ಠ_ಠ - p/oskwit - 讀噗

@anonymous

Sat, Mar 26, 2022 3:43 AM

6

交通部你也太誠實
滿大街都是狹怨報復的檢舉魔人

網提案「恢復紅黃線違停檢舉」交通部駁回：民怨過多偏離立法目的 | ETtoday生活新聞 | ETto...

我覺得應該立法要求檢舉魔人需要完成每月60小時的訓練課程，才能獲得檢舉執照，並且檢舉成立的罰單，要附上檢舉人的電話地址照片聯繫方式。如果被檢舉人無法找到檢舉人理論，那罰單就得由檢舉魔人繳納。
檢舉魔人每張罰單要繳交1000元的行政處理費用，與誤檢舉賠償保證金5000元，共計六千。確保檢舉魔人的品質與檢舉專業。

Sat, Mar 26, 2022 3:47 AM

警察每個月受訓也不到60小時，你認真的？

Sat, Mar 26, 2022 3:48 AM

警察都沒這麼肝
而且最終認定罰款的是警察，關檢舉人屁事，是要理論什麼

Sat, Mar 26, 2022 3:49 AM

~~與其說民眾怨氣我比較相信是警察的怨氣~~

Sat, Mar 26, 2022 3:50 AM

聲明：這噗希望讓檢舉制度健康的法制化，並且警察機構在開立罰單上有更好的品質，避免讓隨便行事的檢舉人破壞制度。

儘管我希望檢舉人應該通過國家考試，普考與高考後，才能進行相關業務，但我朋友已經說明不可能了

Sat, Mar 26, 2022 3:51 AM

你484很常違規被檢舉www

Sat, Mar 26, 2022 3:52 AM

明明不要違規就沒事

Sat, Mar 26, 2022 3:55 AM

檢舉人每天在出勤前，應完成3小時的法定檢舉人訓練課程，然後才能執行檢舉8小時。同時每張罰單需支付1000元的行政服務費與5000元一年擔保，共計六千元。一天十張就要六萬。
同時檢舉時所使用的採證設備均須要經過相關主管機關驗證。
並且檢舉過程須全程錄影。

在這種管控下，被檢舉的一定會成案。

Sat, Mar 26, 2022 3:58 AM

舉例來說，使用合規驗證的設備，去紀錄超時臨停，就需要站著30分鐘全程錄影。並有另一台設備放旁邊，記錄自己全程都場錄影，並且畫面中包含檢舉人與被檢舉車輛。

Sat, Mar 26, 2022 4:00 AM

噗主應該去考高普考或當立委。

如果能實現真的是台灣社會的福氣。
這邏輯太完整了

Sat, Mar 26, 2022 4:03 AM

一年1000件，
檢舉魔人就要繳一百萬給政府。
500萬保證金，
台灣的交通絕對會變好

Sat, Mar 26, 2022 4:05 AM

不可能啦，這直接違反比例原則，如果檢舉人需要做到這些條件警察一定也需要全部做到，國家哪可能讓公務員這樣搞

Sat, Mar 26, 2022 4:05 AM

這種情況下檢舉人的獎金肯定要超過這些支出項目的

Sat, Mar 26, 2022 4:06 AM

台灣風氣就是懲罰守規矩的人，現在針對不守法的人還有噗主這種支持要守法的完整舉證的，難怪社會上不公不義的鳥事一堆，連政府都是沒有嚴重干擾不罰的態度呵呵
台灣車禍一年死的人高到可笑，大家好自為之

