〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 1:38 PM
170
52
[跨性別/Detrans /YouTuber /Isaac]
3月12日是Detrans Awareness Day，我在搜尋相關影片的時候看到了一個之前沒有看過的YouTuber。
他的訂閱率很低，但有幾個影片點閱率特別高
我一開始有點被他的妝嚇到，但聽了他的影片以後，覺得他真的很犀利，是一個哀傷憔悴但非常聰明的人，聰明到有點殘忍，對自己也很殘忍。
他曾經是跨女三年，現在的自我認同是直男，依然受苦於性別不安，有嚴重的自殺傾向，但有病識感。
我沒有同意他全部的觀點，以下分享我看完的幾個影片內容。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 1:40 PM
警告：他的言論明顯偏向僅承認sex，而不承認gender identity，因為不可驗證。這可能造成一部份的人不舒適。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 1:46 PM
Tue, Mar 15, 2022 2:17 PM
Detrans Man Debunks Trans "Woman" Debunking Ben Shap...
我看到的第一支影片，Isaac是縮圖左邊那位，右邊是一位跨女Samantha。Isaac批評Samantha的影片。
Samantha拍攝了影片評論，內容是一位叫Ben的人否定transgender ideology跨權的意識型態。
包括解釋生理性別為何不能叫作光譜，就像世界上的確存在三根手指的人，但我們不會說人類的手指數量是一個光譜，而是定義正常的模式下手指就是五隻，不是所有人都屬於這個模式。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 1:49 PM
Isaac常常說Samantha在說謊，Samantha口中的honestly、literally都不是真的，他緩慢而冷靜，強調科學證據scientific proof跟個人意見opinion的差異。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 1:55 PM
Tue, Mar 15, 2022 2:04 PM
Isaac說Samantha很喜歡用自己來代表所有的跨性別發言，他批評這個用法就是royal we。
尊嚴複數 - 维基百科，自由的百科全书
他說：我之前在轉變的時候可不認識他，他當然不能代表我。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:06 PM
Tue, Mar 15, 2022 2:07 PM
Samantha：每個人都有權利拒絕他們不想上床的對象。
Isaac：當然，這是眾所皆知的事情。你為什麼覺得需要特別提出來呢Samantha？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:09 PM
Tue, Mar 15, 2022 2:13 PM
Samantha：很多跨女看起來跟順性別女人完全沒有差別。
Issac：我對「很多」這個用法有問題，不，他們很多看起來像男人，事實上，幾乎是全部都像男人。你看起來是一個非常女性化的男孩，但就算是我也能分辨出你不是順性別女人，在那些妝底下。
我說「就算是我」是因為我是一個很不社交的人。或許乍看之下不會注意到而且我不太在乎，但我如果看著你，我會知道這是一位跨性別。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:17 PM
Tue, Mar 15, 2022 2:23 PM
Isaac：你算是特別的範例了，算是特別有魅力的，無人能否認，但這不會讓你看起來像是順性別女性。你這是在騙自己。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:25 PM
Samantha：(承上句)所以直男會被他們吸引。
Isaac：那我也要使用我的royal we了，作為直男代替所有的直男發言，我們literally性化任何東西，你可以上網查rule 34。
←聽到這句我大笑，有夠宅。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Mar 15, 2022 2:27 PM
「看起來像順女，所以直男會被吸引」
這不就代表跨女依然不是女人，而且直男的目標根本就是女人而不是跨女嗎www
跨女只是擬態到一定程度可以騙過一些直男，但終究不會是直男心中想要的女人啊
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:30 PM
Isaac：真的，每一樣事物都可以被性化，我們的放蕩沒有終點。所以如果有直男覺得你很有魅力，那依然沒有意義。直男這個你指涉的團體中，有人不會覺得你有魅力，有人會，但這不代表你是女人。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:31 PM
Tue, Mar 15, 2022 2:47 PM
Samantha：就算他們發現他們是跨性別以後不想跟他們上床，這也不能改變他們一開始受吸引的事實，這不代表他們是恐跨或是男同性戀，這是紮稻草人在罵。
fhrop450215
@fhrop450215
Tue, Mar 15, 2022 2:36 PM
rule34告訴大家直男基本上什麼都可以，更別說還有帶把的偽娘在本子市場也還是熱門，有性吸引力真的不代表你是女人
