個人用WB@觀察號
【聊/跨性別】這噗純粹個人思考

在這半年我認知到這個"新跨性別定義"之前,在我過去對跨性別的認知中,我可以接受跨女在現階段身體不容許或是經濟不容許他做變性手術,但是最低限度也得是她本人內心對身體的性別不安,甚至嚴重一點會覺得身體上有男性性器官是痛苦的,覺得身體不屬於自己。

結果今天跟我說跨性別中有人對自己的器官不排斥但是又喜歡女性又喜歡女性的東西,甚至把那根屌當作女性"也"有的東西。

老實說我只覺得WTF,這咒罵完全不是在罵跨性別,我只在罵這種特定的想取代"女性話語權"定義什麼是"女性"的女屌人。

下面分享一些這幾年個人對於跨性別或是性別認同、多元性別氣質方面很重要的理解里程碑。
個人用WB@觀察號
翻以前MEMO的文章又讓我思考了下我現在反對拒術跨女的一個主因是,我現在才知道有首噗說的提倡拒術跨女也是跨性別的部分跨女中,有性取向是"女性",也看到歐美各種跨性新聞中"性取向為女"的"拒術跨女"有侵犯女性的行為,或故意剝奪女性權益比如參加女性賽事女性參政權的狀況。

我理所當然假設公開認同這種拒術跨女又說自己性取向為女的情況下,就有可能出現哪天拒術跨女在女性空間受性衝動影響去犯罪,或因為認同她們而被順性男性給鑽空子去危害到順性女性的安危。
@wbsearch404 - 【聊/跨性】 這噗一樣只是個人想法 這波對跨性的討論,只要解決下面這個我就...
個人用WB@觀察號
對我來說既然你沒有對自己的身體器官不安,你明知道那是男性的性器官,你明明也是對女性有性衝動,但你同時喜歡女性的穿著,那說實在你就只是熱愛女裝熱愛做女性打扮,跟變裝皇后一樣罷了,根本不是跨性別(變性人)。
不要說什麼那根屌是女屌,如果女人是有那根屌也能叫女人的話.那所有的男人跟女人都沒有性別上的區分了,那你其實同樣也是喜歡"有那根屌"的男人只要對方"心理"覺得自己是女人。
那你喜歡嗎?今天同樣一個女屌人同性戀跟你告白你會因為對方有那根屌去拒絕對方嗎?
照你們的說法,對方也是女人所以喜歡你這個女屌人也是合理的你不能拒絕人家否則你這個跨性別也是恐跨(這段打起來有夠荒謬)
個人用WB@觀察號
總之回到首噗,因為翻到一些以前記錄的東西想到自己前些年對於多元性別相關的認知的理解里程碑,想說開一噗記錄。

下面這幾位人士是我前幾年對於跨性別或是性別認同、多元性別氣質方面很重要的理解里程碑
對我來說,我完全可以認同他們穿女裝,喜愛女性喜歡的東西跟穿著我毫無排斥,也覺得現在這世代男人穿女裝根本也沒啥。

因為對我來說他們一沒有侵犯女性權益女性話語權女性安危,二沒有妄圖重新定義"女性"是什麼,三他們都有認知自己身體性別是"男人",沒有覺得被稱呼為男性或是誤認成男性是對他的不尊重。
個人用WB@觀察號
以下節錄文字以訪談中為主
 
愛穿高跟鞋的直男:德國工程師 Mark Bryan 親自分享戀鞋情感 – Vogue Hong Kong

【作為一名德國機械工程師,擁有 11 年的婚姻與 3 個孩子和 4 個孫子孫女,而我其中一個興趣就是對高跟鞋情有獨鍾。
就像我喜歡保時捷與美式足球一樣,並無分別的。對我來說,時裝是沒有分性別的框架,現在我在公共場合穿著裙子和高跟鞋時,感到非常舒適和陽剛。】
個人用WB@觀察號
以文章內容來說看起來這位是"自我認同為男性/喜歡穿裙裝跟高跟鞋/異性戀"

就是看到自己記錄過這位的相關貼文,才讓我想發這噗。
那些不想切雞又喜歡女性但是喜歡女裝打扮的人,請問你們覺得這位跟你們一樣沒切雞也喜歡女性跟高跟鞋的"男人"是不是也是跨性別是你們嘴裡的"女人"?

