煩？？？
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 3:39 AM
活動有寫清楚金流用途=參加者的基本權利=獲得參加者信任的方式=增加一般人參與意願
沒有寫清楚用途還願意去參加的活動=參加者心臟夠大顆=自願賭博
不代表有寫主辦就很棒很用心欸？
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 3:50 AM
Thu, Apr 14, 2022 3:50 AM
soda7399: 避免被罵說要你自己去google，所以我自己幫你找了
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 3:52 AM
olive5303: 這邊的用詞不當先致歉，這邊理解了，因為我自己參加過的活動都不會列出來，所以每次都很像在開驚喜包，但這樣提早列出來好像也是在拆驚喜包。
我知道主辦方有些地方沒有做好，所以我有提到有瑕疵，只是覺得主辦方會有那些反應是因為有很多人覺得報名費很貴然後不值的才會有這些偏激反應，並沒有覺得主辦方一定是對的跟幫他們護航的意思> <
aries7883
Thu, Apr 14, 2022 3:57 AM
沒有很多人覺得很貴不值...
只是主辦方一直崩潰這一點
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 3:58 AM
soda7399
: 所以您口中有很多人覺得很貴不值得
到底是哪些人有幾多人在講啊⋯ ⋯ ⋯
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 4:01 AM
Thu, Apr 14, 2022 4:02 AM
aries7883: sushi9871: 我這樣說好了，感覺看下來主辦的確是針對這點崩潰，我也去整理目前偷偷說我有看到"針對金額覺得貴""覺得1400高價不符合品質""覺得獲得的品質不值1400"等的相關發言。
我一開始的主意其實只是想表達1400真的是成本，沒有貴與否，高價也是因人而異不做表述，值不值得則是消費者主觀，如此而已。
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:04 AM
Thu, Apr 14, 2022 4:07 AM
哇 話都您在講 稻草人紮夠了沒？
所以到底是很多人還是少數幾個人在講啊 您要去數數看嗎
整個輿論從來不在講1400您有搞清楚嗎
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 4:04 AM
我看到的是對抗賽的獎品數字印反、明信片出血線錯誤，還有喜糖可能沒有發放完全，沒有參加者說很貴啊，說的都是旅人?(若有錯請指正
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 4:05 AM
我可能要聲明一下，我沒有說"不能討論""參加者不能覺得不符合期待""不能覺得1400很高價位"
我想表示的一直都是，目前活動方面對的問題，想要拉高活動品質但成本壓不下去，收了較高的金額但被嫌棄做得不到位或是錢收太多的部分，希望大家可以理解目前舉行活動的難處而已，並沒有要求大家無條件的接受。
olive5303
Thu, Apr 14, 2022 4:06 AM
soda7399: 我們看的是同一串嗎，在油罐車親友之前討論的重點都聚焦在我前面提到的問題吧？
針對1400品質我是有看到超商紙杯，但我個人也疑惑怎麼不準備空白的⋯超商紙杯有比較便宜嗎⋯
另外原串也有路人詢問此項茶會的費用而已。
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 4:06 AM
sushi9871: 您一直這樣只會讓人更加認為您跟主辦方有絲綢喔。
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 4:06 AM
所以1400=成本。如果非主辦群，這件事到底是怎麼得出的？
畢竟說貴什麼的本來就是個人看法，就像也有人覺得值得一樣。完全不知道為什麼主辦要針對這點崩潰…尤其是在覺得貴這件事根本沒有被特別討論的情況下。
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 4:07 AM
olive5303: 所以我目前才在整理，可能需要稍等我一下，不好意思。
aries7883
Thu, Apr 14, 2022 4:08 AM
sushi超可憐 這樣就被說是有絲綢...
明明是一直跳說很多人說1400很貴...
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 4:08 AM
soda7399: 拍謝，但有點覺得你這樣才是在幫主辦護航吧，不然怎麼願意花時間幫他們整理??