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:36 PM
Isaac：或許對特定的個人這是紮稻草人，但我們都看過抖音、推特還有水管影片，要說這是紮稻草人就不對了，以跨性別認同的男性群體主張來說，而你甚至不用太努力尋找例證。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:47 PM
Ben：人類這個物種的生殖是二形的，生理性別是二元的。
Samantha：這個我懂啦，我們有共識。不過相較於其他物種(如猩猩)，人類生殖的二形近似程度是很高的。
←意指人類男性跟女性的差異是很小的。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:52 PM
Isaac：這就到我的領域了，因為我讀醫學研究十年了，他引用的研究是針對身體質量的。所以人類跟人猿不一樣，所以呢？用這個來證明男人跟女人差別沒有很大？這完全不是研究的結論。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:56 PM
Isaac：他們引用這些這真的很不真誠，這是謊言。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 2:57 PM
Samantha主張生理性別是光譜，生理性別不只兩種，因為有間性人。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Mar 15, 2022 2:58 PM
但間性人不是跨呀
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Mar 15, 2022 2:58 PM
Issac最有名的應該是他那支打電話給他的治療師對峙的影片，充分顯現了(西方?)醫療界對性別不安病患的辜負。他的reaction真的很棒，全都很犀利，我讚賞他的reaction中的幾乎每一個觀點。不過他的狀態真的很不穩定，尤其自從最近Exulansic(一個講跨性別醫療有多荒謬野蠻的youtuber)被檢舉關閉頻道之後他就一直很不對勁。我之前還備份了他的 對峙治療師 和 性別不安的五種成因 以免他之後又關頻失蹤。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 3:02 PM
Isaac：他引用的文字來自於聯合國的人權高階專員，他說的是間性人不符合二元男性女性的身體概念，這不是在說生理性別是非二元的。這不是一個科學的宣稱，而是個人意見。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 3:02 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 我看到他最新一支影片蠻穩定的，但倒數第二支影片就承認自己發病了狀況很不好。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Mar 15, 2022 3:10 PM
我覺得這就是如果大家都不要給這些人面子的時候，直接說出他們理論上的各種破洞和大家對他們外表上的看法的情況。 就跟之前那幾個上節目辯論的拒術跨被人家問你所謂的女人定義到底是什麼？結果說什麼鬼都說不出來，那樣的場面
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 3:11 PM
Isaac：他們的證據就這樣。間性人或許需要不一樣的對待，或許需要不一樣的權益，因為他們不符合典型的二元，這跟Samantha以為在證明的東西完全相反。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Mar 15, 2022 3:13 PM
他最新那兩支影片神態看起來穩定但是內容讓我不安。希望之後別出事吧…總之，需要的影片先備份。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 3:39 PM
Isaac教何謂光譜，何謂常態分佈。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 3:42 PM
Samantha：我們知道人類繁殖是二形的，像我一樣的跨女都知道我們跟順性別女人的不同，我們沒有要爭論這個。
Isaac：你們之中就是有人要。
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Tue, Mar 15, 2022 3:44 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 感覺是個很糟糕的影片。但他影片真的好多我不知道是哪個
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 3:46 PM
Tue, Mar 15, 2022 4:01 PM
Samantha：他們就是不懂。
Isaac：我們不懂的理由是，我們跟你們沒有一樣的宗教信仰。我不懂阿拉，我不懂佛陀，因為我沒有讀他們的教誨所以我不懂。就像你現在談gender identity性別認同一樣。
我們不懂，也不想懂。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Mar 15, 2022 3:54 PM
紙上環遊小狐狸
: 哪一支？對峙治療師嗎？
Confronting my Gender Therapist - Full Subtitles, Au...