人家可是大大方方的穿著高跟鞋跟裙裝光著頭然後講說自己是男人,他也認為自己是男人也熱愛男性喜歡的運動,只是他非常熱愛高跟鞋,不覺得高跟鞋還有裙裝只是女性才能穿著。
還是你們要跟對葉永鋕一樣,就也不經過他同意把他當成"女人"?
個人用WB@觀察號
跟上面這位一樣的男性熱愛女裝的還有很紅的Ladybeard

女生可以滿身肌肉,男生也可以妖媚女裝!Deadlift Lolita 打破你的性別認知 | Marie ...
衝擊力十足雙馬尾大叔「鬍鬚女」,這次不賣萌改扮「水行俠」 網友:「他終於穿上褲子啦!」

根據訪談中鬍鬚女自我認同為男性/留鬍鬚女裝打扮/性取向未明
雖然性取向目前我沒有搜尋到相關,但上面有訪談中說自己內心是"五歲小女孩",但是他同時也自認自己是"男性摔角手",他對於男性稱呼沒有任何排斥。

那這樣似乎可以假設鬍鬚女就是喜歡女裝,即使性取向未明但是也對男性身分不排斥,在目前沒有出現過炎上或是相關討論表示鬍鬚女進入女廁的相關消息我就假設鬍鬚女也是上男性廁所使用男性空間。
即使他訪談中表示內心是五歲小女孩但是他還是清楚認知到在社會上他就是"男人"的身分,那個五歲小女孩的說法對我來說更像是一個解釋他熱愛女裝的原因。
個人用WB@觀察號
鬍鬚女 Conchita 出櫃:我是 HIV 感染者,這不是他人要脅我的武器|性別力 Gender Po...
孔奇塔·沃斯特 - 维基百科,自由的百科全书
Conchita Wurst 奧地利變裝歌手
跟上面的鬍鬚女不同,康琪塔性取向是男人,而在自我心理性別認同部分沒有明說自己認為自己心理是男人或女人,
只能從他表示自己是"變裝皇后"中我判斷他至少不排斥認知自己是男人(也確定沒有變性手術),不然如果內心認為自己是女人的話就不需要強調自己是"變裝皇后"了。
所以我假設康琪塔是自我認同是男性/變裝皇后/性取向男(同性戀)
個人用WB@觀察號
【一鏡到底】我要當個很強的人妖 Alizabeth娘娘 | 鏡週刊 | LINE TODAY
【專訪】爸爸只能理解到她不是異性戀 跨性別「娘娘」的真心話大告白

【她說,若當天懶得刮鬍子就去上男廁,刮了就去上女廁,給自己的空間很廣,非常不嚴肅(請配上她的名言「怎麼可以對我的話認真!」一起服用),這種超有彈性的回答,根本也近似泰國竹子外交式的選擇了。】

老實說我有點猶豫要不要放娘娘,但是想想還是放了進來一起說,
看上面訪談前,我也才知道娘娘有明確表示自己來台灣才知道自己是"跨性別",而他沒有變性是因為"懶",甚至說上廁所也是隨他心情有鬍子就用男廁沒鬍子就用女廁,

但是為什麼我不會排斥娘娘?我在打這噗的時候也在思考為什麼我不會排斥娘娘,甚至接受他這種似乎是在我上面最開始講的我厭惡的那個類型的"拒術跨女"。
個人用WB@觀察號
我想是因為娘娘給人的感覺也是很明白的知道自己原生生理性別就是男人,對他用男人的稱呼他不會覺得"被歧視",只是會跟人表示自己內心是女性。

也不會表示自己的屌是"女屌",對他來說那就是男人的屌,他沒有去做相關手術只是因為懶(神奇的我接受了這理由)

另一個不排斥的原因就是,娘娘的性取向是"男",這件事是在我認識娘娘之後就知道的,所以在我這幾天找他訪談知道他也會去用女廁時,我不會有擔心叫做"會有女人被他侵犯",因為女性不在他的性衝動中。
個人用WB@觀察號
還有一點就是她說在有鬍子的狀況下用男廁,沒鬍子才用女廁這點,我覺得這多少也展現他有體貼女性的想法,(或是至少他覺得有鬍子去女廁會造成誤會給自己添麻煩也好),總之他沒有像那些這段時日討論的拒術跨女在那邊鬧,要求別人讓他用女廁或是甚至想進入女性更衣室女性空間之類。

娘娘很光明正大的把廁所就是當作工具的一種,這幾點足以讓我打消他去女廁是不是會有"別的想法"的顧慮,因為對他來說不管是進男廁女廁,就只是需要上廁所而已還能幹嘛?
個人用WB@觀察號
最後一位就是很明確的符合原本傳統對跨性別的定義的"變性人"寶拉了

美國跨性別女性 Paula Stone Williams 經驗分享 | No Self ID Taiwa...
【TED】我曾是男人,也是女人 (I've lived as a man & a woman -- he...