Sat, Mar 26, 2022 4:08 AM

檢舉人不可能給予獎金。
檢舉人如果不能通過國家考試，就不該有警察權。

同時，檢舉人是出於自願，跟警察沒關係。
目前檢舉人濫權造成國家資源浪費，檢舉人應該加倍償還

Sat, Mar 26, 2022 4:08 AM

pamelo5146: 搞清楚不是不支持檢舉人需要有條件，是噗主提出的條件鳥到笑死人好嗎

Sat, Mar 26, 2022 4:09 AM

在比例原則上，檢舉人應該與被檢舉人有相同比例的承擔，也就是在未成案之前，檢舉人應支付與被檢舉人相同的罰款金額。

Sat, Mar 26, 2022 4:10 AM

你到底是違規多大啦很可悲欸www

Sat, Mar 26, 2022 4:10 AM

pamelo5146: 懲罰守規矩的人？
檢舉人就是鑽漏洞惡搞制度，濫用國家資源啊

Sat, Mar 26, 2022 4:11 AM

pear1422: 檢舉魔人濫用國家資源，濫用檢舉制度才是真的可悲

Sat, Mar 26, 2022 4:12 AM

beetle9255: 麻煩去考一下警察特考跟或高普考。

讀懂警察權再來說嘴啦

Sat, Mar 26, 2022 4:14 AM

看來是個很常被檢舉成功的可悲違規仔

Sat, Mar 26, 2022 4:16 AM

檢舉人在不具備警察權的情況下，私自濫用未經認證的設備，擅自檢舉，消耗行政資源。

罰單三要素：
開單人具備警察權
舉證設備合法合規經認證
舉證內容佐證合乎標準規範並可經檢察官驗證

Sat, Mar 26, 2022 4:20 AM

檢舉人經行政教育訓練後，可進行檢舉，提供警察檢舉資料。
檢舉人所使用的設備與採證方式，合規合乎行政流程。
檢舉人的採證內容與時數，符合檢察官驗證需求。
檢舉人提供行政處理費用與檢舉擔保金額，合乎比例原則。

檢舉人只要能滿足上述，就能合規合法

Sat, Mar 26, 2022 4:20 AM

噗主都不回我欸，而且噗主的比例原則定義根本錯誤，比例原則講的是懲罰跟違規行為需要有合理的比例，檢舉人根本沒有違規為什麼要繳押金？如果已經受那麼多的訓了為什麼沒有證書？如果有證書的話為什麼還要先繳錢？
說白了檢舉人根本不是開單者，只是一個提供違規證據的人，根本不需要警察權

Sat, Mar 26, 2022 4:21 AM

檢察官根本不管交通違規好嗎？

Sat, Mar 26, 2022 4:21 AM

未經合規的證據，不得用於佐證

Sat, Mar 26, 2022 4:21 AM

主管機關先搞清楚

Sat, Mar 26, 2022 4:21 AM

拜託去讀書好不好

Sat, Mar 26, 2022 4:22 AM

一堆不念書的，懶得解釋了

Sat, Mar 26, 2022 4:22 AM

誰不讀書啊，笑死

Sat, Mar 26, 2022 4:23 AM

噗主自己考過警察特考嗎？

Sat, Mar 26, 2022 4:23 AM

beetle9255: 指名道姓，就你

Sat, Mar 26, 2022 4:26 AM

檢舉有個鯛用，支持直接壓路機輾過去啦

Sat, Mar 26, 2022 4:26 AM

我就算繳錢也要檢舉死你，檢舉到你不敢再違規害人

Sat, Mar 26, 2022 4:26 AM

呵呵，自己講一堆還不是一樣只講自己想要的

Sat, Mar 26, 2022 4:27 AM

給你二題，去找答案。

員警執勤開單的充要條件與必要條件。

被檢舉人申訴流程及申訴要素

Sat, Mar 26, 2022 4:27 AM

就說了開單的根本就不是檢舉人，他們根本不需要任何警察權

Sat, Mar 26, 2022 4:27 AM

beetle9255: hotdog3374: mint9410:

你們有本事就去考個特考，或是當立委。

不然，當個法盲只會被鴿子看不起

Sat, Mar 26, 2022 4:28 AM

鬼打牆喔

Sat, Mar 26, 2022 4:28 AM

連流程跟法規都不懂，還在那邊哀嚎

Sat, Mar 26, 2022 4:29 AM

連警察權是什麼都不知道，我只能笑笑

Sat, Mar 26, 2022 4:30 AM

噗主連警察權是什麼都搞不清楚，還有臉扯比例原則跟法條www
員警執勤資格和警察權完全是獨立的二個區塊
真可憐，八成是想考外軌結果在申論題被完全打死的半桶水邏障仔

Sat, Mar 26, 2022 4:33 AM

照噗主的邏輯，法證上的官司也不能採用所有非公家機構安裝的攝錄影設備記錄(包括銀行)和行車記錄器
因為使執人員沒有通過國家考試、沒有警察權wwww

Sat, Mar 26, 2022 4:33 AM

一般行政普考小羅囉經過。

看刁民鬥死特考。

Sat, Mar 26, 2022 4:35 AM

照噗主邏輯，區間測速這種東西也不能開罰
因為它不是法定度量衡測量器，法規裡面針對時間的測量也沒個標準

Sat, Mar 26, 2022 4:36 AM

如果沒看過關公大戰外星人，
看這篇大概也等於張菲大戰岳飛了。
偏偏張飛才是應該要上戰場的

Sat, Mar 26, 2022 4:37 AM

ಠ_ಠ:

關公大戰外星人HD版

噗主你保重

Sat, Mar 26, 2022 4:39 AM

bat6976: ........你

Sat, Mar 26, 2022 4:39 AM

mint9410: bee6265: 貼法規給我看

Sat, Mar 26, 2022 4:39 AM

區間測速未納法定度量衡監院要交通部警政署檢討 | 政治 | 中央社 CNA

Sat, Mar 26, 2022 4:40 AM

mint9410: 法規。

Sat, Mar 26, 2022 4:41 AM

https://images.plurk.com/68s0W3HVTmPd7IedmM22v4.jpg

至今未建立標準然後區間測速還是繼續上路呢
然後這個月測量又出包了
這就是我們的公路總局

Sat, Mar 26, 2022 4:44 AM

你不要違規不就好了？
被檢舉人找檢舉人理論是想幹嘛？

Sat, Mar 26, 2022 4:45 AM

不要想著讓一般民眾合法合規幫你做事啦。

做好懶人包套件，
聽課領證與錄影套包等你去弄好。
有功無賞打破要罰。
不然你就不要管

Sat, Mar 26, 2022 4:45 AM

bat6976: ............

Sat, Mar 26, 2022 4:47 AM

bat6976: 不要說讓一般民眾合法合規做事
警察自己執勤的時候沒在照警察職權行使法走的都一大堆了www

Sat, Mar 26, 2022 4:47 AM

ಠ_ಠ: 道交條例7-2
七、經以科學儀器取得證據資料證明其行為違規。
前項第七款之科學儀器屬應經定期檢定合格之法定度量衡器，其取得違規證據資料之地點或路段，應定期於網站公布。

