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まちくんとまもる教我如何談戀愛及電影與人生
⚠️內有電影暴雷及rps討論,還請慎入!!
ಠ_ಠ - まちくんとまもる教我如何談戀愛12 ⚠️內有rps討論,還請慎入!!
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等等要第三刷(人生第一次如此瘋狂wwww)
好想一直住在櫻桃魔法的童話世界裡QQQQQ
puppy8877
今天三刷完有點累
明天再來~
ಠ_ಠ
但我怕明天也會忍不住繼續刷………
總之先預防性開噗
venus2516
看完的我好脆弱只要腦袋響起心音就會爆哭
pasta1600
也要再刷,看到他們似乎親親後,就升天,後面畫面模糊,需要補看
ape3263
今天二刷完~
想問這邊是可以討論劇情嗎www
ape3263
我也是看兩次最後一段都爆哭
bat4281
我也是今天一連看2場,兩次最後一段就爆哭
venus2516
而且看完之後似乎能明白 為什麽赤楚會説:我就是安達
ಠ_ಠ
這裡就是開來討論劇情的www
ಠ_ಠ
我看三次每次都爆哭
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我覺得在海邊那邊,町田本人整個跑出來,尤其是偷量戒指那邊我覺得根本是本人的口氣...
miso2456
venus2516: 可以分享你的看法嗎?🥺
眼睛只看到阿孫好好看、好可愛⋯
miso2456
ಠ_ಠ: 很喜歡町田說那句話的語氣,有點孩子氣口吻、有點撒嬌。
wasabi8172
覺得魚長得蠻可愛的那邊不太像安達。整個赤楚跑出來
ape3263
想問黑澤被海浪消音的那句話是說什麼呀
今天看第二次還是悟不出來
ape3263
有幾段我也覺得町赤本人跑出來,但又覺得劇版的黑安是因為町赤而成形的,說這就是黑安也很合理 (就像赤楚說自己就是安達一樣?
berry2659
ape3263: 我有看到懂日語噗友說,從嘴型來看應該是說「結婚しましょう」(我們結婚吧)
ಠ_ಠ
wasabi8172: 釣魚那邊好像有說過就是即興
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ape3263: 但我覺得不去看嘴型看劇情也可以知道那句就是求婚,覺得這個留白很美~~
berry2659
ಠ_ಠ: 我也覺得,畢竟那個鏡頭之後就接婚禮了w
ಠ_ಠ
我也想聽venus旅人的心得~~~
但我看完是明白了為什麼町田說他想要拍5年~~~
ape3263
ಠ_ಠ: 其實看的時候有猜說是不是求婚?但不懂為什麼刻意留白
現在想想挺有道理,接後面的婚禮也算一個驚喜吧
而且有些話是只說給安達赤楚聽的
ape3263
我也感受到為什麼他想拍五年了,片尾我好想看著黑安一輩子走下去
ಠ_ಠ
ape3263: 我內心的一部份就是把它當對赤楚悄悄話...海邊那邊整個本人感......
berry2659
ape3263: 一想到黑澤啓太的耳語求婚只有安達衛二聽到,就興奮到想笑
ಠ_ಠ
berry2659: 天啊!!仔細想想真的是這樣耶(遲來的激動
venus2516
電影裏面很感動我的是安達為了能跟黑澤一直在一起,所展現出來的勇氣和努力> <安達說是黑澤給了他改變的契機,讓他有了無論如何都要跟喜歡的人在一起的決心
會讓我想到424時赤楚在寫給町田的信中,說不止是櫻桃魔法這部作品是他的寶物,和町田的相遇相識相知也成為了他心中的寶物,而他也會為了能再一起共演而努力...然後再加上入坑以來一直被赤楚種種直球發言和攻勢驚呆比如今晚的町赤雜志博物館正主比我還狂RRRR
我想他大概很能理解和認同電影中的安達,才會説出我就是安達!吧!!!!
venus2516
ಠ_ಠ: 海邊那邊真的!! 我跟友人都覺得不是黑澤是憨憨啓太
miso2456
venus2516: 誒⋯經你這麼一說,突然懂了赤楚說自己是安達的含意了。因爲劇版時期的訪談,他是說自己與安達沒有太多相似處的,到了電影版卻改口!如果是反映他近期內心的想法與作法,那就說得通他這個回答改變的原因了。
ಠ_ಠ
venus2516: 經你這麼一說我也有點懂了+1
可能安達的目標就是他的目標(?!
楚一直以來的訪談都好直接,從日劇開播初期的訪談到現在的心境轉變看得好清楚~~
lion2426
能看到海邊和婚禮太感動了啊QQ,戴戒指有夠自然的
turkey3807
明明看過超多戴戒指的戲,但看到黑安那段就有夠感動到哭出來
ಠ_ಠ
海邊戴戒指真的好自然,安達從頭到尾僵硬只有戴戒指好自然,反而像不用讀心魔法也知道彼此在想什麼的町赤QQ