這是編輯過後的影片(調整音質、減掉沉默的部分、音量調整)。想看原片的話可以找它的上上一支。
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Tue, Mar 15, 2022 3:57 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 好喔謝謝。其實聽他講話滿辛苦的，因為他感覺哀傷又疲憊。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Mar 15, 2022 4:08 PM
紙上環遊小狐狸
: 我是覺得他的聲音滿好聽的。不過我懂你的意思…
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 4:09 PM
我覺得他素顏很像年輕的基努李維
(不是重點
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 4:12 PM
Samantha：世界衛生組織說gender interact with生理性別，但不同於生理性別。
←這句話我不確定要怎麼翻，如果翻成互動或是互相影響，就變成生理性別也會受到社會性別的影響而改變？還是這真的是WHO的本意？
isilxx #ISWJKR
@isilxx
Tue, Mar 15, 2022 4:13 PM
希望他好好的⋯
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Tue, Mar 15, 2022 4:14 PM
他聰明清醒，哀傷疲憊。他的確好看，聲音也好聽。但他透露出的難過讓人印象太深刻了。
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Tue, Mar 15, 2022 4:15 PM
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 4:15 PM
Tue, Mar 15, 2022 4:18 PM
Isaac：我談這個有點不自量力，因為我不夠了解世界衛生組織。什麼是Gender？要如何以科學方法測驗？它如何跟生理性別interact又如何不同？我有好多的疑問，要如何得到這樣的結論？如果這個組織不能提供科學證據，我們就不該相信它，尤其是在替兒童絕育這方面。就我來看，它是一個這麼大這麼重要的組織，卻相當不負責任。你會期望他們提供科學證據，他們卻沒有，這是令人擔憂的。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 4:20 PM
Samantha：Gender指的是男人女人男孩女孩的特質，是社會建構的，包含常規、行為與角色，還有彼此的關係。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 4:23 PM
Isaac：他截圖的段落還有這部分：作為一個社會建構的概念，gender在不同的社會都不同，並隨時代改變。既然它在不同的社會都不同，並隨時代改變，它要如何「天生的」而且「不變」？只能擇一，不能兩者皆是。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Mar 15, 2022 4:33 PM
我估狗了一下年輕的基努李維，應該是沒到那麼帥
但是真的滿好看的(欸
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 4:33 PM
Tue, Mar 15, 2022 4:42 PM
Isaac：他們總是引用世界衛生組織，所以這代表gender不是天生的，而且可以被改變。
Samantha：(繼續引用WHO)Gender identity指的是一個人深刻地感覺到gender的經驗，內在且個人的，這不一定呼應他的生理或是出生指定性別。所以Ben我不知道你在談的是什麼生物學家，但那不是生物學家說的話。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Mar 15, 2022 4:42 PM
既然gender是個人感受，那必然與實際上sex為女性的人感受到的不同，而且gender在每個文化的表現也有差異，如果將某種特質特意與男/女掛勾，我們已經曉得那名為刻板印象
我們一直希望氣質與性別撇開關係，意即gender將不復存在，不管做什麼樣的行為都不會影響當事人是男是女，這代表gender實際上就是混雜了性別刻板印象而生的概念，這與跨運主張他們可以打破刻板印象意旨不符
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 4:47 PM
Isaac：等等這是怎麼跳到生物學家的？我們在講的是世界衛生組織，不是特定的生物學家。我很想看生物學家在醫學研究中談論gender，可能現在已經有一些了，可能不是很好的研究，但我很樂意來看看，真誠地。給我看看吧，我想看證據，給我證據，我樂意學習。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 4:50 PM