Sat, Mar 26, 2022 4:48 AM

政府自己都不照法規走了警察不照法規走也是很正常的啦

Sat, Mar 26, 2022 4:48 AM

mint9410: 然後要求民眾照著法規走，還不能舉報違法的人ww

Sat, Mar 26, 2022 4:49 AM

bee6265: 鬼島

Sat, Mar 26, 2022 4:51 AM

mint9410: 很好，你幫你找到答案，你看完法條之後，對於檢舉魔人現在用的設備有什麼感覺？

檢舉魔人應使用合規的設備，才能使其檢舉的佐證資料生效。

Sat, Mar 26, 2022 4:51 AM

反串要註明

Sat, Mar 26, 2022 4:51 AM

bee6265: 你的真的是不懂法條。去考一個吧

Sat, Mar 26, 2022 4:52 AM

bat6976: 你很優秀，你老闆是不是很喜歡你

Sat, Mar 26, 2022 4:54 AM

ಠ_ಠ: 法規不要讀一半齁

https://images.plurk.com/4fBlRWFLP27Rl38GtnrbiU.jpg

我就愛檢舉違規仔

Sat, Mar 26, 2022 4:54 AM

ಠ_ಠ: 笑死，菜雞才會整天把法條掛在嘴上
不要再幻想了啦，憑你這種思維就算進公家機關也是被當冗員放著ww

Sat, Mar 26, 2022 4:55 AM

mint9410: 你開心就好。反正沒用的舉證也是沒用

Sat, Mar 26, 2022 4:55 AM

bee6265: 你開心就好

Sat, Mar 26, 2022 6:24 AM

違規者去上60小時的課然後重考駕照還差不多www
檢舉人上課是什麼鬼邏輯

檢舉的目的是為了維持優良的用路品質，不處理製造問題的人，然後處理提出問題的人。

Sat, Mar 26, 2022 8:40 AM

那為什麼要違規呢？

Sat, Mar 26, 2022 8:47 AM

這裡從頭到尾，都沒有要討論被檢舉人。
被檢舉人從頭到尾都沒有造成行政資源的浪費。

Sat, Mar 26, 2022 8:48 AM

被檢舉人違規，不檢討他檢討誰？

Sat, Mar 26, 2022 8:49 AM

？？？有看噗首與連結嗎？

Sat, Mar 26, 2022 8:50 AM

被檢舉人有沒有違規，那是由警察判定的。
其他人到底有什麼資格說三道四啊？

Sat, Mar 26, 2022 10:20 AM

你到底在講什麼？
路上違規這麼多，如果沒有檢舉人，警察也要去巡的啊。
坐在辦公室看疑似違規的照片及檔案v.s.實際開車去路上親自找出違規案例，怎麼想都是後者需要花費更多人力資源吧

說到底，不要有這麼多人違規，就不會有這個問題好嗎？要討論這個問題怎麼可能不討論被檢舉人。

Sat, Mar 26, 2022 10:21 AM

？？？
這噗是在討論檢舉魔人合法合規化

Sat, Mar 26, 2022 10:23 AM

在人民不能檢舉的前提下，若是要維持一樣的用路品質，那麼勢必要增加警方人手，否則用路品質大幅下滑。
如果人民必須要經過學習甚至考試才能成為檢舉人，那他幹嘛不直接考警察？沒道理拿了證書做白工。
你提的方法根本就不能用在現實社會，到底要討論什麼？

Sat, Mar 26, 2022 10:24 AM

最可行的方案也只能限制舉報次數、要求舉報的證據必須更完整、檢舉人實名制，這些才是有可能的方案吧。

Sat, Mar 26, 2022 10:28 AM

而且檢舉魔人的定義是什麼？一個人雖然一年檢舉了100個，但他檢舉的每個都是違規案例，那麼這是他的錯嗎？如果放著違規案例不管，萬一釀成車禍怎麼辦

說到底如果大家都不違規，那根本就不會有檢舉魔人的出現，因為根本沒東西可以檢舉。

Sat, Mar 26, 2022 10:32 AM

最好笑的是檢舉人檢舉的管道窗口本來就是政府提供的合法途徑
現在之所以不讓民眾檢舉，是因為靜態違規「成案」的受罰人訴願太多，而不是檢舉人違法或逾越權限

然後現在就有連靜態違規是什麼都不知道的法盲在吠檢舉人使執設備不合法

Sat, Mar 26, 2022 10:33 AM

讓檢舉魔人在受過正規證據採集訓練、使用合法合規的工具採集證據、並且平衡比例原則的情況下彌補行政資源的浪費，最終提供擔保，確保達成100%正確無瑕疵的檢舉。

Sat, Mar 26, 2022 10:40 AM

100％正確無瑕疵？
你還不如直接廣設監視器及自動測速機那些，讓AI直接幫你判斷算了。
連電腦都可能出錯了，人類最好有辦法達到100％良率。
可不可以不要活在理想世界

Sat, Mar 26, 2022 10:42 AM

而且平衡比例原則？
你整篇文章要求檢舉人應該付出什麼，卻絲毫沒有提到他們可以得到什麼，在付出跟獲益不平衡的狀態下（甚至獲益為0），根本就不會有人出來當檢舉人。
你的想法不是培養100％檢舉人，而是100％消滅檢舉人吧？