好喜歡最後婚禮結束後回到童話繪本,有種虛實交錯分不清童話或現實的感覺。最後電影結束在不管路人眼神堅定地牽在一起走的黑安,延伸到現實裡的町赤,也是種虛實交錯,好美的電影。
pirate1008
赤楚說自己就是安達,可能跟導演一直想拍出只屬於町赤的黑安也有關係吧。
風間拍攝時會問町赤:「黑安是這麼想的,你們的想法又是怎樣。」
大概他們後來也很難跟角色完全切割了。
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還有一點...
之前在雜誌兩人說過的露營跟瀑布都在電影實現了...
還有初詣,町田也是說他今年的初詣就是電影的那個。
前面那段甜蜜生活第一次看覺得有點沒重點,後來看快哭了,難道是偷渡私心實現本人小心願?!
venus2516
跟朋友開玩笑說他們在Tokyo Robin貼貼和風間導演吃飯,搞不好就在列清單盧想要拍攝的項目
miso2456
venus2516: 是指去年貼了5小時那次嗎?如果那次盧到露營、瀑布,今年盧婚後生活
otter9549
有町赤的電影討論樓太快樂了,今天去二刷從日劇開頭就開始落淚嗚嗚嗚,他們好好QQ第一刷還在緊張到底純愛的程度純到哪裡黑澤你到底親不親吼吼然後被婚禮驚喜嚇的措手不及。二刷終於能好好享受劇情,還有觀察哪邊有町赤的影子
ape3263
二刷的時候覺得長崎雨夜,安達主動靠近黑澤那段拍得好美,配樂也很喜歡,大提琴聲(印象中)就像兩人源源不絕湧出的情感
一刷的時候一直在想到底會不會親會不會做
pizza3952
一刷的時候好像真的沒有餘裕都在思考下一秒會發生什麼事
剛看完好想立刻衝二刷qqq
queen7549
ape3263: 一刷時超緊張 只在乎到底有沒有親親跟怎麼親!接受現實二刷後節奏就變正常了
ಠ_ಠ
其實從看到是普遍級就沒有抱期待會降降釀釀了QQ
電影用童話故事貫串全部,看的時候其實也不會覺得沒親密戲有什麼突兀就是了。
只是內心一部分還是想看兩人的親密接觸,明明讓我們看見情感如此濃烈的兩人肢體接觸程度卻是相反。但內心也有一部分覺得他們的親密就留給彼此就好了
ಠ_ಠ
我刷越多次,哭的地方反而越來越多...
連一開始黑澤在期待今年要做什麼那邊都莫名爆哭
(然而坐我隔壁的觀眾也是(感到安心~
puppy8877
五刷經過
本來覺得自己都刷這麼多次應該不要緊
結果還是眼淚自動流⋯⋯
ape3263
黑澤年初的期待(這段黑澤的聲音好幸福好喜歡)對比在長崎說出「我很難過」和「我很寂寞」也很催淚
但又很開心黑澤終於可以坦率的說出自己的心情,更開心安達可以好好接住黑澤的全部QQ
ಠ_ಠ
真的我現在腦中一直迴盪著黑澤那句"也想去啤酒花園呢~"跟他的表情
(話說什麼是啤酒花園
pasta1600
二刷覺得手部特寫好棒喔,電梯摸手手&十指緊扣&戴戒指的都把我戳淚,看他們的手就該在一起(?)
puppy8877
ಠ_ಠ:
東京啤酒花園指南