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 4:08 AM
Thu, Apr 14, 2022 4:08 AM
ramen2748: 基本上以我所知的活動
大概率
都是無營收的全成本活動，甚至是倒貼（不全指主辦，含ST自掏腰包支出這些也算的話）
aries7883
Thu, Apr 14, 2022 4:08 AM
那我也來說soda根本就護航親友
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 4:09 AM
aries7883: 好的，我尊重您的想法。
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:09 AM
我不認識主辦 我反而覺得您就是主辦群 一直鬼打牆
bat9341
Thu, Apr 14, 2022 4:09 AM
soda7399: 參加者沒有人講覺得1400很貴，也沒有參加者講覺得花這個錢參加很不值得，我看到大部分與會者對活動都是正面評價居多，瑕不掩瑜。
討論裡有些路人說1400並不是小錢只是想凸顯每一個人的價值觀都不同，並不能用這個標準來說說沒花這個錢，覺得這個金額負擔不起等於不愛這個CP。
當然會提出這些看法的前提就是主辦團隊一直超譯跟糾結在這個金額上，氣頭上還情緒發言攻擊參與者跟討論者。
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 4:09 AM
lamb1713: 因為我被質疑無中生有，但我不想被質疑，只是在替自己辯護而已。
olive5303
Thu, Apr 14, 2022 4:12 AM
soda7399: 您只需要整理這個時間點前的發言就可以了
burger2302
Thu, Apr 14, 2022 4:14 AM
soda7399: 您有注意到上面有旅人提到他的好友有參加活動邀稿但沒收費嗎？
其實沒有公開金流表的狀況下主辦方說什麼是什麼，沒收費的人也被他們統一概括，沒辦法確定他們是否真的成本有壓不下來
不過我也不覺得主辦方有需要真的提供金流表，因為這種類型的活動本來就是以用愛發電為主不能以金錢衡量，而且在1400言論前真的幾乎沒有人將費用作為重點
您和主辦方們一樣以金錢上的方式去做考量會比較難避免被人誤會喔
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 4:14 AM
soda7399
: 每個活動差異很大…完全不能這樣算吧？？？
而且從頭到尾也沒人說要主辦ST自掏腰包支出什麼。如果辦的好，即使開盈利都會有人願意買帳。今天部分參加者的不滿在於，自己原本應該要有的東西沒有拿到。
當然如果是沒有親自去參加，單純說覺得貴之類的路人觀點，與目前爭議也沒有太有關係。
gin135
Thu, Apr 14, 2022 4:14 AM
soda7399: 那你幹嘛自己跳出來吵
而且一直糾結不是大家不滿的重點
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:18 AM
無中生有是指我說您在打稻草人嗎
我跟您講清楚一點好了
抱怨活動有瑕疵的輿論重點從來不在1400
問題是您 跟主辦群 一樣 自紥一個名為「有很多很多人說這場為愛發電主辦要倒貼的活動好貴好不值得」的稻草人
一直針對不存在的輿論迴避該回應的問題，例如 喜糖及勝方有人沒得到獎品之類的實實在在的疑問⋯後續甚至親友群圍爐暴言各種人身攻擊而毫無歉意
該回應的沒回應
卻一直針對自己紥的稻草人猛打一番還口出惡言
這才是大家難受又不滿的主因
這樣您有沒有比較懂
solar9921
Thu, Apr 14, 2022 4:21 AM
哇 光看回覆就可以發現素質高下立判欸,某人嘴臭到不行
我隨便找的,不用謝
solar9921
Thu, Apr 14, 2022 4:23 AM
口出惡言的不是大大您自己嗎?人家一直都客客氣氣,而且他就已經明明確確講出他只是希望大家可以知道現在辦活動的困難處而已了不是嗎?
不要選擇性無視欸
olive882
Thu, Apr 14, 2022 4:25 AM
好奇問一下，來賓禮是只有那個明信片嗎？
lychee2649
Thu, Apr 14, 2022 4:27 AM
哇⋯路過看一下⋯怎麼吵成這樣
olive5303
Thu, Apr 14, 2022 4:27 AM
solar9921: 您節錄的部分，我與ramen2748的回應一樣，這是有因果關係的
soda7399
Thu, Apr 14, 2022 4:29 AM
我沒有想吵架，既然大家覺得我想提出的問題不需要討論那就當作我多言了，也謝謝9921幫我截圖，我覺得我的主意一直被人曲解，也不需要繼續討論下去，沒意外不會繼續回覆，抱歉打擾了。
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:31 AM
solar9921: 主辦群人身攻擊就safe，我您前您後的就是口出惡言，明白
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 4:33 AM
solar9921: 喔喔現在看懂你是要說之前有人提1400
eagle3468
Thu, Apr 14, 2022 4:34 AM