Tue, Mar 15, 2022 4:50 PM
Samantha說當一個男人或女人不一定要生理上符合，gender跟sex是不同的。
Iaaac：大概95%他說的話都是胡言亂語。你當然可以主張gender跟sex不一樣，這是宗教，但他大部分說的話都沒有任何道理。除非你接受他們的意識形態，那就證明這是一種宗教。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 4:53 PM
Tue, Mar 15, 2022 4:55 PM
Ben：他們的男人任何時候都能變成女人，沒有標準，沒有定義。
Samantha：有定義，你只是沒有在聽。
Isaac：那個定義沒有道理，或者它有道理的時候它就改變了，在「天生的」跟「社會建構的」來回反覆，會隨文化改變，隨時間改變，從一個人出生起就是他的一部分……相信我，我們有在聽。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Tue, Mar 15, 2022 4:58 PM
我剛剛才在別噗說過，人怎麼可能演化出某個生物部分是必須和一種社會建構有對應關係的？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:01 PM
Tue, Mar 15, 2022 5:02 PM
Ben：這是很荒謬的，去暗示如果男孩很陰柔實際上就是女孩，陽剛的女孩可能就是男孩，這就是gender理論家所主張的。
Samantha：這才不是我們所主張的！這是紮稻草人！
Isaac：紮稻草人跟過度概括是不同的，但Ben所複誦的論點，在跨性別社群當中我們都看過，這是真正存在的論點由真正的人所提出，就在此時就可以在推特上看到。或許Samantha跟他們觀點不同，或許他應該跟Ben現場辯論一下。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:03 PM
Tue, Mar 15, 2022 5:09 PM
Isaac誇獎了一番Ben的演講技巧，他覺得自己要跟Ben辯論都有點困難。
他說如果去看那些從小就有影像紀錄的跨性別，會看到男孩化妝穿洋裝，他說他也是，他希望自己是個女孩，他說過自己是個女孩，他讀故事，讀漫畫，讀男人變成女孩，像魔法水果籃，有人上學穿女裝，大家就都說他們像女生，因為他們是很陰柔的男人，他會想天啊真希望那是他，他會想要閹割自己改變自己的性器官……他說這些可怕的事情就是他們對Jazz做的事。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:12 PM
然後Ben談到著名的John Money雙胞胎實驗，Samantha主張當事人的痛苦源自於gender identity是男人，他認為這就是gender identity的證據。
Isaac這裡的觀點跟我一樣，他認為這個實驗是對兒童的嚴重虐待，而不能證明什麼gender identity，而且試圖利用這個案例是非常噁心的行為。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Mar 15, 2022 5:21 PM
雙胞胎例子根本是惡夢
而且也只能證實不能隨意對孩子動刀用藥，更不要說那實驗還要孩子性交
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:24 PM
Isaac：你怎麼知道他(被閹割的雙胞胎)的性別認同是男孩？他可能性別認同是個女孩，但有自殺傾向，我認識很多跨性別者真的自殺了，因為他們不是真正的女孩，這是你想表達的嗎？我同意。我認為你在利用一個人被虐待的一生當飾品。你利用他們的人生在推廣你的宗教。他有說過他的認同是男孩嗎？如果他說過，這個不會改變嗎？你算什麼東西能主張他的性別認同？我真的很生氣。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:27 PM
Ben放了一張乳房切除的照片，質問既然gender是社會架構的沒有意義，既然主張gender跟sex打從一開始就是分離的，那為什麼人們要改變自己的身體去迎合gender？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:28 PM
Samantha表示這都是刻意的混淆gender跟gender identity。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:29 PM
Isaac笑了：是喔是Ben這種人想混淆別人，不是gender ideology讓人混淆喔。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:33 PM
Ben說根據過去的研究，性別認同障礙或是變性慾都是很少數的，但現在劇增。
Isaac認為劇增過於輕描淡寫了，是突破天際的增加。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:33 PM
