無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 4:28 AM
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【花落冬陽_後感】
在通完芊帆線就開始想我要怎樣講後感，仔細想了下我還是想用減少系統方面的方式講（？
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 4:28 AM
@KAMISUMI - 竟然最先是跑到友情END
先放上邊玩邊講的廢聊噗，後感也是邊想邊講，會講得很慢
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 4:29 AM
會先從故事作用沒那麼大的角色開始講起，最後才會講故事最核心的幾位
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 4:30 AM
＊ ＊拉個線＊ ＊
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 4:32 AM
Mon, Apr 4, 2022 4:37 AM
莉莉：
應該是劇情裡少數幾乎沒實際作用的角色，對她的印象是團購和話很多
不是壞人，也不是會影響子臣想法的人。跟嘉成似乎很好朋友，不過更多的感覺應該是莉莉>>>>>>嘉成，指的是騷擾人方面
在訪談好像提到是別作品的主角過來客串，大概這原因才沒什麼戲份？
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 4:38 AM
楠希：
硬要說的話，楠希、房東、嘉成、老爸的戲份比例都差不多，不過楠希傾向是緩和子臣情緒的劇情，調戲子臣的感覺不知為何很有既視感，想想我也是有個會這樣跟我相處的姑姐
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 4:43 AM
房東皇上：
意外的知道很多子臣跟語萱的事，雖然沒太深入，但有一邊劇情提到房東有關心子臣的情緒來看，就像雪見和語萱講的，子匠可是身在福中不知福。
即使只是人生裡一時的過客，還是會有關心你的人在
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 4:51 AM
Mon, Apr 4, 2022 4:52 AM
莫雲：
最讓我覺得舒服的角色，後期的芊帆多少也有跟老闆一樣的特性，畢竟在店內工作都一段時間了
某程度我覺得是最影響芊帆的角色，關於芊帆的角色背景我們知道的不多，但提到拉長夢想的期限，那一定是老闆開咖啡廳前一直在做的事
經常冒出很多看似明言，實際應該是老闆隨心而言的句子，不管是思考方式還是行動方式都很跳脫的人，有點像人生導師，但更像一個閱歷豐富的旅行者，比起雪見的虛幻感，莫雲就是活生生「脫俗」的代言人
要是沒有像莫雲一樣瀟灑的人在，芊帆大概是沒辦法叫醒像子臣這樣的木頭
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:00 AM
嘉成：
雪見線的大功臣，也是故事未明朗前我覺得他會讓雪見物理成佛的角色
跟莉莉相處時有點廢柴的靈異常識人，綜觀劇情看下來應該是個比老爸還萬能的工具人
對他的描述其實在故事裡都是功能性為主，但也有很有意思的對白，是緣是孽端看子臣怎樣面對，也許是個挖下去就很有故事的角色來著
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@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:11 AM
金龍：
行動基準是關心家人，比起考慮會不會傷害子臣，更多的是想讓子臣能獨當一面
不管是現實還是故事裡，金龍這種人絕對是每個人都又愛又恨的人
愛的是他的關心是務實，低調到只有他講出口時你才知道原來他一直關心你，恨的是他不懂把關心說出口，很標準「就算你恨我都沒關係」的老派大男人，不過是好方面的老派男人
他強硬方面從子臣相處方式來看大家都懂，但金龍從來不需要別人認同，用實力講話就是這種人，同時也許是當爸的日子久了，有子臣當一面鏡、也有子璇從中調和，把關心說出來時完全讓人討厭不下，不如說能不動聲色把肉麻得要命的關注說出口，實在是個完全理解後沒辦法討厭的人
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@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:23 AM
子璇&NONO：
肥柴可愛死
子璇這角色其實不容易，應該說真虧她有本事斡旋在子臣和金龍中間也能全身而退，最不想讓她哭的角色之一，跟核心三位女主角並列的好孩子
當初跟楠希一樣是個調和氣氛為主的角色，中段開始越發重要的角色，不像少峰和老爸必要時會強逼子臣面對語萱的死，但又不會讓子臣原地踏步的做法，跟體能很好的設定有點對比，意外是個跟子臣相似個性纖細的孩子，雖然也有冒失的時候，但應該是少數能跟子臣聊天時，能提起語萱卻不會引起子臣過度反彈的人，一點一點的嘗試把子臣從陰影拉出來的好妹妹
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@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:33 AM
少峰：
真‧不打不相識的好基友，我第一次知道語萱的名字是友情END，也是一開始什麼都選錯的END，看回去應該是共通線的萬用BADEND
我理解是沒有少峰和子璇，子臣很難在語萱離開後一直維持著半生不死的狀態，沒有他子臣就沒辦法遇到雪見、沒辦法跟芊帆打開新關係，是子臣成功延命治療的功臣
所有線對子臣不離不棄的外人，可能子臣做什麼都沒辦法傷到他，不過友情END應該是少數觸動少峰逆鱗的結局，也許這些就是孽緣了
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@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:40 AM