應該是這個
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puppy8877: 太潮了...不愧是現充黑澤...
sun4803
赤楚之前訪談說他很喜歡在神社談未來那段,原本我以為是安達有講期待的未來,結果根本全都是黑澤的期待啊~~~~所以赤楚很希望這些期待成吧??
lion2426
我也是看愈多次愈會哭,婚禮必哭
cobra9131
應該是一刷的時候太期待什麼時候親親 所以覺得節奏有點怪
但是二刷之後反而覺得順順沒什麼問題 比第一刷更好看 這也是魔法嗎?
lion2426
我一刷也太期待親親,之後愈看愈順+1
turkey3807
我也是第一刷有幾個停頓點覺得怪,第二刷就一路暢通了。
turkey3807
sun4803: 黑澤啓太帶來的光明未來 我覺得赤楚應該是很嚮往
berry2659
剛剛看到一個電影細節的討論噗,有人提到黑澤的履歷表上面多益分數是900分欸!
ಠ_ಠ
天啊!!看來我刷得還不夠
berry2659
ಠ_ಠ: 而且黑澤一家人的名字都有寫在上面,爸爸是黑澤明夫,姐姐好像是叫黑澤茉莉(到底是怎麼看到的,有夠厲害
ಠ_ಠ
婚禮我第一次看一直呈現嘴巴張開的狀態 :-o
後來感受到結局從童話走入現實,眼淚就關不起來了 :'-(
現在腦中還是一直是最後兩人牽手一起面對一起走的畫面。但並不是難過,反而覺得很踏實,覺得自己也有勇氣面對禮拜一了………(然而好想再去電影院報到啊
ಠ_ಠ
berry2659: 到底介紹給家人寫多益分數是在……?!?!
miso2456
在這段感情上,黑澤一直是比較卑微一點的,所以見安達的家人,他會想要呈現自己全面的優點,於是就連多益分數這種跟感情無關的事也寫上了。
berry2659
應該就是覺得只要自己足夠優秀,安達的家人就會對他放心了w
如果可以,我看黑澤連自己從小到大拿過的什麼獎狀都想附上去吧
turkey3807
我有個問題,2021一整年黑澤都沒有進攻?????
lychee62
我覺得年份時間是最大的BUG。見安達父母(2022)時,黑則說跟安達是去年(2021)交往,但電視劇中是2020。
cobra9131
turkey3807: 同疑問 黑澤怎麼可能忍這麼久
但是這樣就跟sp情人節時間撞到了
venus2516
黑澤:7年我都可以忍了多忍1年不算什麽
cobra9131
或是其實露營的抓魚 烤棉花糖都在暗喻他們有色色但都不到破魔的程度 黑澤真是辛苦你了
ಠ_ಠ
話說情人節sp的2021是週日本身就是個bug了
ಠ_ಠ
關於魔法消失的條件……我覺得其實原作漫畫就有留下懸念,並不一定是因失去童貞而消失(漫畫安達在魔法消失的時候疑惑了一下童貞的定義,因為日文童貞指的就是前面XD)。