Sat, Mar 26, 2022 10:42 AM

ಠ_ಠ: 笑死，那法院能不能採用民間攝影設備器材的記錄作為呈堂證物之一?
你不要迴避這個啊

交通違規就是違法的一種，監理所開單只是一種簡化法院的裁罰程序
列證執法的原則必需一致，要是監理所不能依據民間器材記錄徑行裁罰，那法院也不能用民間器材記錄作為證據

Sat, Mar 26, 2022 10:48 AM

olive9145: bee6265: 笑死

Sat, Mar 26, 2022 10:49 AM

olive9145: 其實我一直不想說，噗主的理想跟共產黨的完美社會主義超符合的
要民眾經由政府培訓並擁有「警察權」、有合法合規的政府設備、然後互相監視執法，而且無償

Sat, Mar 26, 2022 10:51 AM

ಠ_ಠ: 你什麼時候才要把警察權的內容看完啊?
不懂沒關係，至少不要連內文寫什麼都沒看過就出來野人獻曝啊

Sat, Mar 26, 2022 10:54 AM

bee6265: 我也這麼覺得，到底哪個民主社會會這樣玩？

拜託噗主找其他國家的案例上來

Sat, Mar 26, 2022 10:55 AM

olive9145: 上面已經有人說了，檢舉人是為了讓交通變得更完善。
檢舉人並不是一份工作，更是一份神聖需要受監管的自願自發行動。
從古至今，檢舉者就是不求回饋，只能盡心盡力合法合規的自願者。檢舉者背負的是國家、政府、警察、社會給予的神聖使命，因此完整受訓、使用認證設備、接受監管、並確實對每一張自己開出的檢舉單完整擔保，是完全必要的。

能力越大，責任越大。

Sat, Mar 26, 2022 11:01 AM

你的論點越來越共產誒救命
檢舉是為了讓交通變得更完善沒錯。
但你聽過一句話嗎？
原諒你是上帝的工作，我的工作是送你見上帝。
同理，判斷你是否違規是警察的工作，我的工作是讓警察看見你。

你心目中的“完美”檢舉人已經是警察的工作內容了，這並不合理，憑什麼他的工作內容跟警察一樣，但是沒有相對應的報酬跟待遇？
你有認真思考過你的想法實施後會變成甚麼樣子嗎？

Sat, Mar 26, 2022 11:01 AM

ಠ_ಠ: 哦~原來是國家社會主義份子啊
你是不是有在家裡供奉希特勒照片?

Sat, Mar 26, 2022 11:02 AM

你酸半天，只是想學美國吧？志願者上課之後，沒事一早到DMV領背心跟設備，然後就出去走走，四處檢舉。執法時必須用州政府設備跟穿著背心。回來還得幫忙處理文書罰單、做紀錄。