【如果你跟一個跨性別說話,你就真的只是在跟「一個」跨性別對話。我不能代表別人。我感覺自己是百分之百的跨性別女人。
有些順性別女性知道的事情,我永遠不會知道。】

【一個受過良好教育的白人男性沒有辦法理解文化究竟賦予他多少優勢。
我知道,我曾經就是那個男人!我曾經以為我就是那種好男人,體貼女人,平等主義的那種。】
個人用WB@觀察號
Paula Stone Williams: What I realized about men -- a...

【她發現自己面對男性的時候沒有帶著她舊的男性特權,但是她面對女同事的時候有。她反省這件事,她思考很久,決定要讓開來給她的女同事機會去領導。
順從對男人來說是困難的,順從不是一個會被尊敬的男性特質。但是在女性特質獲得跟男性特質等量的尊重之前,我們永遠不會靠近性別平等。
個人用WB@觀察號
【TED】寶拉-斯通-威廉姆斯和喬納森-威廉姆斯:一個父母的轉型和兒子的救贖故事(The story o...
「你是我所知道的 雄性領袖中唯一很溫柔的。」

寶拉【當家中有一個人變性,整個家庭都會跟著變, 不論他們是否情願。對於在兩端邊緣的人,這很容易。自由派說:「喔,太好了!她找到了真正的自己, 真令人高興。」保守派 說:「真是亂來, 我要閃人了。」但,對我的家庭來說, 兩極端都行不通。他們的憤怒、他們的傷痛、他們的愛,和他們的忠誠——這一切都要通過試煉。】

喬納森【我爸爸過了這段 他不想要過的人生,但他這麼做了, 所以我才能有個爸爸。我不再納悶我爸爸 是否曾經存在過。他存在過——蓄意地、有意識地、刻意地——存在於我成長過程中的每一天。為此,我心存感激。】
個人用WB@觀察號
寶拉【當你的靈魂被放錯了身體, 就很難再相信神。但,不知怎麼的, 我最後成了牧師。】

喬納森【我對我爸爸說:「老爸, 我還在妳的舊世界中生活和工作。妳有沒有可能為了我, 伸出和平的橄欖枝呢?」她的回應很熱烈。妳對我說:「你知不知道 這是怎樣的感覺?終於能向你真正的 朋友展現你自己,而他們完全排拒你?要求你活在謊言中?你知道那是什麼樣的感覺嗎?」】

《作为女人》的作者保拉·斯通·威廉姆斯:在过渡之前,我“不知道我的男性特权”-西梅
【I was "unaware of my male privilege" until transition】
【在过渡之前,我“不知道我的男性特权”】
個人用WB@觀察號
幾個演講都很棒歡迎去聽,就是因為他當年那個TED第一個演講讓我天真的以為那些跨性別中渴望當女人的男性的想法,覺得他們應該有認知到自己舊有男性地位的優勢在轉換成女性後應該要能體會到女性困境。
當然在幾年後的最近我才認知到"不是這樣"
@wbsearch404 on Plurk
個人用WB@觀察號
總之,他過去是男性,他跟女人結過婚甚至有了小孩,也許他的性取向是女人,性取向這點在目前我找到的訪談或是他的演講中我沒找到任何相關資料,但是也沒有找到他有表示過自己喜歡男人。