不是說您就態度很好耶，你覺得主辦口氣很差，你自己不也一樣嗎？人在明你在暗，我不相信沒了偷偷說你還這麼嘴臭，難怪現在的人都不喜歡噗浪的風氣
一下說別人自行吸收是理所當然一下嘲諷coser
覺得別人的付出都是理所當然這點跟這個主辦有什麼兩樣？您不也很雙標嗎？
eagle3468
Thu, Apr 14, 2022 4:38 AM
那個態度看了真的蠻噁心人的
一直暗喻人紮稻草人，而且又是上綱到授權這招，是又要怎樣……可以不要影響整個圈子嗎
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:41 AM
eagle3468: 又來一個新參者www
我哪有嘲諷coser
我就想問問 為了自己的興趣付出成本為甚麼要情勒別人？我去釣魚買了好多魚餌，結果一條魚都沒釣到呆坐了半天，難道我該怨天尤人？釣魚是興趣我沒實際得到甚麼收獲，但享受了釣魚的時光
這些哪是用錢可以衡量？憑甚麼coser自己cos開心的要情勒參加者說我自己吸收了好多成本？
最後、你別擔心我在公開河道講話一樣嗆，哪管你偷偷說
我對口出惡言的定義也滿嚴格的，不到人身攻擊或髒話我都不會這麼形容^_<
solar9921
Thu, Apr 14, 2022 4:41 AM
可以說主辦理所當然要自行吸收跟自掏腰包,但主辦不能這樣要求來賓
突破盲腸囉
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 4:41 AM
……根本沒有人要上綱到整個圈子吧，可以不要把人家的話斷章取義嗎？現在在燒、在罵同好沒有那個錢就沒愛，甚至人身攻擊的完全是主辦方跟護航欸，喔對，主辦方還不忘嘲諷別的活動禮物不好，覺得自己很棒自我感覺良好。
還是說你其實是反串還是提油救火的支援人士，
olive5303
Thu, Apr 14, 2022 4:42 AM
solar9921: 請問要要求來賓甚麼？有審核機制的話在報名前說明清楚就可以，還是你是指智商與情商？
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:43 AM
Thu, Apr 14, 2022 4:44 AM
1400是主辦的定價，參加者也乖乖付出了錢
主辦覺得定價太低，一開始定更高的價，願者上釣
事後也沒有參加者說活動不值，要退錢
有人說貴也是因為1400比一般茶會高價，後面根本沒人在講了
這些突然冒出來的就親友群吧（地圖炮）
幸好全都黑單了
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 4:43 AM
來賓當然會很感謝主辦的用心，但期間的討論跟訴求如果沒有被處理，或者被主辦看到，就該被罵不好聽的字眼嗎？
談錢很傷感情真是亙古不變的道理QQ
solar9921
Thu, Apr 14, 2022 4:44 AM
但soda根本就沒有要說這個活動怎樣吧,不是一直在說他沒有覺得這個主辦的處理方式是對的嗎?怎麼好像站在反方就要一直被打還要被罵啊
solar9921
Thu, Apr 14, 2022 4:44 AM
我只是嫌某人嘴臭沒有要討論的意思啦
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 4:45 AM
solar9921: 我猜可能是因為他提到自己知道金流，所以大家都覺得他是主辦方吧(看下來的感覺
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:45 AM
solar9921: 再臭都不及1400臭啦
bat9341
Thu, Apr 14, 2022 4:46 AM
老實說更希望主辦團隊及其親友團那種「花不起這個錢就是不夠愛這個CP」的神奇又有毒價值觀不要影響圈子。
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:46 AM
題外話 1400是我唯一知道的兔赤圈的人，對她印象一向滿好的（雖然沒交談過），這次看她的發言簡直像突然變了個人似的，嚇死www
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 4:46 AM
…誰罵soda啊？而且不是他先說覺得金流透明1400是成本才有後續討論嗎？
solar9921
Thu, Apr 14, 2022 4:47 AM
lamb1713: 他不是說了自己用詞錯誤嗎?但某人還是一直在打他啊，想好好討論就被打，難怪只敢偷偷說
solar9921
Thu, Apr 14, 2022 4:47 AM
ramen2748: 你沒看到某人一直抓著他嘲諷嗎，不要選擇性閱讀內
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 4:47 AM
Thu, Apr 14, 2022 4:48 AM
solar9921: 我知道啊，我只是說因為他曾經這樣說所以大家誤會他可能是主辦咩~
solar9921
Thu, Apr 14, 2022 4:48 AM
吵這些沒意義，只是看到某人嘴臭，臭回去
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:48 AM
誰用詞錯誤、哪個某人一直打他？