Mon, Apr 4, 2022 5:42 AM
雪見&語萱：
一直以為是第一女主，實際上卻是個跟戀愛拉不上邊的女主角
關於雪見的部分，雪見線中間我一段時間以為她的緣物是兔子（髮帶）結果是一直沒有線索提及過的音樂盒
對於雪見怎樣形成，故事沒有很明確講出來，只有很曖昧的提到在子臣與語萱相識其間就逐漸擁有不明確的意識，個性上跟語萱完全是背道而馳，換個想法，她就是把語萱的任性發揮到極致的個體
雪見不是語萱，就如不能說硬幣的正面是反面一樣，但我們永遠不能否定她們完全無關
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:43 AM
Mon, Apr 4, 2022 5:43 AM
從雪見線某一章的開場來想，我覺得雪見是由語萱渴望得到子臣關注的執著開始，也就是為什麼雪見會那麼任性，會如此希望子臣注視自己，要他注視「雪見」的主因，那是語萱沒辦法做到、同時也是她「想要得到」的事（執念）
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@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:48 AM
不希望見到低氣壓的子臣、想要子臣注視自己、看到子臣滿足自己也滿足了
雪見和語萱的共通點很多，但亦僅此而已，說到底我們到底是怎樣看待一個人像不像一個人？假如沒有嘉成誘導子臣思考，那子臣是不是能更早認知雪見是個個體？
嘉成給子臣的誘導是一個很好的命題，最後完全是看子臣怎樣看待她們
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:50 AM
只要子臣覺得她們是一體，那無論雪見再做多少也無補於事，而且站在雪見的位置來看，透過自己來看到前人的身影，沒有比這更傷人的事
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:52 AM
然而最後的最後，我是意外雪見其實不是真的討厭語萱，只要子臣能注視「自己」，那替語萱轉達最後的話語也只是舉手之勞
因為不論是雪見還是語萱，她們都不是能陪伴子臣走到最後的人
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@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:54 AM
她們能做的，是如何讓子臣真正意義上得到解脫，雖然我超級喜歡芊帆線的甜，但要我挑的話，我覺得子臣必需經歷雪見線發生的一切，才跟芊帆發展新關係才能達到真正的幸福
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:56 AM
在故事裡其實有提到語萱其實也想任性，但她真正任性的時候，卻是已經離開子臣良久，最後的最後才把自己的願望塞給雪見
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:58 AM
真的要說，語萱給子臣的幸福其實跟雪見的存在一樣，都是如夢似幻的假象
後日談有稍微講到這點，儘管沒有著墨太多，我想說的是
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 5:58 AM
語萱你真的太寵子臣了
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:15 AM
芊帆：
子臣的救贖，沒之一
下意識想打謝芊帆，跟子臣最少正面衝突的角色
比子臣更害怕他討厭自己，一開始純粹是夢想的難民，隨著相處時間增加，我覺得芊帆應該是比子臣更早喜歡上對方
率直是最大的武器，但很多的地方看起來讓芊帆看起來更有種「為了得到喜歡的人」而有的小心機，我是從來不討厭在戀愛上耍小心機的人，那些位置的超級加分
像搬家推薦在自己附近、過年牽手為子臣打氣、被子臣意外推倒（？）時的反應，這些看著就覺得芊帆其實有點一往無前，這些位置我覺得果然很有犬系角色的特質，但那傻勁和可愛都是讓她更容易受傷的主因
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:19 AM
跟她對於自己的人生規劃不同，雖然看得出她跟子臣相處還是很小心翼翼，但每當更了解子臣就覺得自己跟他的關係越來越遠……
其實這是子臣的問題不能全怪芊帆，但我想就算是過年牽手打氣那刻，子臣應該也沒察覺芊帆對自己有好感，加上他當時還在語萱的陰影裡，這鈍感應該也算是情有可原？
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:21 AM
芊帆在戀愛上努力到讓人看得出操之過急，跟子臣的衝突幾乎都是這些時候才出現，白點講就是二人開始曖昧時才會發生的衝突
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:27 AM
從餅乾一事開始對子臣有好感，過年時應該是喜歡上的一刻
一直到子臣當了鄰居，再曖昧一陣子想要確立關係其實也看得出芊帆想要謹慎，但又不知道有什麼牽扯著他而困惑，當夢想的伙伴這話並不假，但一起實現夢想才更有意思……
為了這個目的，我是不確定芊帆END後她還等了多久，但我想一個本身有條件的女生等那麼久，不是很喜歡一個人，一定是傻了
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:30 AM
有點意外的是對芊帆了解更多的是雪見線，到子臣家物色工具，到跟子臣分享自己與爺爺的事這些都很加分
假如要我猜為什麼芊帆是子臣的救贖，那一定是她不擅隱藏心情這點
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:35 AM
Mon, Apr 4, 2022 9:09 AM
跟子臣和語萱相處時不同，芊帆老是不自覺被子臣發現弱點，我覺得這才是拉近二人關係的主因——距離感