Samantha認為跨性別人數增加是因為社會變得接受而且友善了。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:36 PM
Isaac因為自身受苦於性別不安，所以讀了很多的研究，他指出gender ideology的研究通常品質很差，基於研究倫理也不可能有對照組，付費給青少年填問卷也讓結果可信度不高。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:44 PM
Samantha主張所有的研究都顯示轉換有助於性別不安者的健康，不造成傷害。
Isaac提到這些研究的資金還有政治的關係，還有研究都不是實驗而是問卷，幾乎就是垃圾。而無害這點他完全不認同，包括他自己跟他認識的人都因此受傷。
Samantha談歧視法案。
Isaac：稱呼一個男人為男人不是歧視。你不應該施加你的宗教在別人身上。男人不能使用女性的空間比如spa是合乎邏輯的，這不是歧視。
Samantha一再主張Ben在傷害他們，害死他們。
Isaac也一直用冷淡而且嘲諷的語氣說是啊是Ben在傷害跨殺死跨，跨一上男廁就會死。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:45 PM
Tue, Mar 15, 2022 5:46 PM
我看的第二支影片是這個
Straight Man Responds to Jazz Jennings
他評論Jazz Jennings教男孩如何跟跨女孩相處的影片
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:52 PM
我說真的，我覺得Isaac講的話真的好殘酷(掩面
他說儘管他依然深深受苦於Dysphoria，但他不認為任何人是Trans。
Blaire就會說他男朋友才不是gay。
但Issac會說：直男，就是，不會喜歡陰莖或是術後傷口。他直接叫人造陰道Post op wound。
他說喜歡Trans identified man的男人就是bi或是gay。
Jazz在說希望男生不要基於實驗性質跟他約會，Isaac很冷靜地說，每個男人交往的模式都不一樣，有的只想上你，有的想結婚，有的就是想嘗試看看，就算對象是一般的女人也是如此。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 5:55 PM
但我不同意啦。比如說作為異性戀，我就真的無法把很Pass的已術跨女視為我的潛在對象，我就是下意識覺得他是女的，而且不覺得受威脅。這並不是我可以控制的，對我來說樣貌聲音氣味真的有差。
但反之亦同，不pass就是完全認定這是男人。這不是我可以控制的。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 6:01 PM
Isaac狀況真的很不穩定，他也有病識感，知道自己非常suicidal，他不久前的影片甚至說他的dysphoria太痛苦了，無法起身，想要再開始transition，但是他體毛都長出來了以前的錢都白花了等等。
唉，希望他能好好的。他這麼聰明又這麼脆弱讓我想起我的朋友。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 6:09 PM
話說我一直覺得要避免所謂的歧視行為，就要實際相處，儘管人都有偏見，但實際的個人相處可能改變預設的那些看法，殊不知現在的進步派主張的是如果一個人具有弱勢身份你就要無條件信任他寵愛他。
三小。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Mar 15, 2022 6:34 PM
是說就算Isaac沒有關頻道，他如果引起注意還是會被檢舉，因為Blaire就說過光是「性別錯稱」youtube可能就會關你頻道。
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Wed, Mar 16, 2022 2:23 AM
來附註一下，Ben Shapiro算是滿知名的保守派律師/脫口秀主持人。所以Samantha基本上就是剪接他的節目在評論。也因此Issac才會說，那如果妳不剪接妳真的能跟他辯論嗎？
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Wed, Mar 16, 2022 2:34 AM
Is Not Dating Trans People Transphobic?-Samantha Lux
Samantha基本上還是覺得你不跟trans交往就是有恐跨嫌疑啊。手術傷口？你是意思是醫生沒盡好他的職務嗎？不能生育，啊是啦對有些人很重要。但如果是順性別對象發現不孕然後因此被分手，你不覺得那樣很糟糕嗎？難道不是說啊我們一起努力這樣嗎？
Samantha就是滿口跨運的這個那個現象不存在，但實際上就是滿滿的偷換概念。Reddit轉貼她這則影片的是ContraPoint，另一個拒術跨。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Mar 16, 2022 2:42 AM