可以用字精準一點嗎，跟這些人討論好累哦
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 4:49 AM
原來這種程度就等於嘲諷跟嘴臭？
那請問關於主辦群跟護航親友的發言叫做什麼？請你不要選擇性無視跟雙標喔。
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:49 AM
Fri, Apr 15, 2022 4:33 AM
反正我又沒人身攻擊也沒人格破產，我管你覺得我這種算嘴臭
1400那種才可憐，地圖炮整個兔赤圈，以後怎麼混;___;
對了 對我來說你跟eagle雖然一直針對我但我不覺得你們嘴臭哦
又沒說髒話又沒侮辱我，我沒覺得你有冒犯到我唷
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 4:50 AM
喔對耶，主辦的用語是真的有到人身攻擊
eagle3468
Thu, Apr 14, 2022 4:51 AM
sushi講的話會讓曾經付出或是努力舉辦活動的人覺得原來現在的人都這麼想而不想再繼續辦活動吧
其實講別人的付出是理所當然的這件事就很不OK
大部分的ST基本上都是受邀的吧
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 4:52 AM
而且要說的話，明明前面好好在說話是soda開始陰陽怪氣您來您去吧……。要不要上去複習一下？不要選擇性閱讀，還是您來您去的陰陽怪氣就沒問題啊？
lamb1713
Thu, Apr 14, 2022 4:52 AM
eagle3468: 蝦但我覺得事情延燒到現在是因為主辦的聲明跟1400的趙趙
eagle3468
Thu, Apr 14, 2022 4:52 AM
而且說主辦跟ST的付出是理所當然，但主辦不能覺得來賓全盤接受理所當然，的確是雙標啊
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:53 AM
Thu, Apr 14, 2022 5:01 AM
eagle3468:
為了自己的興趣（cosplay）
付出是理所當然的，謝謝
尤其這興趣還是灰色地帶的同人粉絲活動
覺得參加費壓太多請加價
不要情緒勒索別人
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:54 AM
eagle3468: 完全沒看懂這句話
而且說主辦跟ST的付出是理所當然，但主辦不能覺得來賓全盤接受理所當然，的確是雙標啊
跟說話用詞不精準的人對話真的好累www
eagle3468
Thu, Apr 14, 2022 4:54 AM
ramen2748: 就是用詞比較制式就要被說陰陽怪氣，至少他沒有講話很難聽吧
eagle3468
Thu, Apr 14, 2022 4:55 AM
sushi9871: 我也覺得跟你對話很累
你是不是只敢在偷偷說這樣啊
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:55 AM
eagle3468: 不是
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 4:56 AM
主辦跟ST確實有部分自行吸收成本=但參加者也付出相對應的額外成本=成就一場好的同好活動
這種邏輯很難懂嗎？為什麼總有人覺得主辦方是被要求的弱勢族群啊？從頭到尾沒有人說主辦方不能收費要做慈善啊…
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 4:57 AM
同意拉麵
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 4:58 AM
eagle3468
: 喔，制式，那請問您覺得這種沒有很難聽的講話方式能讓您感到心情愉快，並且繼續進行心平氣和的對話嗎？
bat9341
Thu, Apr 14, 2022 5:02 AM
我也覺得如果1400真的讓他們賠錢太多那就加價到一個他們覺得不會賠錢的價格啊。
cos的治裝什麼哩哩叩叩的雜費這些要說是活動成本我也同意，那就全部加進去票價裡面啊，才不用事後用我們都賠錢用愛發電很辛苦來推卸責任。
並不是所有人都覺得同人活動就一定要很低價，你開個2500我相信根據活動內容都還是會有人願意參加的，不能因為團隊內部訂價導致沒回本反過來要求消費者不能提出意見只因為你們都用愛發電。
grape7492
Thu, Apr 14, 2022 5:13 AM
這噗就soda在混淆視聽+sushi過於崩潰，兩方都不怎麼好，但我想大家都知道現在會燒成這樣都是主辦公關災難XD
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 5:21 AM
目前官方噗的回覆看起來好多了…
但如果親友團還繼續燒就嗯…繼續大火
noodle7154
Thu, Apr 14, 2022 5:28 AM
打從一開始只要親友+主辦不說話或是改私下說就不會燒這麼大了，現在火會燃這麼兇主要原因都是主催和親友團的油罐車瘋狂倒車入庫不是嗎
olive5303
Thu, Apr 14, 2022 5:51 AM
noodle7154: 被情緒矇蔽而出言不遜吧
koala9759