如果語萱是單方面全盤接受子臣一切，那芊帆就是少數能跟子臣共同分享快樂與失落的人，維持二人關係沒辦法一直維持所謂「完美」的一面，語萱的離去是意外沒錯，但假如有天語萱撐不下去，二人的關係還會像子臣腦海中的美好嗎？
也許語萱確實為子臣留下了「最美好」，但能夠走到最後的，不正是能夠互相正視對方的人嗎？
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:39 AM
Mon, Apr 4, 2022 6:40 AM
某程度上，雪見提早消失也是因為芊帆能突破子臣心房，不然雪見是沒可能那麼早就消失，換句話說，那刻開始芊帆已經佔據子臣心中一席位而子臣沒察覺到
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:40 AM
不論如何，希望二人能幸福走下去！
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:42 AM
Mon, Apr 4, 2022 6:44 AM
子臣：
這傢伙我沒什麼好講，我跟他彆扭的位置太像，壞的方面完全是一模一樣，講他就像講自己一樣讓我很沒安全感
先說我不討厭子臣對語萱近乎偏激的執念，我愛死這種鑽牛角尖的陰鬱設定
但要是因此讓喜歡、關心他的人受傷，那就是另一回事
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:46 AM
利用負面情緒來寫作這點我完全跟子臣一樣，我是沒辦法靠正面情緒來寫作的人，硬要說無論如何正面情緒的佔比都不能比負面情緒多，不然寫作是沒辦法進入狀態
基於種種基本設定上的相似，除了我沒人喜歡外和沒有固定朋友幫我看故事外，跟子臣相似的部分實在讓我很頭痛
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:50 AM
我覺得子臣最吸引我的是他在任何結局之前都不曾放下的浪漫，即使備受寵愛而不自知，自顧自深入語萱離開的深淵，執迷在扭曲的愛，想要靠文字來得到解脫的想法其實跟他行動模式完全是一條平行線兩端互相拉扯
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:52 AM
Mon, Apr 4, 2022 6:52 AM
造就他魅力的部分是他的矛盾，繼承金龍的務實與自身的浪漫所引發的衝突、風波全都是他的吸引之處，不討好但相當有魅力
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:53 AM
有一部分責任我覺得在語萱身上，不過更多還是子臣不解女人心
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:54 AM
看雪見線時我一直有種，自己在看文學少女的感覺
子臣是心葉，語萱是不任性的美羽，我一直有種語萱就算說出「子臣，你一定不懂吧」也不意外的想法
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:56 AM
沒錯，要不是雪見子臣真的就是不解美羽的心葉，不過心葉跟美羽的關係比子臣和語萱更扭曲，再者雪見的出現以及子臣本身也有足夠的歷練，這點是心葉不能比的
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:57 AM
Mon, Apr 4, 2022 6:57 AM
所以為什麼我看芊帆線沒哭（但就甜得心癢癢），但看雪見線就惆悵得要死
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:58 AM
要一個死去的人跟一個因為你們而來到世上的意識來推你一把，就算她們不求子臣補償什麼，子臣都沒辦法再為她們做什麼
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 6:59 AM
Mon, Apr 4, 2022 6:59 AM
那不得不跟「曾經的現實」說再見的失落和不捨我是看到很揪心
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:01 AM
所以才說子臣得走一次雪見EＮD才跟芊帆在一起才是最幸福的原因
沒有經歷過這些，總覺得「子臣」這個個體好像缺少了什麼
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:02 AM
硬要用文字講出來……用最淺白的方式來講……
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:02 AM
其實這也跟芊帆想要做的事如出一轍，就是「前進」吧
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:06 AM
很神奇的是，我覺得無論如何子臣最後都一定會跟芊帆一起
說芊帆是子臣缺少的最後一塊拼圖也不為過，像莫雲說到的列車論，其實語萱和雪見都只是子臣一生中其中一個過客，是很重要沒錯，但隨著時間流逝，當列車越開越遠，她們的身影只會越來越小
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:06 AM
但不代表她們在子臣心中的份量會因此而減少
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:08 AM
即使繞了遠路，夢想總會達成
子臣和芊帆也是，我是那麼認為
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:08 AM
＊ ＊拉個線＊ ＊
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:08 AM
……原來我講了３小時
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:10 AM
其實早在追布丁老師時就知道花落冬陽了，不過一直以來都是看很多宣傳，還有一些立繪修正之類，到知道是文字冒險遊戲時其實興趣真的不大