班·夏皮羅 - 维基百科，自由的百科全书
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Mar 16, 2022 4:31 AM
既然他提到rule34，容我補充：
如果有個男的喜歡扶它，並不表示他一定會接受免術男跨女
扶它是扶它，和免術男跨女的JJ是不一樣的
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Mar 16, 2022 4:39 AM
Wed, Mar 16, 2022 4:39 AM
我腦中突然在回放某個噗，提到某個自稱男跨女的，對一位相對友善的女性同事表示，
我覺得
你也是女同性戀，下次一起泡湯(還裸湯)
感覺真的就很……「對你釋出一點友善，就覺得人家對你有意思」的
某種人
思維
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Wed, Mar 16, 2022 5:44 AM
我大概可以理解在 一般人/妥協派(溫和派) 的眼中，Issac看起來很殘忍。但是我覺得如果有看他打電話給治療師的那支影片就能明白，對於像Issac(而我也這麼認為)這樣的人來說，放任有性別不安的人繼續繞著他們的妄想打轉、讓他們以為自己 能改變性別/能永久地被社會視為另一個性別 才是真正的殘忍。所以他對治療師說：「這真的很無情，我有一個妄想，可是妳卻不願意幫我」。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Wed, Mar 16, 2022 5:44 AM
Wed, Mar 16, 2022 5:44 AM
我感覺關於Jazz的那段的類比可能有些偏誤。我覺得如果要把Issac的話拿來跟異性戀女性類比，我們應該是捫心自問「如果我發現眼前這個看起來像帥哥的人實際上是個女性，她有女性的生殖器/她的『陰莖』是手臂或大腿肉製成的，我是否還會認為她對我有性吸引力」，而不是看自己是否會受一個接受陰莖切除手術及隆胸手術的極端陰柔的男性吸引，因為本來就有很多男性會被異性戀女性判斷為沒有性吸引力。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Wed, Mar 16, 2022 5:48 AM
我記得Ben Shapiro原本就以善於辯論聞名，所以實際辯論的話很多人對上他大概也都是沒勝算的
，不過我不太喜歡這個人就是了
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Wed, Mar 16, 2022 5:53 AM
我只想說，認清楚事實。女性反對者就是以前平權仙子大隊，跟你們一起讀了巴特勒聖典的同一批出來的。那些所謂的醫學研究就跟Issac說的一樣，大多是個案研究，或者是文獻整理。簡單的說你無法用他們證明任何事。沒有科學的證據，也沒有理論的基礎。這一套靠的就是變形的巴特勒，絕對唯心論。女人/男人是一種感覺才能成立的。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Wed, Mar 16, 2022 6:00 AM
是說我沒印象Blair White說過他男友不是Gay，我印象中他反而是說如果一個男的跟男跨女交往那他肯定「沒那麼直」。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Mar 16, 2022 6:23 AM
Wed, Mar 16, 2022 6:28 AM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 喔因為Blaire跟男友合拍的影片裡面，他認為自己是straight，Blaire是說他們沒有完全適用一般定義的關係
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Wed, Mar 16, 2022 6:25 AM
原來如此，那支我好像剛好沒看過
咪那拉
@minaravoid
Wed, Mar 16, 2022 6:27 AM
Blaire男友認為自己是直男，甚至曾經知道dating對象是跨女後有點羞辱的拒絕對方，結果現在(ry
Blaire男友的另外一個插曲就是他曾經以為一個亞洲男生是女的跟人家告白..所以，哼哼~?
fhrop450215
@fhrop450215
Wed, Mar 16, 2022 7:05 AM
聽起來怎麼像BL劇情呀www
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Mar 16, 2022 7:06 AM
他說那是他幼稚園的時候啦，而且那個亞裔男生叫作May，他完全想不到他不是小女生(
咪那拉
@minaravoid
Wed, Mar 16, 2022 7:18 AM
我找到了，在這裡
Is My Boyfriend Gay?..