Thu, Apr 14, 2022 5:58 AM
哇哦 新串
shabu2326
Thu, Apr 14, 2022 7:53 AM
其他的就算了
現在不是有很多餐廳評論網....有些都還是有講啊
比如說去餐廳消費之後的評論是 "食物都好吃服務態度也好 但杯子有指紋希望改進清潔 還有上菜次序有點疑問不知道店家是怎麼做安排的"
這時候如果餐廳的態度是"我們每天擦那麼多個杯子有沒擦到不是應該的嗎 上菜次序是遵照國際xxx標準沒常識就不要發言 來吃個飯也沒吃多少錢找麻煩可以直說"
這樣客人氣到爆上新聞都是有可能的吧
grape7492
Thu, Apr 14, 2022 8:00 AM
shabu2326: 一定的啊，多少這種糾紛上新聞的
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 8:03 AM
可能護航油罐車代到這個情境就是，我們是為愛開店經營不易，少出菜給你又不是大事，超商飲料杯也要錢啊，不高興你不要來喔對菜沒愛的沒錢人。反正我店名招牌跟菜單上相反也沒關係啦不然我要重印喔？不知道菜名反過來寫是國外標準喔自行google啦，不爽就不要來啊奧客，去隔壁領貓頭鷹拜拜盤喔。喔對隔壁還害我們店也受影響，真的很討厭。
apple8474
Thu, Apr 14, 2022 8:40 AM
sushi9871就不要跑場買東西喔
你比較適合買官方周邊就好，同人圈不適合你^_<
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 9:18 AM
apple8474
:
donkey9916
Thu, Apr 14, 2022 10:12 AM
sushi9871: 為了興趣付出是理所當然的，這種話簡直讓我驚呆，除了科學定律，沒有任何事情是理所當然的，你活在哪一個世界啊？陰暗的偷偷說角落嗎？難怪無法正大光明說話，因為這個世界不接受你阿
donkey9916
Thu, Apr 14, 2022 10:27 AM
shabu2326: 這樣比喻不太對吧
關於沒有拿到喜糖，我看主辦他們也願意補發，拍立得則是活動正式公告的時候就沒有寫在上面了等等的，代表那些問題是有要處理的
沒有看到喜糖不發給你很應該之類的言論阿
sushi9871
Thu, Apr 14, 2022 10:40 AM
donkey9916: 我就是覺得理所當然喔!!
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 11:12 AM
為了興趣付出難道不理所當然嗎…？那其實也可以不要做欸。
今天這個活動的ST也一定是認同這個活動，並覺得從這個活動能得到為喜歡的東西付出的滿足感，所以才願意當ST。絕大多數人都沒有去否定他們做的不好。但不代表說ST就可以因為治裝費自理或是有自掏腰包的部分，表示因為ST付出很多，別人只要批評就是不行，就是得寸進尺。
這啥跟啥啊？
ramen2748
Thu, Apr 14, 2022 11:15 AM
donkey9916
: 其實也沒有人說過補發有問題或說官方不處理。問題是主辦群同時還在糾結為什麼他們盡心盡力了還有人在找麻煩外加人身攻擊吧。
cod3942
Thu, Apr 14, 2022 11:20 AM
欸只是想說...為愛發電為看孫結婚付出心力是主辦群一直咬著的
要揮舞
為興趣
辦活動聚會旗子同時喊著默默付出很多錢自掏腰包你們鄉民不懂
很奇怪欸
kimchi4057
Thu, Apr 14, 2022 2:04 PM
真的是論公關之重要性
ಠ_ಠ
Thu, Apr 14, 2022 4:03 PM
我真沒想到下班這麼精彩
還有我不認識這一整群主辦人員，只是單純想知道為什麼有油罐車朋友又不處理
自己還這麼大聲公開講、我也沒有犯什麼網路條款ㄅ
ಠ_ಠ
Thu, Apr 14, 2022 4:08 PM
另外不會炸噗
（畢竟我只是把我看到的言論拿上來）
，因為我覺得很多事情都是可以討論的
ಠ_ಠ
Thu, Apr 14, 2022 4:10 PM
如果覺得我是私仇就私仇吧
我可以亮我在另一個茶會的時候也是路人講話啦# 公開噗浪也行，畢竟我一直都很忙
ಠ_ಠ
Thu, Apr 14, 2022 4:20 PM
槙君 [maki0303]
長期失蹤啦
pasta6281
Sun, May 1, 2022 1:52 PM
請問副揪通常不會參與活動籌備嗎？
pasta6281
Sun, May 1, 2022 1:57 PM
抱歉，看了上面內容以為那位新人真的不是主辦，但今天又看到影片
ಠ_ಠ
Sun, May 1, 2022 5:42 PM
阿災
tea7230
Mon, May 2, 2022 12:55 AM
Mon, May 2, 2022 1:08 AM
pasta6281: 還是有可能～如果主辦很有想法、或是什麼都想親力親為，而且很早就已經規劃好整個流程的話，副揪就有可能只是行動上的支援。
每個茶會主辦的做事習慣不一樣，或許你覺得副揪應該要參與籌備或規劃，但也是有可能什麼都是主辦已經想好～再分配工作給其他人 (當初看主辦的repo，感覺的確是很多都一手包辦)
載入新的回覆
HQ 茶會 1400 兔赤
ㄓㄅ
路人覺得還好吧這有很油罐車嗎coser及工作人員自己不是對cp很有愛？在cos自己喜歡的角色，與同好同樂，自己也樂在其中
這些治裝費當然你自己吸收喔??