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:11 AM
不過也有一部分是出於最後定案的封面氛圍影響才決定買下來
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:11 AM
https://images.plurk.com/31OtXBSRk0KPXbw8927Vrl.jpg
這個
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:13 AM
後來玩下來看到很多橋段跟文學少女很相似，但因為角色不同作出的選擇都不同，有種「啊，原來還可以這樣」的解脫感
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:15 AM
儘管最後雪見還是消失了，但就像她在番外做的小惡作劇一樣，她已經成為子臣心中的「雪見」，不再是語萱的代替品，而是能跟語萱並肩而立的存在
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:15 AM
我想這就是雪見最想要做到的事了
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:16 AM
不過不得不說其實初期我對雪見真的沒什麼好感，就算子臣想要找回雪見，我也搞不清子臣是怎樣看待雪見
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:18 AM
對她的方式有點像戀人，但又有點像家人，不過真的要說，大概就像櫻良和春樹（我想吃掉你的胰臟）一樣，二人的關係遠超於這些能確立的關係
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:18 AM
這種需要思考又有點電波的浪漫我真的很喜歡
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:20 AM
會提到櫻良春樹也不是偶然，畢竟櫻良本身就是個快死的女孩，對春樹而言她只能是個過客，但她選擇在自己面前不形於色的春樹面前留下自己曾經存於世上的印記
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:22 AM
手法不同，但這種烙印在別人心中的感覺，的確是超越了「愛」這回事，讓故事不落於戀愛故事的俗套當中
當然我覺得這正正是因為芊帆線太甜，如果硬要把雪見寫成戀愛線，那雪見幾乎可能肯定沒辦法做到跟芊帆線相同高度
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:22 AM
Mon, Apr 4, 2022 7:23 AM
兩條線我都很喜歡，真的
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:24 AM
關於配音方面，意外的我竟然沒什麼抗拒，我只覺得莫雲的聲音跟立繪配起來太年輕，雖然莫雲的心境確實很活潑，沒有給人固定的年齡感就是
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:25 AM
我實在想不到要是沒莫雲，芊帆有沒有辦法跟子臣在一起 畢竟莫雲真是個討喜到不得了的角色
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:27 AM
相比起嘉成啊老爸這兩位功能性比較重的角色，莫雲很多對白都是側寫怎樣處理情緒
應該怎樣對待夢想，人與人之間該怎樣相處，他總是講出很多耐人尋味的話
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:28 AM
因為拉線了就想講一些有的沒的
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:32 AM
啊，我個人其實有個小尷尬的點
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:33 AM
Mon, Apr 4, 2022 7:33 AM
對於本身雷VTUBER的我來說，看來子臣手機老是推一些VTUBER我有點 我知道是贊助，就只是吐一下
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:36 AM
畢竟會玩花落冬陽有一部分是我自己很羨慕台灣創作業界有一個圈子，這個圈子裡的大家都不吝嗇的互相宣傳
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:37 AM
尷尬的真的只是個人雷點，做法方面我是覺得能做到這樣真的很羨慕，香港別說仿傚，現在還不斷倒退中
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:39 AM
https://images.plurk.com/31hWjmnAgGqviGRkxjPgel.jpg
時間好像是這個，算起來差不是看了兩季動畫左右的時間？
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:41 AM
Mon, Apr 4, 2022 7:41 AM
謝謝團隊給我那麼美好的幾天，尤其是昨天，心情一直翻來翻去
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 7:45 AM
……我應該可以找找河道看看大家後感了
肥鳥君:Syou月
@syoutsuki
Mon, Apr 4, 2022 8:29 AM
謝謝發現那麽多我們設置的細節，身為製作團隊非常開心能看到你的感想
無我夢中٩( ’ω’ )و崚
@KAMISUMI
Mon, Apr 4, 2022 8:44 AM
肥鳥君:Syou月 : 謝謝你們願意把這作品以電子遊戲的方式帶到大家面前
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