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Mar 16, 2022 7:34 AM
我看了他另一個影片，他是去給另一個水管主做的訪問detrans系列影片的其中一集，他看來是認為性別不安是因為其他的精神問題而造成的，他認為很多人就只是在利用這群有精神問題的人來達成讓自己的自我感覺良好
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Mar 16, 2022 7:39 AM
Isaac是誠實面對自己的人，他所做的就只是直接指出事實而不是哄騙，我認為這是一種尊重啦，但我也知道很多人受不了這種事
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Mon, Mar 28, 2022 8:15 AM
近況更新(?)：
Isaac on Twitter
我不懂加密貨幣和NFT所以可能說得不準確，但看起來很像是他跟在賣加密貨幣和NFT的LGBT組織買了東西之後，組織因為他闡述的觀點和經驗而把他ban掉了(不確定是從什麼地方ban掉，好像是discord)。他要求退款但是那個組織拒絕，說如果他想要拿回他的錢(幾千鎂…)他就只能拋售他的東西看有沒有人買 囧
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Mar 28, 2022 9:03 AM
老實講現在這些組織，不管是私人的或是公家的好多都搞這種意識形態獨裁，像加拿大之前卡車司機抗議，群眾集資網站居然沒收人家的錢，推特臉書這些地方帳號是免費，要不然他們大概也會幹那種，關你帳號還不還你錢的事，更不要說，各國政府現在很多都在打數位貨幣化的主意。每次看到這類事情，我就覺得未來一片黑暗。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Mar 28, 2022 9:04 AM
不過看來他還是仍然持有他買的東西，能拿去賣掉，希望能順利賣掉
載入新的回覆
3月12日是Detrans Awareness Day，我在搜尋相關影片的時候看到了一個之前沒有看過的YouTuber。
他的訂閱率很低，但有幾個影片點閱率特別高
我一開始有點被他的妝嚇到，但聽了他的影片以後，覺得他真的很犀利，是一個哀傷憔悴但非常聰明的人，聰明到有點殘忍，對自己也很殘忍。
他曾經是跨女三年，現在的自我認同是直男，依然受苦於性別不安，有嚴重的自殺傾向，但有病識感。
我沒有同意他全部的觀點，以下分享我看完的幾個影片內容。
我看到的第一支影片，Isaac是縮圖左邊那位，右邊是一位跨女Samantha。Isaac批評Samantha的影片。
Samantha拍攝了影片評論，內容是一位叫Ben的人否定transgender ideology跨權的意識型態。
包括解釋生理性別為何不能叫作光譜，就像世界上的確存在三根手指的人，但我們不會說人類的手指數量是一個光譜，而是定義正常的模式下手指就是五隻，不是所有人都屬於這個模式。
尊嚴複數 - 维基百科，自由的百科全书
他說：我之前在轉變的時候可不認識他，他當然不能代表我。
Isaac：當然，這是眾所皆知的事情。你為什麼覺得需要特別提出來呢Samantha？
Issac：我對「很多」這個用法有問題，不，他們很多看起來像男人，事實上，幾乎是全部都像男人。你看起來是一個非常女性化的男孩，但就算是我也能分辨出你不是順性別女人，在那些妝底下。
我說「就算是我」是因為我是一個很不社交的人。或許乍看之下不會注意到而且我不太在乎，但我如果看著你，我會知道這是一位跨性別。
Isaac：那我也要使用我的royal we了，作為直男代替所有的直男發言，我們literally性化任何東西，你可以上網查rule 34。
←聽到這句我大笑，有夠宅。
這不就代表跨女依然不是女人，而且直男的目標根本就是女人而不是跨女嗎www
跨女只是擬態到一定程度可以騙過一些直男，但終究不會是直男心中想要的女人啊
Samantha：這個我懂啦，我們有共識。不過相較於其他物種(如猩猩)，人類生殖的二形近似程度是很高的。
←意指人類男性跟女性的差異是很小的。
但間性人不是跨呀Isaac：你們之中就是有人要。