Sat, Mar 26, 2022 11:02 AM

你還是去當立委吧嘖嘖

Sat, Mar 26, 2022 11:04 AM

bee6265: 這跟希特勒有啥關係？

Sat, Mar 26, 2022 11:04 AM

bat6976: 不不不不，美國還不敢讓民眾有警察權呢

Sat, Mar 26, 2022 11:06 AM

bat6976: 希特勒在德國成為戰爭英雄就是在他當上總理以後鼓吹民眾對國家有神聖義務、並讓不特定民眾擁有警察權能隨時為國家無縫執法

Sat, Mar 26, 2022 11:07 AM

bat6976: 我到現在還沒看過哪個民主國家的人敢說出讓民眾擁有警察權這種荒謬的要求

Sat, Mar 26, 2022 11:09 AM

bee6265: 所以美國是去DMV領設備，執行時都要穿背心、還要錄影、避免爭議

Sat, Mar 26, 2022 11:09 AM

美國也不是去跟警察攪和

Sat, Mar 26, 2022 11:12 AM

bat6976: 但噗主要求檢舉人要有警察權啊

Sat, Mar 26, 2022 11:15 AM

Sat, Mar 26, 2022 11:17 AM

檢舉魔人這名稱聽了有夠討厭

檢舉交通違規又沒有獎金
檢舉還要拍照填資料就是違規太討厭了才會有人花心思去檢舉啦
而且噗主到底懂不懂檢舉的意思啊？
檢舉不等於判決耶

Sat, Mar 26, 2022 11:17 AM

要檢舉人搞那些
不如送違規者去上交通法規課
像是路邊違停就要上兩個小時
紅燈右轉要上課+做義工

Sat, Mar 26, 2022 11:17 AM

bee6265: 沒有看到，你截個圖來看？

Sat, Mar 26, 2022 11:18 AM

Sat, Mar 26, 2022 11:18 AM

https://images.plurk.com/73dz1u50etgfTrGGVTNfla.jpg

從上面那個旅人貼的這個，就可以知道政府對某部分的違規，其實是認定民眾也可以依客觀事實判斷是否違規並使用規範外儀器檢舉的
而且檢舉跟事實成立也是兩碼子事
如果你是擔心無用檢舉過多造成警察負擔，那難道你覺得你提出的辦法負擔會更小嗎
我是覺得不會啦

Sat, Mar 26, 2022 11:18 AM

反正要抄美國制度就抄的完整一點，不要抄個三腳貓四不像啦。
噗主去當立委吧，考什麼特考沒用

Sat, Mar 26, 2022 11:19 AM

bat6976:

https://images.plurk.com/6eCd6vQVDvQVAu7VzVREYl.jpg

Sat, Mar 26, 2022 11:21 AM

bee6265: 這句話是雙重否定句，怎麼了嗎？

Sat, Mar 26, 2022 11:22 AM

bat6976: 所以噗主的意思就是檢舉人通過國家考試就能擁有警察權啊
你還記得噗主希望檢舉人要高考合格後才能進行檢舉動作嗎?

Sat, Mar 26, 2022 11:25 AM

考完高普特考就是警察了那這時候就可以光明正大地檢舉了

Sat, Mar 26, 2022 11:26 AM

bat6976: bee6265: 你們中文是有多差啊？

Sat, Mar 26, 2022 11:26 AM

bat6976: 哦，噗主可沒提到特考www
在我的認知裡警察權不是通過高考就能有權行使的東西啦

Sat, Mar 26, 2022 11:27 AM

ಠ_ಠ: 你把警察權的內容看完了沒啦? 看完再來講啦

Sat, Mar 26, 2022 11:28 AM

bee6265: 你認知有問題啊

Sat, Mar 26, 2022 11:28 AM

bee6265: 你確定我不是？

Sat, Mar 26, 2022 11:29 AM

ಠ_ಠ: 噗主你應該要轉念啦
怎麼會是想辦法搞沒做錯事的人？
應該是要想辦法減少「被檢舉人」吧？
不要跟中國一樣有問題就去解決提出問題的人

Sat, Mar 26, 2022 11:29 AM

ಠ_ಠ: 如果一個國家社會主義份子說我認知有問題，那應該就表示我認知還蠻符合現代民主國家思維的wwwww

Sat, Mar 26, 2022 11:32 AM

bee6265: 期待你下次被警察攔檢或開單時也這樣說

Sat, Mar 26, 2022 11:33 AM

salmon8740: 這裡就沒有要討論被檢舉人。你跑錯棚了

Sat, Mar 26, 2022 11:36 AM

ಠ_ಠ: 蛤?
你說我被警察攔檢或開單的時候我要怎樣說? 我說的東西這麼多，你就沒頭沒尾講這一句是怎樣?

Sat, Mar 26, 2022 11:40 AM

就說你中文不好

Sat, Mar 26, 2022 11:44 AM

ಠ_ಠ: 總比有的人連中文寫在紙上的東西都看不懂要來得強多了

Sat, Mar 26, 2022 11:47 AM

現在是要來戰中文嗎？

Sat, Mar 26, 2022 11:48 AM

警察是考警察特考的喔

Sat, Mar 26, 2022 11:51 AM

fish8610: 是喔，四等是考基層，三等考警官

Sat, Mar 26, 2022 11:54 AM

lemon8442: 而且還分一般民眾跟警校人員兩種

Sat, Mar 26, 2022 11:54 AM

fish8610: 一般民眾考的就外軌啊

Sat, Mar 26, 2022 3:55 PM

鴿子懂法律XDDDD 真他媽中華民國式的笑話

Sat, Mar 26, 2022 5:16 PM

ಠ_ಠ: OK 試圖和噗主溝通是我的錯是我太蠢掰

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