而漫畫長崎那一夜跟電影的共同點是兩人說開解除隔閡,由安達主動想更進一步,然後魔法消失。所以消失的條件可能跟前面後面,或進行到什麼程度無關,而是魔法師本人要發自內心想與對方更進一步才會破解。
ಠ_ಠ
覺得這樣設定滿好的,本來30歲魔法師的劇名會讓人卻步就是此網路梗令人十分不適。為何性事是因為年紀或特定節日而該做的事,而且還可以被他人公然拿出來探究細節的事呢 (就如同日劇第一集浦部在那邊問安達童貞我差點要關劇,還好安達回得好)。 電影魔法消失的設定,不是因為30歲了終於交到天菜男友在浪漫的聖誕夜來一場激烈的性愛,也不是因為對方想要而配合對方,而是接納了對方而踏出了那一步。
(然而身為觀眾的我內心的一部分只膚淺的想看前者www)
(其實反過來說可能他們從聖誕夜開始都有不同程度的醬醬釀釀,只是還沒講開無法破魔)
turkey3807
ಠ_ಠ: 的確有可能醬醬釀釀過了,而且都是黑澤主動,因此長崎夜後魔法消失,安達才那麼驚訝。
miso2456
同意噗主對於解除魔法的看法。在等待電影版期間,複習了幾次漫畫,做了與否不是唯一要件,而是魔法師本人的意念,黑澤到長崎的那一夜,安達發自內心的想要將自己對黑澤的愛傳達給他,那股強烈的念頭,讓平常容易害羞的安達,突破了自我設限的藩籬,主動對黑澤下手(怎麼寫的有點像安黑⋯
pasta1600
當初談到黑澤夢物語,赤楚羞紅臉,到底是想到哪幕呢?我原本以為是有吻,但看起來是借位,還是說有不是借位的take?
soup5003
可是我自己覺得不像借位耶,只是不讓我們看而已...但我也有看到其他人在討論是不是借位.....
milk3606
pasta1600: 我也很好奇是哪一個部分讓他這麼害羞
venus2516
ಠ_ಠ: 很喜歡噗主對魔法消失條件的解釋!!覺得電影留白的地方蠻多的,所以第一次看還沒辦法意會連接解除魔法跟心意相通的關係
雖然前面有開玩笑說黑澤怎麽可以忍一整年那麽久(以黑澤那麽顧慮安達感受以他為首位不無可能)
但第二次看就會覺得解除魔法的契機,大概就是不再被動想著對方怎麽想,而是有强烈主動傳達自己心意的意願。
雖然也是一直很怨念親親或更親密的scene,但聽到友人評價覺得魔法師把BL拍出了另一個層次,就蠻釋懷的(?)影片中不是沒有性相關的幻想隱喻(滑溜溜的魚跟白白黏黏的棉花糖真的很澀)但也沒有以此作為噱頭或强行fan service,覺得這樣蠻好的。
turkey3807
現在想想魚和棉花糖真的是暗示,就像劇版的煙火
ಠ_ಠ
milk3606: 搞不好是沒有剪進來的部分……
風間導演:請以兩位的想法去詮釋(ref:訪談)
町田 (沒有要牽手的每幕都要牽牽手 、偷摸摸 )
風間:太多了(沒有要用
ಠ_ಠ
還是想到耳邊謎之悄悄話在臉紅(思
squid4215
不好意思看了第三刷後,想小小分享一下自己其中一段的心得,一直思考赤楚說的安達就是我,不曉得為什麼就覺得安達在向黑澤父母說話那邊「如果允許我等待的話,不管多少次,我都會來向您們證明我們很幸福的」(台詞不一定正確大概就這樣子的意思)當下很感動的覺得啊~這會不會也是他想表達的,不管多久要多少時間讓眾人接受,但他們也會一直幸福下去的呢 然後也想到連殺青花花上面也寫著請和黑澤幸福的生活下去
但也可能是我想太多啦
ಠ_ಠ
squid4215: 看完電影後真的覺得殺青花束上的寄語很震撼...
我覺得安達的目標那邊也是赤楚說我就是安達的原因之一~~
成為演藝圈不可或缺的人才~~~赤楚加油~~(但不要過勞惹)
durian6928
squid4215: 你沒有想太多
ಠ_ಠ
剛剛第5刷,發現油油赤楚應該就是一開始站在電梯門口的安達、還有說"転勤?!"的安達,看起來頭髮很塌不太一樣XDD
每多刷一次就越想再刷>""<
ape3263
ಠ_ಠ: 我也覺得那邊就是油油赤楚XD
cobra9131
其實我一直在想 電影本身沒有讓人臉紅耳朵紅的畫面表現
那為何町赤宣傳時都一直臉紅啊 是不是會臉紅的部分都被剪掉了!
miso2456
第三彈特典推出影片,台灣不知道有沒有機會看到。會不會這些就是讓他們兩人臉紅的片段,通通給我放出來啊
turkey3807
覺得婚禮的安達沒有很安達但也不赤楚,有覺得赤楚在詮釋安達的緊張,或者本人其實也有緊張?(有沒有人和我有相同感覺)
lion1856
我也覺得婚禮的安達看起來很僵硬,黑安兩人挽手的位置好高有不自然感
troll2943
我個人感覺婚禮那一段不是真的
有一種疏離感?
venus2516
因為安達看的魔法師與王子繪本裏面也有婚禮場景,所以我個人覺得其實是安達的幻想
我自己蠻喜歡這個安排,因爲劇版都讓我們看到黑澤的想象,比較少正面描繪安達的部分,但這裏就能讓觀衆看到安達對於兩人未來的想望,而這同時也是黑澤夢寐以求的,正好呼應主題曲《心音》最後一句歌詞:兩顆心一起選擇同一個未來吧
venus2516
婚禮上安達瞪大眼睛的笑,會讓我想到日劇第八集黑澤念《我的戀人》那首詩時候的表情www 覺得兩人挽手的姿勢比起去婚禮更像上戰場 是最佳戰友沒錯(?)
ಠ_ಠ
但我覺得婚禮僵硬很安達耶~感覺他就會在正式場合很緊張
ಠ_ಠ
從昨天到現在一直單首循環心音,聽了又很想再去電影院報到,覺得自己已中邪ㄌ
cherry2815
我懂 我也是 今天上班就一直循環心音跟gimme gimme 搞到自己內心モヤモヤ 然後就決定明天早上進影院了
litchi4960
婚禮僵硬很安達+1 但是笑的很幸福,今天五刷全程姨母笑好開心
lion2426
婚禮的町田黑澤好好看,僵硬很安達+1
ಠ_ಠ
看完電影回顧他們的訪談,FLIX訪談赤楚說"電影裡面有一幕是安達講述關於未來的話,他最喜歡那邊"。町田接"我也最喜歡那一幕(笑)"