Isaac：我們不懂的理由是，我們跟你們沒有一樣的宗教信仰。我不懂阿拉，我不懂佛陀，因為我沒有讀他們的教誨所以我不懂。就像你現在談gender identity性別認同一樣。
我們不懂，也不想懂。
我覺得他素顏很像年輕的基努李維(不是重點←這句話我不確定要怎麼翻，如果翻成互動或是互相影響，就變成生理性別也會受到社會性別的影響而改變？還是這真的是WHO的本意？
但是真的滿好看的(欸Samantha：(繼續引用WHO)Gender identity指的是一個人深刻地感覺到gender的經驗，內在且個人的，這不一定呼應他的生理或是出生指定性別。所以Ben我不知道你在談的是什麼生物學家，但那不是生物學家說的話。
我們一直希望氣質與性別撇開關係，意即gender將不復存在，不管做什麼樣的行為都不會影響當事人是男是女，這代表gender實際上就是混雜了性別刻板印象而生的概念，這與跨運主張他們可以打破刻板印象意旨不符
Iaaac：大概95%他說的話都是胡言亂語。你當然可以主張gender跟sex不一樣，這是宗教，但他大部分說的話都沒有任何道理。除非你接受他們的意識形態，那就證明這是一種宗教。
Samantha：有定義，你只是沒有在聽。
Isaac：那個定義沒有道理，或者它有道理的時候它就改變了，在「天生的」跟「社會建構的」來回反覆，會隨文化改變，隨時間改變，從一個人出生起就是他的一部分……相信我，我們有在聽。
Samantha：這才不是我們所主張的！這是紮稻草人！
Isaac：紮稻草人跟過度概括是不同的，但Ben所複誦的論點，在跨性別社群當中我們都看過，這是真正存在的論點由真正的人所提出，就在此時就可以在推特上看到。或許Samantha跟他們觀點不同，或許他應該跟Ben現場辯論一下。
他說如果去看那些從小就有影像紀錄的跨性別，會看到男孩化妝穿洋裝，他說他也是，他希望自己是個女孩，他說過自己是個女孩，他讀故事，讀漫畫，讀男人變成女孩，像魔法水果籃，有人上學穿女裝，大家就都說他們像女生，因為他們是很陰柔的男人，他會想天啊真希望那是他，他會想要閹割自己改變自己的性器官……他說這些可怕的事情就是他們對Jazz做的事。
Isaac這裡的觀點跟我一樣，他認為這個實驗是對兒童的嚴重虐待，而不能證明什麼gender identity，而且試圖利用這個案例是非常噁心的行為。
而且也只能證實不能隨意對孩子動刀用藥，更不要說那實驗還要孩子性交
Isaac認為劇增過於輕描淡寫了，是突破天際的增加。
Isaac提到這些研究的資金還有政治的關係，還有研究都不是實驗而是問卷，幾乎就是垃圾。而無害這點他完全不認同，包括他自己跟他認識的人都因此受傷。
Samantha談歧視法案。
Isaac：稱呼一個男人為男人不是歧視。你不應該施加你的宗教在別人身上。男人不能使用女性的空間比如spa是合乎邏輯的，這不是歧視。
Samantha一再主張Ben在傷害他們，害死他們。
Isaac也一直用冷淡而且嘲諷的語氣說是啊是Ben在傷害跨殺死跨，跨一上男廁就會死。
他評論Jazz Jennings教男孩如何跟跨女孩相處的影片
他說儘管他依然深深受苦於Dysphoria，但他不認為任何人是Trans。
Blaire就會說他男朋友才不是gay。
但Issac會說：直男，就是，不會喜歡陰莖或是術後傷口。他直接叫人造陰道Post op wound。
他說喜歡Trans identified man的男人就是bi或是gay。
Jazz在說希望男生不要基於實驗性質跟他約會，Isaac很冷靜地說，每個男人交往的模式都不一樣，有的只想上你，有的想結婚，有的就是想嘗試看看，就算對象是一般的女人也是如此。
但反之亦同，不pass就是完全認定這是男人。這不是我可以控制的。
唉，希望他能好好的。他這麼聰明又這麼脆弱讓我想起我的朋友。
三小。
Samantha就是滿口跨運的這個那個現象不存在，但實際上就是滿滿的偷換概念。Reddit轉貼她這則影片的是ContraPoint，另一個拒術跨。
如果有個男的喜歡扶它，並不表示他一定會接受免術男跨女
扶它是扶它，和免術男跨女的JJ是不一樣的
感覺真的就很……「對你釋出一點友善，就覺得人家對你有意思」的某種人思維
，不過我不太喜歡這個人就是了Blaire男友的另外一個插曲就是他曾經以為一個亞洲男生是女的跟人家告白..所以，哼哼~?