阿就不看還好一看嚇一跳、真的爆言
ㄓㄅ是噗首這位的暱稱⋯還是他的職位⋯？
還是其實是其他意思我誤會了XD
原來他就是木兔coser
救命啊這整個團隊可不可以都送去上公關課⋯⋯
因為活動流程的確會影響到我是否參與活動的意願，1400對我來說並不是小錢，地點的易達性也真的不高，因此猶豫是否報名時做了許多考慮，現在才知道原來主辦是這樣看待提問的。
另外我後來沒有報名參加，可能現在也是被當成「不在現場的人講話完全不可聽信」的一員吧。
其實認真說起來特地把人家的貼文轉過來偷偷說，很明顯就是針對這位coser，我就不要說是私仇了
今天退一萬步來說，不管他的口氣如何，至少我看到的是一個很明確且公開（活動流程、禮品）的一個活動，或許有一些小瑕疵，但並不會影響活動方主要內容都有完善完成。
而且躲在匿名偷偷說的背後大家口氣很惡劣是一點，另一點是絕大部分的人都是沒有參與活動的“局外人”，那不難想像為什麼主辦單位會如此氣憤，當然並不是認為主辦方的公關及態度完全正確。
今天辦活動的確有很多無形成本是主辦方不會跟來賓收的，這就是為什麼大家會說活動是用愛發電，撇除所有ST的治裝費、交通費，拍攝定裝的攝影棚費用，絕大部分這些項目都不會跟來賓收取，有時是主辦貼錢有時就是各位ST吸收，說實話這些真的都不是小錢，也都是他們的勞心勞力，所以我看到有類似“他們都是應該的”這樣類似的言論真的很震驚也很難過。
並不是要為誰護航，只是不希望有些人抱持著活動很好辦、主辦就是要服務來賓到滿意的心態。
今天花錢到高級餐廳用餐，也不見得所有人對餐廳都是百分之百滿意，但我相信大家不會說是餐廳的問題，1400的確不是小數目，但以台北的物價來說，真的沒有很多。
真的那麼有愛，厭煩參加者斤斤計較，為何主辦又有資格斤斤計較了？？？這不是你的家的原創作品！！！這些角色並不屬於你們！！你們用來搞要收1400元高價的聚會活動，有得到授權嗎？cosplay有得到授權？？全部都是自high為興趣為愛發電，在會場打扮成角色的成本還想理所當然讓參加者分擔？？笑死
是你言之鑿鑿cosplay成本可以讓參加者分擔，我反問你、是不是我對cos不滿意可以要求退費
我當然不會、對這位cosr cos的木兔也完全沒意見
以上
但沒有人拿刀子逼你穿啊？
首先他們現在不只是針對偷偷說裡面的人，也把有任何抱怨的參加者都劃分為來找碴的一方，屏除一些未參加或者情緒發言，實際上有參加者僅是表達心情被受到影響或遺憾，也沒有多加責怪，卻被主辦抓出來說「現場來賓才32個，抽絲剝繭名單真的以為我不知道是誰嗎⋯⋯」現在是在抓戰犯？
難道有逆CP的誤會、拍立得沒有說明清楚也沒改QA、明信片印刷出血有誤這些事情也都是不能提出來的嗎？
另外如果不是工作人員的話，請問何以得知委託繪師、寫手的稿費、排版的費用花費了多少？我朋友有參加活動邀稿，但他本身是沒有收取任何費用的。
簡直#%^>$#%€
當然我覺得有些問題事小，好好處理就好，所以一直都沒有認為該主辦方的公關是完全正確的，希望不要誤解我的意思。
如果要說未授權的活動不被允許，那未授權的非官方商品、同人圖也是不被允許的，所以希望可以不要圈子內發生問題就上綱到有沒有授權這件事，關於授權這個問題相信也吵過很多次了。
這樣只會一竿子打翻整艘船。
並沒有人不體諒、並沒有人為了一點破事而否定主辨的付出及愛
一開始根本沒人想燒、是情勒聲明一出、親友暴言才會搞成這局面
但跟你這種已經有偏見講甚麼都沒用
再說一次
這是粉絲自發的活動、為了興趣自己承擔一部分成本理所當然、主辦有隱藏成本
參加者也要付出交通費及時間 彼此彼此
現在又沒有參加者要求退款
主辦定的價大家乖乖付了
更沒人在燒1400很貴
由始至終在吵金錢的都是主辦及其親友
搞灰色地帶的同人活動自行吸收一部分成本這麼委屈自己拜托真的別再搞茶會 行行好喔
