黑 鳥
@GLMW
Sun, Mar 20, 2022 2:27 PM
Sun, Mar 20, 2022 2:28 PM
不是啊這篇文章想說的是台灣租屋族比新加坡還可悲嗎?
不平等的居者有其屋?新加坡「組屋求生」的社會底層 | 轉角國際 udn Global
大家現在租的房子真的有超過十坪嗎?
ㄌ一★覺得崩潰
@anna60423
Sun, Mar 20, 2022 2:52 PM
他們最基本的租屋還有衛浴跟廚房欸....
黑 鳥
@GLMW
Sun, Mar 20, 2022 2:53 PM
ㄌ一★覺得崩潰
: 還有採光!!(痛哭!!)
耶囉🏐扌非球真好看!
@LxHonly
Sun, Mar 20, 2022 3:11 PM
很羨慕...台北租房要有採光衛浴廚房又超過十坪,貴悚悚
黑 鳥
@GLMW
Sun, Mar 20, 2022 3:50 PM
耶囉🏐扌非球真好看!
: 兩萬四起
黑 鳥
@GLMW
Sun, Mar 20, 2022 3:51 PM
水槽可能還只有20公分直徑或長寬,可能只是簡易電磁爐或沒有,而且還可能沒有抽油煙機
黃金奇異果🌈雪櫻
@yukisakura
Sun, Mar 20, 2022 6:03 PM
一個人住的話十坪算大,但一家人住就太小了
而且看下來重點不在於房間大小而是整個居住環境不好,有點像我們這邊的舊公宅(被稱為台北的貧民窟)的感覺
那地方真的是路過都不想往裡面看
黑 鳥
@GLMW
Sun, Mar 20, 2022 6:23 PM
黃金奇異果🌈雪櫻
: 我其實不知道新加坡的結婚生育率如何,不過台灣現在推小宅一定很有市場,大家都不想結婚……一家住十坪或沒屋住這種事,其實真的很無解,越是社會底層越堅持繁衍
黃金奇異果🌈雪櫻
@yukisakura
Sun, Mar 20, 2022 11:36 PM
如果以差不多的環境和租金水準(都算廉價租房),我們這邊的公宅至少都還是一戶20坪左右的兩~三房住宅,只是那個環境真的一般人不會想去住......
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Mar 21, 2022 12:42 AM
黃金奇異果🌈雪櫻
: 可能要加上「舊型」了,現在新蓋的幾個公宅可是很搶手還貴死人
黃金奇異果🌈雪櫻
@yukisakura
Mon, Mar 21, 2022 1:02 AM
catjoe
: 我說的是舊型公宅啊,要比較的話就要用相近的條件才能比嘛
黃金奇異果🌈雪櫻
@yukisakura
Mon, Mar 21, 2022 1:04 AM
Mon, Mar 21, 2022 1:05 AM
新型社宅倒是有套房和兩房、三房的房型,不像舊型公宅是以家庭賃居為主
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Mar 21, 2022 1:14 AM
黃金奇異果🌈雪櫻
: 說到這個,新型公宅若是一人房是沒有明火的只能用電磁爐,彷彿使用電磁爐就不會發生火災一樣呢(遠)
黑 鳥
@GLMW
說
Mon, Mar 21, 2022 1:16 AM
Mon, Mar 21, 2022 1:17 AM
舊型公宅的話其實我算住過(勤工國宅,屋齡40年+),公宅的維護程度都不一,你說的算是維護得很差的那種,像信維整宅吧?
黃金奇異果🌈雪櫻
@yukisakura
Mon, Mar 21, 2022 1:26 AM
Mon, Mar 21, 2022 1:44 AM
catjoe
: 對啊,公宅也有維護好壞的差別,但我覺得住的人的組成影響更大
像上文他說的那樣感覺就是裡面居民組成比較複雜,環境是龍蛇混雜的感覺
我們這邊那個舊公宅社區還滿有名的,在電影《誰先愛上他的》有出現過
我曾經想去朝聖但晚上真的不敢走進去
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 1:52 AM
Mon, Mar 21, 2022 2:00 AM
黃金奇異果🌈雪櫻
: 這樣我會覺得這本書或這篇選文根本不會讓人感受到新加坡的社會底層有多苦,算滿失敗的選題吧,因為我們的對話路線是
「幹一人住十坪公宅有廁所廚房真爽」
「應該是說一家庭住的吧」
「可是公宅還是很新啊」
「應該是要類比於台灣的公宅」
「台灣公宅也有維護得很好的啊,我就住過」
「應該是要類比於台灣居住品質很差的公宅」
問題是他們本質上就是住在明亮的公宅啊,台灣的社會底層是這樣的耶
一家6口生活全在床舖上 台北貧民窟「安康平價住宅」裡的二三事 | ETtoday房產雲 | ETtoda...