我覺得他們講的是安達說他要成為公司不可或缺的人才那裡耶。私心覺得這是否是赤楚覺得他就是安達的一個重要地方呢? (然而町田馬上就知道他在講哪個部分,討論過了是吧?www)
litchi4960
印象中他們好像有講過 是兩人在神社時黑澤聊到未來的規劃那段,赤楚說覺得未來因為這個人而閃閃發亮的感覺很美好之類的(?)
ಠ_ಠ
litchi4960: 但FLIX裡面赤楚是說"安達"談論未來(安達が未来について語るシーン)。神社那邊是黑澤說的耶
sun4803
ಠ_ಠ: 在別的訪談裡赤楚有講到喜歡神社戲,因為有談論未來,在現代這樣的氛圍下很少談論未來,讓他覺得很好。結果看了電影才發現根本全都是黑澤在講啊~~所以大概就是把另一半的未來當做自己的未來的概念吧(誤
ಠ_ಠ
sun4803: 所以我才覺得他在FLIX講的是指後面安達在廚房講未來的戲耶。
ಠ_ಠ
但即使講得不清楚,町田完全知道他在講哪一段www
ಠ_ಠ
Tsuge screen SAM🍒柘植FC on Twitter
監督訪談,好多重要情報!!
turkey3807
最喜歡的場景,他們兩人講了好多場,大概兩人only的場景都是最喜歡的吧
venus2516
ಠ_ಠ: ಠ_ಠ: 這個問答集真的是櫻桃家寶庫!!!!
説到日劇和電影互相呼應的部分也是很有感
日劇第6集黑澤的自殺式告白vs電影中黑澤不惜與家人斷絕關係的宣言
同樣都是黑澤將安達放在最首位情況下的表現
第7集黑澤的flashback,安達小天使在公園裏拯救了流露脆弱一面的黑澤,電影中安達也同樣在同一個公園裏,救贖了可能被迫在原生家庭與戀人殘酷二選一的黑澤(後來黑澤討抱抱和安達拍拍後腰那邊爆炸可愛RRRR 為什麽抱抱也可以有那麽多花樣這兩個人吼!!!
第7集在橋上安達對黑澤的回應心意vs電影安達對黑澤一家的真情告白
在這兩邊安達同樣用膽小來形容自己,但都很勇敢地傳遞自己的心聲,日劇中的「我喜歡黑澤」也在電影裏升華為「我愛黑澤」(感動哭)
忍不住打了一長串我流看法(掩面)因為實在很喜歡對仗得很工整(?)的故事結構
sundae6170
venus2516: 真的是超貴重的訪談!!我也很愛伏線回收的對稱!!
訪談還在慢慢看,但我好愛問題2,導演證實海邊悄悄話是只有兩人聽的到的留白,不是設定好、錄下來再消音的。
等於那幕的感情既是專屬於安達黑澤,也是專屬於赤楚町田的啊!
ಠ_ಠ
抱歉用錯帳號,上面是我XD
cobra9131
悄悄話竟然只有他們兩個聽得到 噢…
miso2456
(誒,意思是噗主就是venus2516:嗎?)不論是不是,感謝你寫出上面那段對仗工整的整理。真的好喜歡這劇、電影,處處都如此用心安排,值得多刷幾次直到下檔。然後我現在就好想收藍光了。
sundae6170
miso2456: 不是,是我是噗主的分身XD
miso2456
sundae6170: 了解,總之,謝謝你
queen7549
sundae6170: 只有他們兩個知道的內容 太浪漫了
venus2516
sundae6170: 海邊那邊真的是歐齁(已升天)這個留白真的很棒,留給觀衆、留給安達黑澤、留給赤楚町田。嗚嗚嗚
venus2516
miso2456: 我也被製作團隊感動地一塌糊塗 我也好想馬上入手就可以反復播放(日劇已re無數遍
sundae6170
還有問題9也很喜歡:
問 電影沒有直接的親密戲,是否有什麼顧慮呢? (這不是問了我們大家最想問的問題嗎?!)
(提問者有小學生的小孩,日劇版是全家一起看的。提問是想問是否有考慮讓小孩也能自然的接受同性戀者的這層意圖呢?)