我也會希望自己花錢花時間參加的活動讓我滿意，但我不會無限上綱，要求主辦一定要給我怎樣的服務才是正確的，我才會滿意。
其實您也沒必要這個態度，如果您沒辦法好好溝通或是不能甚至不想理解我到底想表達什麼，其實也可以不用回應我，何必搞的彼此不高興？
以及「要求主辦一定要給我怎樣的服務才是正確我才滿意」言論證明。也請您解說所謂不少人的定義 具體的比例幾多才算是不少？
稻草人紮好紮滿囉這個部分
有提出來的幾個項目，在原串都有參加者表達心得看法：事前未收到請柬、明信片出血問題、未被提醒要拿喜糖、活動獎品拆兩組卻分四份、未收到拍立得。
雖然事後主辦有公告說明，但在與會時未收到預期中的項目，會有些許聲音反彈是正常的吧
我想沒有人認為服務100%是應該，但主辦自己提出的支出項目出了紕漏，卻在那邊檢討反應者是貪小便宜(1400很便宜/買不起教練課)真的大可不必。
至於寫出品項，這不是…基本嗎？沒有寫出報名費基本用途這種事，連貼在佈告欄的里民旅遊都不會發生欸？
Ramen譬喻得好精準XDD
原本覺得友人說沒拿到禮糖跟拍立得有點沮喪是小事…
但原來1400有明確寫出有這些…所以參加者提出自己付了錢卻缺少的東西還被當找麻煩？？？
沒有寫清楚用途還願意去參加的活動=參加者心臟夠大顆=自願賭博
不代表有寫主辦就很棒很用心欸？
我知道主辦方有些地方沒有做好，所以我有提到有瑕疵，只是覺得主辦方會有那些反應是因為有很多人覺得報名費很貴然後不值的才會有這些偏激反應，並沒有覺得主辦方一定是對的跟幫他們護航的意思> <
只是主辦方一直崩潰這一點
到底是哪些人有幾多人在講啊⋯ ⋯ ⋯
我一開始的主意其實只是想表達1400真的是成本，沒有貴與否，高價也是因人而異不做表述，值不值得則是消費者主觀，如此而已。
所以到底是很多人還是少數幾個人在講啊 您要去數數看嗎
整個輿論從來不在講1400您有搞清楚嗎
我想表示的一直都是，目前活動方面對的問題，想要拉高活動品質但成本壓不下去，收了較高的金額但被嫌棄做得不到位或是錢收太多的部分，希望大家可以理解目前舉行活動的難處而已，並沒有要求大家無條件的接受。
針對1400品質我是有看到超商紙杯，但我個人也疑惑怎麼不準備空白的⋯超商紙杯有比較便宜嗎⋯
另外原串也有路人詢問此項茶會的費用而已。
畢竟說貴什麼的本來就是個人看法，就像也有人覺得值得一樣。完全不知道為什麼主辦要針對這點崩潰…尤其是在覺得貴這件事根本沒有被特別討論的情況下。
明明是一直跳說很多人說1400很貴...
討論裡有些路人說1400並不是小錢只是想凸顯每一個人的價值觀都不同，並不能用這個標準來說說沒花這個錢，覺得這個金額負擔不起等於不愛這個CP。
當然會提出這些看法的前提就是主辦團隊一直超譯跟糾結在這個金額上，氣頭上還情緒發言攻擊參與者跟討論者。
其實沒有公開金流表的狀況下主辦方說什麼是什麼，沒收費的人也被他們統一概括，沒辦法確定他們是否真的成本有壓不下來
不過我也不覺得主辦方有需要真的提供金流表，因為這種類型的活動本來就是以用愛發電為主不能以金錢衡量，而且在1400言論前真的幾乎沒有人將費用作為重點
您和主辦方們一樣以金錢上的方式去做考量會比較難避免被人誤會喔
而且從頭到尾也沒人說要主辦ST自掏腰包支出什麼。如果辦的好，即使開盈利都會有人願意買帳。今天部分參加者的不滿在於，自己原本應該要有的東西沒有拿到。
當然如果是沒有親自去參加，單純說覺得貴之類的路人觀點，與目前爭議也沒有太有關係。
而且一直糾結不是大家不滿的重點
我跟您講清楚一點好了
抱怨活動有瑕疵的輿論重點從來不在1400
問題是您 跟主辦群 一樣 自紥一個名為「有很多很多人說這場為愛發電主辦要倒貼的活動好貴好不值得」的稻草人
一直針對不存在的輿論迴避該回應的問題，例如 喜糖及勝方有人沒得到獎品之類的實實在在的疑問⋯後續甚至親友群圍爐暴言各種人身攻擊而毫無歉意
該回應的沒回應
卻一直針對自己紥的稻草人猛打一番還口出惡言