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 1:57 AM
Mon, Mar 21, 2022 2:12 AM
不要說全家擠一個房間大小的空間了,安康社區裡的小孩一旦有工作就要離開
台北市最後的貧民窟──安康社區的過去、現在與未來 - 報導者 The Reporter
為何曾有夢想的孩子,上國中卻只喜歡睡覺?政大學生追蹤低收家庭3年,道出殘酷人生潛規則
黃金奇異果🌈雪櫻
@yukisakura
Mon, Mar 21, 2022 1:57 AM
喔 好吧是我太高估安康平宅了 沒想到那邊一戶竟然那麼小.....是我的錯
黃金奇異果🌈雪櫻
@yukisakura
Mon, Mar 21, 2022 2:00 AM
但是原文的組屋那邊環境是不好的啊 不也是常有奇怪的臭味和身分複雜的人出入 就是有點能力的人都不會選擇住在那裡吧
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 2:07 AM
黃金奇異果🌈雪櫻
: 關於臭味這件事啊,其實不是公宅也可能發生,或是即使不是貧民區也可能發生,也是有那種不是沒錢卻到處撿垃圾的老人家,我主要想說的是這個選題不太好,一來不是本土的社福議題,二來就算用類比也會發現還沒有我們在本土看過的糟
〈獨家〉貧民窟藏身台北首善之區 廁所共用│TVBS新聞網
大同平宅啟用近50年 殘破如貧民窟 - 生活 - 自由時報電子報
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 2:08 AM
Mon, Mar 21, 2022 2:09 AM
我之前在其他報導還看過台北的老人住宅因為也是老舊屋子,因為房子會漏水又冷(屋子殘破),所以只能睡廁所
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 2:08 AM
Mon, Mar 21, 2022 2:08 AM
新加坡那本現在整體感受還是「我只能吃瘦肉過日子我好苦」「蛤?所以吃番薯籤的我們算什麼?」
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 2:13 AM
【地下貧民窟 老人悲歌】華視新聞雜誌 2014.11.22
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 2:15 AM
我自己不太提居住正義這件事情本身就是反應了我也是擁護資本主義的一方,資本主義的另一面就是經濟弱勢者必然會遭遇不幸,不過相關的報導多少也還是有在看啦@@
大概是一個了解自己活太久的話會多慘的概念
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 2:27 AM
而且再說到「全社區都因為居住品質不好而有味道」
這下南韓的半地下住宅也樂勝了,可以住在地上的都是爽人呢
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 2:27 AM
出入複雜這件事情更妙,高級住宅區也是出入複雜的喔,有錢買得起高級住宅的也不只是高官富商而已
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 2:30 AM
而且越說我就越覺得這本書膠味滿滿
「要替新加坡的社會底層爭取一個空間寬敞、乾淨、居民身分單純、空氣流通的新住宅、才是居住平權」
這到底該吐槽是社會主義思維還是膠到腦袋壞掉?
黃金奇異果🌈雪櫻
@yukisakura
Mon, Mar 21, 2022 6:28 AM
Mon, Mar 21, 2022 6:28 AM
不過也是多虧了這個議題讓我了解了安康平宅的居住條件
是說雖然房子小 便宜也是真的便宜 一個月才600元
同樣面積的房子隔條街大概就是20倍的價格吧
但一般收入的狀況下也還是不會想去住就是了
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 6:36 AM
Mon, Mar 21, 2022 6:36 AM
黃金奇異果🌈雪櫻
: 安康平宅對於低收家庭也有很大的困境,他們好像有限制必須是全家只有一人或少於一人有穩定收入,所以才有小孩說「如果有工作的話就只能搬出去」→全家立刻面臨台北的開銷門檻問題
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 6:36 AM
上面我有貼一篇政大學生的研究裡有寫
黑 鳥
@GLMW
Mon, Mar 21, 2022 6:39 AM
總之噗首的書和選文就是,不成功XD
完全不會讓人有「新加坡也有過得很苦的人」的共鳴感XDDD
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而且看下來重點不在於房間大小而是整個居住環境不好,有點像我們這邊的舊公宅(被稱為台北的貧民窟)的感覺
那地方真的是路過都不想往裡面看
像上文他說的那樣感覺就是裡面居民組成比較複雜,環境是龍蛇混雜的感覺
我們這邊那個舊公宅社區還滿有名的,在電影《誰先愛上他的》有出現過
我曾經想去朝聖但晚上真的不敢走進去
「幹一人住十坪公宅有廁所廚房真爽」
「應該是說一家庭住的吧」
「可是公宅還是很新啊」
「應該是要類比於台灣的公宅」
「台灣公宅也有維護得很好的啊,我就住過」
「應該是要類比於台灣居住品質很差的公宅」
問題是他們本質上就是住在明亮的公宅啊,台灣的社會底層是這樣的耶
大概是一個了解自己活太久的話會多慘的概念這下南韓的半地下住宅也樂勝了,可以住在地上的都是爽人呢
「要替新加坡的社會底層爭取一個空間寬敞、乾淨、居民身分單純、空氣流通的新住宅、才是居住平權」
這到底該吐槽是社會主義思維還是膠到腦袋壞掉?
是說雖然房子小 便宜也是真的便宜 一個月才600元
同樣面積的房子隔條街大概就是20倍的價格吧
但一般收入的狀況下也還是不會想去住就是了
完全不會讓人有「新加坡也有過得很苦的人」的共鳴感XDDD