kk☆穩穩前進🌈
@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 6:56 AM
其實我是笑話無下限那派的
地獄梗在本質上的矛盾就是爭議的來源
這我認為是不可避免的
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 6:58 AM
地獄梗也不過是幾年前某個種類的笑話
會引來「幹你這會害我下地獄（因為笑出來了）」這類回應
後來才漸漸統一這麼簡稱的
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 6:58 AM
它好笑的原因就在於它不該好笑
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 6:59 AM
問題是你笑出來了
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:00 AM
它不該好笑
因為它不妥 因為它會傷害人 因為它缺德
它不該被講
它甚至不該被想到
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:01 AM
但問題是有人想出來了
而且講出來時害你對著不該笑的言論笑了
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:01 AM
這個
我認為是相當高難度的技能
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:02 AM
你當然也有可能不覺得它好笑......
正常
因為它不該
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:03 AM
而這正是這種幽默的核心
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:04 AM
正因如此
它必然會冒犯到人

而對於他人被冒犯的結果概括承受
我相信就是講這種笑話的人必須要接受的
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:05 AM
你可以講一百萬個理由說它為何不該被講
但這麼做反而是在support這個笑話的根基......
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:07 AM
這是單純的嘲笑不可能達到的境界
我是覺得不該混為一談
十六♪(`.-ω-´)
@shuan0545
Tue, Mar 29, 2022 7:07 AM
我覺得不能禁止別人講，但是講了被揍就也是很正常
十六♪(`.-ω-´)
@shuan0545
Tue, Mar 29, 2022 7:08 AM
沒有被揍的覺悟就很遜(
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:08 AM
笑了並不代表覺得好笑
如果這麼簡單的話就不會有爭議了......

這點也是我覺得很多「怎麼能覺得這種事情好笑」的批評站不住腳的原因
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:09 AM
十六♪(`.-ω-´) : 其實他被揍後的反應超強耶 遠遠超乎我的預期
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:09 AM
只要能對後果概括承受我都覺得ok
十六♪(`.-ω-´)
@shuan0545
Tue, Mar 29, 2022 7:09 AM
我沒有看原片段，上面是在講跑出來參戰的台灣喜劇演員(
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:12 AM
十六♪(`.-ω-´) : 我沒看台灣這邊發生了什麼事
但是非常能夠想像XD
風向大概也是整個反過來
十六♪(`.-ω-´)
@shuan0545
Tue, Mar 29, 2022 7:12 AM
在噗浪搜ㄅㄣ應該就可以看得到了XD
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:13 AM
好 挺帶種的XD
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:16 AM
但這篇我談的東西我猜足以invalidate八、九成對他的批評
幾年來這方面的批評聲音大多是相似的論調
十六♪(`.-ω-´)
@shuan0545
Tue, Mar 29, 2022 7:17 AM
其實我覺得這種事情就是接受、無感跟討厭這種「笑話」的觀眾（aka市場）的比例在變化，能夠適應市場變化的人我覺得最厲害
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:18 AM
或者換個角度說 因為這種地獄梗本質上的笑點矛盾
每一個批評其實都更加代表這梗的成功......
十六♪(`.-ω-´)
@shuan0545
Tue, Mar 29, 2022 7:19 AM
之前有聽過一個以毒舌、拿時事做題材的日本漫才師被問會不會感覺題材越來越受限
他說他的梗的好笑之處就在於逼近線而不越線，所以不管線如何變化，他的創作範圍仍然跟線保持相同比例，因此沒有受限的感覺
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:19 AM
十六♪(`.-ω-´) : 我自己是接受～無感
相信也有些我自己都還不知道的底線是會讓我無法接受的
但我還是覺得即使如此
那依然不妨礙我認同這種創作形式
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:20 AM
當然這不代表我覺得大家都要認同就是了
十六♪(`.-ω-´)
@shuan0545
Tue, Mar 29, 2022 7:20 AM
我對這種類型的比較無感～討厭，但我尊重這個類型存在
只是就像上面說的一樣，我的態度就是你要講就要做好被揍的覺悟
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:24 AM
嗯
地獄梗方面
自嘲只不過是打安全牌而缺乏主張
但卻也是化解衝突最好的方式之一
至少這次我覺得Rock有做到這點
也才理解了為何我看到的風向近乎一面倒向Rock這邊
......或者社群平台壓縮了所謂「支持肢體暴力」的言論的空間
不無可能就是了
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:25 AM
一開始還真有點納悶
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:33 AM
再然後就是那笑話本身真的是輕到不能再輕了吧
甚至可以說沒有好笑或過分的成分

假若Rock講得哪怕再惡劣一些
我相信即使打人也不至於被罵這麼慘
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:35 AM
Will是真的感覺滿衰小的
在這種情況下即使受傷卻還是得做出「正確」的反應才能贏得掌聲
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@seankao31
Tue, Mar 29, 2022 7:37 AM
現在就連他跟妻子的關係也要拿來酸
有點多了

......但這些其實依然落在地獄梗的範疇
又愛又恨啊
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