風間: 並沒有這樣的考慮。櫻桃魔法中很重視"接觸"這動作,劇中兩人已得知"接觸 = 聽見(沒有虛假的)真心話",使得在電影中沒有壓抑心中的想法而互相緊握彼此的手的每一幕,看起來像是帶有深刻的覺悟。比起親吻時嘴唇的接觸,更想留下透過接觸而"心意相通"的畫面。反而是聽到提問者提到小學生的小孩,才想到原來還有這層考慮呢。
sundae6170
天啊!!我納得了!!!(但更深層的接觸也是心意相通的一種啊啊啊風間導演!!!!)

不過可以理解導演不想讓重點失焦的想法。就像我看到一些外野的觀眾對櫻桃魔法電影的心得是沒有X戲真是爛我也是無言。不過一方面也是慶幸,這部戲有一種屬於社會小眾人的溫暖。
turkey3807
外野觀眾幹嘛關心親不親,他們會關心昨日美食有沒有親嗎?只是愛牽拖而已吧。(我們才關心勒😭)
swan5207
旅人下午安,今天剛一刷完
最大的感想居然是戲外比戲內甜

其實一開始看到長崎那段會不自覺跟漫畫比較,因為漫畫是安達一直很耀眼地拼盡全力,但電影卻過勞倒了下來
一開始有在懷疑這樣會不會讓安達的成長跟黑澤的不安變得沒那麼明顯
不過後來想了一想,可能是因為劇中黑澤比較會忍,安達又很容易忘記要照顧自己(應對劇裡也過勞那段)所以才這樣安排的吧
ಠ_ಠ
swan5207:
我一度也有覺得町赤比黑安甜,主要差在兩位BP心靈相通不需要魔法(他們自己說的w),但到劇版尾聲黑安似乎還有些距離。但電影正是點出這點並且跨越了這點,現在覺得個性天差地遠的黑安兩人因為對方成長、改變,跟本來幾乎就天生一對的町赤有不一樣的甜。

長崎那邊安達倒下應該是要帶出後面伴侶制度及醫療緊急聯絡人的話題,這讓安達講出他要更努力成為公司不可移動的人材那句更有份量(原作也有提但就沒有電影震撼)。這點很貼近現實很能同感,每刷到安達說擔心未來若黑澤出事他無法得知那邊必哭。

我第一次刷也是會產生比較心,多刷幾次就不會了wwww(<-結論?)
swan5207
ಠ_ಠ: 對!
我也是看到後面提到緊急連絡人那裏我才比較明瞭這樣安排的用意!

不過一開始我以為電影是直接接在劇版上床醒來那段後,還想說怎麼距離感還是那麼明顯(
所以我前半段雖然有回放,但還是卡在哪裡怪怪的感覺(
這個可能真的多看幾次就真的沒問題了wwww(

只是總覺得比起劇版,電影的說教味好像變得重了一點...?
有些地方會很刻意地給一段沉默讓角色說出至理名言,感覺這邊處理得沒有劇版自然
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