他以男人的身分活了過去六十年,即使他內心深知自己應該是女人,但是他知道自己原生生理性別就是男人無誤,他覺得自己的靈魂被裝錯了身體,所以他去進行了變性手術。

他在變性之後體悟到原有的男性特權以及在社會中女性的日常困境,這是她原本身為男人時感受不到或是說沒去意識到過的,即使他再怎樣覺得自己過去因為內心是女人所以會去體貼女性尊重女性,但是他被社會教育成為個男性的背景下,他過去完全沒察覺到這些女性困境跟自身擁有的男性特權。
個人用WB@觀察號
以上這些不管是不是跨性或是到底有沒有變性或是覺得自己內心是男人還是女人,對我來說我都能理解我也能尊重他的選擇,因為在我看來,他們沒有覺得理所當然女人應該要讓位給他們,覺得自己跨性就是弱勢就該要被無微不至的體貼關愛照顧不然他們好委屈。
他們理所當然的知道自己身體性別就是男性,但是他們心理是女性或是他們熱愛女性的東西,沒有去刻意扭曲關於男女性的原有定義,然後想辦法把自己塞進去去合理化想要穿女裝或是甚至取代女性話語權的狀況,而是大方展現性別光譜的不同面相。
個人用WB@觀察號
我覺得我過去記住的這些世界上有的"跨性別"的例子都比最近吵的這些人要來的活的坦蕩,我覺得他們才該是跨性別該展現出來的面相。
個人用WB@觀察號
(dance)打了兩天不吐不快
個人用WB@觀察號
總之因為這些人,讓我覺得最近這半年認知到跨性別中還有那種想取代女性話語權用月經人什麼之類稱呼女性的所謂"性別平權",或是女屌人這種狀況覺得很扯。
我原本對跨性別的認知都快要從正面印象被最近那些事洗成負面印象了=_=
要不是回頭去翻了下我過去印象中的多元性別氣質的這些例子,我真的是就差點要把跨性別這三個字去等於女屌人這類跨性別了,想想真的是讓我很不爽
個人用WB@觀察號
總之這噗完全是我自己個人思考,沒有想要代表其他人
奈特☣油腐宅
但女屌人會堅持他們屬於跨性別的一部分,而不是投機取巧只想得利不想付出的吸血鬼
個人用WB@觀察號
所以我才覺得他們噁啊=_=
個人用WB@觀察號
真的是少在那拿跨性別當擋箭牌了 不是跨性別噁是他們女屌人噁
乂爻㸚
熱愛女性特質跟成為女人是兩回事,女性文化中或許是有讓男人羨慕之處,但也包含了對女性不友善之處,而現在的跨性別則是選擇地享有好處排除壞處地成為他們理想中的女性以及被視為女性的對待,否則就不會那麼強調被女人視為女性而不要求被『男人』視為女性,簡言之好處要拿壞處推女人出去獻祭,同時女跨男對不被男性視為同性如同男跨女一樣忍氣吞聲。
總之,跨性別確實是自身不符合原本的性別角色社會期待,但脫離原本的角色窠臼不同等成為另一個異性別,成為另一個性別確實是可以拿到自己生理性別原本沒有的優待沒錯,但同時也得承擔起同源的壓迫歧視,若真的成為另一個性別怎麼會只有好處?但跨性別現在的表現就只是想拿好處,壞處則都推給順性別。
多瓦悠蘭🌈KUMA島
我覺得很有趣的一點在於過去TS論述常見的『裝錯身體』的說法被TG推翻,他們認為真正的跨性別並不存在『裝錯身體』這一說,也認為過去論述是有誤並且容易讓別的類群誤解的,但是他們直到現在也不能提出更明確的說法
我得說我在去年看到伴侶盟與其示範人物出來講『裝錯身體』是錯誤說詞,讓我蠻震驚以及受到衝擊的
可以再多睡一下嗎?
個人用WB@觀察號 : 我覺得有沒有動手術不是重點,喜歡男的女的對女人的態度有什麼影響還沒有很清楚的證明,但我懂你說的,目前好像堅持要找女人麻煩的似乎大多拒術又是異性戀,不過我覺得目前最清楚的分野是,有沒有承認跨女非女和跨男非男這件事,若堅持這種理念的他們當然會非要騎劫女人的一切不可
可以再多睡一下嗎?
多瓦悠蘭🌈KUMA島 : 哇,我不知道他們有這樣講欸,那這樣告訴其他人的時候就超方便的啊!如果做傳單時應該要直接把他們說的寫成大標題,很多不知道的人看到一定會很驚訝然後想搞清楚這到底在講什麼
個人用WB@觀察號
@surname_chikamui - #蘿莉塔 #Lolita #跨性別 性騷擾慣犯去參加校園性平講座...

台灣的一個生理性別男/性別認同女/性取向女的例子

老實說我以前是拿"鬍鬚女"的例子對這位正面看待的,對這種例子我通常都不會一開始就持負面印象看待,會開始轉負面印象永遠都不會是因為"這個男的穿女裝",而會是在有傳出騷擾別人的傳聞開始轉負面印象
個人用WB@觀察號
朋友之間的隨意碰觸,絕對是跟陌生人/不熟的人隨意碰觸是差十萬八千里的=_=

就算是同性別,也很他媽的奇怪
@wbsearch404 - 【聊/跨性別】 我要為上面丁這噗的例子特別開一噗 老實說我以前是拿"鬍鬚女...
載入新的回覆