這才是大家難受又不滿的主因
這樣您有沒有比較懂
不要選擇性無視欸
一下說別人自行吸收是理所當然一下嘲諷coser
覺得別人的付出都是理所當然這點跟這個主辦有什麼兩樣？您不也很雙標嗎？
一直暗喻人紮稻草人，而且又是上綱到授權這招，是又要怎樣……可以不要影響整個圈子嗎
我哪有嘲諷coser
我就想問問 為了自己的興趣付出成本為甚麼要情勒別人？我去釣魚買了好多魚餌，結果一條魚都沒釣到呆坐了半天，難道我該怨天尤人？釣魚是興趣我沒實際得到甚麼收獲，但享受了釣魚的時光
這些哪是用錢可以衡量？憑甚麼coser自己cos開心的要情勒參加者說我自己吸收了好多成本？
最後、你別擔心我在公開河道講話一樣嗆，哪管你偷偷說
我對口出惡言的定義也滿嚴格的，不到人身攻擊或髒話我都不會這麼形容^_<
還是說你其實是反串還是提油救火的支援人士，
主辦覺得定價太低，一開始定更高的價，願者上釣
事後也沒有參加者說活動不值，要退錢
有人說貴也是因為1400比一般茶會高價，後面根本沒人在講了
這些突然冒出來的就親友群吧（地圖炮）
幸好全都黑單了
談錢很傷感情真是亙古不變的道理QQ
可以用字精準一點嗎，跟這些人討論好累哦
那請問關於主辦群跟護航親友的發言叫做什麼？請你不要選擇性無視跟雙標喔。
1400那種才可憐，地圖炮整個兔赤圈，以後怎麼混;___;
對了 對我來說你跟eagle雖然一直針對我但我不覺得你們嘴臭哦
又沒說髒話又沒侮辱我，我沒覺得你有冒犯到我唷
其實講別人的付出是理所當然的這件事就很不OK
大部分的ST基本上都是受邀的吧
尤其這興趣還是灰色地帶的同人粉絲活動
覺得參加費壓太多請加價
不要情緒勒索別人
而且說主辦跟ST的付出是理所當然，但主辦不能覺得來賓全盤接受理所當然，的確是雙標啊
跟說話用詞不精準的人對話真的好累www
你是不是只敢在偷偷說這樣啊
這種邏輯很難懂嗎？為什麼總有人覺得主辦方是被要求的弱勢族群啊？從頭到尾沒有人說主辦方不能收費要做慈善啊…
cos的治裝什麼哩哩叩叩的雜費這些要說是活動成本我也同意，那就全部加進去票價裡面啊，才不用事後用我們都賠錢用愛發電很辛苦來推卸責任。
並不是所有人都覺得同人活動就一定要很低價，你開個2500我相信根據活動內容都還是會有人願意參加的，不能因為團隊內部訂價導致沒回本反過來要求消費者不能提出意見只因為你們都用愛發電。
但如果親友團還繼續燒就嗯…繼續大火
其他的就算了
現在不是有很多餐廳評論網....有些都還是有講啊
比如說去餐廳消費之後的評論是 "食物都好吃服務態度也好 但杯子有指紋希望改進清潔 還有上菜次序有點疑問不知道店家是怎麼做安排的"
這時候如果餐廳的態度是"我們每天擦那麼多個杯子有沒擦到不是應該的嗎 上菜次序是遵照國際xxx標準沒常識就不要發言 來吃個飯也沒吃多少錢找麻煩可以直說"
這樣客人氣到爆上新聞都是有可能的吧
你比較適合買官方周邊就好，同人圈不適合你^_<
關於沒有拿到喜糖，我看主辦他們也願意補發，拍立得則是活動正式公告的時候就沒有寫在上面了等等的，代表那些問題是有要處理的
沒有看到喜糖不發給你很應該之類的言論阿
今天這個活動的ST也一定是認同這個活動，並覺得從這個活動能得到為喜歡的東西付出的滿足感，所以才願意當ST。絕大多數人都沒有去否定他們做的不好。但不代表說ST就可以因為治裝費自理或是有自掏腰包的部分，表示因為ST付出很多，別人只要批評就是不行，就是得寸進尺。
這啥跟啥啊？
要揮舞為興趣辦活動聚會旗子同時喊著默默付出很多錢自掏腰包你們鄉民不懂
很奇怪欸
（畢竟我只是把我看到的言論拿上來），因為我覺得很多事情都是可以討論的長期失蹤啦
請問副揪通常不會參與活動籌備嗎？
每個茶會主辦的做事習慣不一樣，或許你覺得副揪應該要參與籌備或規劃，但也是有可能什麼都是主辦已經想好～再分配工作給其他人 (當初看主辦的repo，感覺的確是很多都一手包辦)