ಠ_ಠ
Luxiem Vox
突然想安慰一下粉絲,但可能會逆風wwww

這邊路人粉,雖然昨天吃瓜吃的蠻精彩的,但後來冷靜下來一想,突然覺得V這次的事件好像⋯⋯也沒那麼嚴重?
ಠ_ಠ
最大的問題應該就是在台灣繪師的圖P上五星旗,但後來想想他沒把台灣繪師的圖換掉,而是撤下五星旗,其實有可能是最好的應對?

因為以現實來講,他的確不可能再多解釋說「喔抱歉我不應該在台灣繪師的圖放五星旗」那這樣肯定會被小粉紅出征,鬧大了最後的結果九成九是經紀公司發表強調一個中國的聲明,跪好跪滿。
peanut5722
對啊,所以我沒加入吵
ಠ_ಠ
老實說他把國旗換掉這件事沒戳到小粉紅我都有點驚訝了
curry4981
可大可小ㄅ 無知/舔中很多人雷點
ಠ_ಠ
不過放中國國旗這件事本身就是一個迷操作啦,他要馬:
1 就是要舔好舔滿,那就沒什麼好說了
2 政治敏感度太低,並且認為講中文=中國,雖然不是不能理解,但也足以看出他的視野廣度跟400歲的年齡不成正比(?)
peanut5722
現在噗浪搞的好像支持Vox就變中共同路人一樣⋯⋯
ಠ_ಠ
但以後續對應來說,我反而覺得這是台灣粉絲目前能得到最好的結果了⋯⋯我知道這聽起來還是很幹,但我聽粉絲討論說彩虹社還有不能提到「台灣」的規定不是嗎?所以就算V不冷處理,他也不可能正面回應台灣粉絲(一個不小心鬧大了正面下跪小粉紅倒是機率很高)
curry4981
ಠ_ಠ: 小粉紅那邊好像有國旗法,應該說粉紅沒燒他使用國旗也很神奇
ಠ_ಠ
然後我的結論就是,我覺得粉絲也不用太難過耶?因為這件事從一開始就沒有選邊站的問題啊,就是偏偏他選了台灣繪師的圖,偏偏不知道哪根神經不對P上五星旗,他可能沒有要站隊的意思,雖然事實就是台灣被他這一手迷操作給莫名拖下水,然後引起我們網內互打wwwww
ಠ_ಠ
curry4981: 當然我能理解對這些沒有經過深思熟慮的行為而感到生氣的台灣人,但我看到很多粉絲因為V「選邊站」而生氣難過糾結,我覺得其實沒有必要,我自己推測他不是刻意要選邊站,只是⋯⋯不那麼聰明?
noodle7833
我覺得這件事會燒這麼大跟粉絲行為也有部分關係www
bun9275
我只是最近很無聊想吵架而已,看大家吵完後身心舒暢
要不要繼續追V都是個人的選擇我覺得沒差
ಠ_ಠ
peanut5722: 經歷過這麼多,我的底線大概就是發表一個中國聲明www

其他像是進駐B站啦、大喊「我是中國人」啦之類的行為我就⋯⋯還好,頂多不會想再追然後私底下會默默嘲諷wwww
shake6438
其實我也覺得有撤掉就勉強能接受
但一路看下來感覺是粉絲平時惹到很多人,趁機嘲的人應該不少
然後孝女在那邊洗地也有點幫倒忙的感覺www
ಠ_ಠ
noodle7833: 腦粉過度護航也好樹大招風也好,各方面的原因大概多少都有點w
ಠ_ಠ
gin5786: 對,但後面他不念SC的Taiwan,就開始很多人說他是在站隊了

但其實,他要是真說了應該會被粉紅出征wwwww
loquat2961
同意啊,沒那麼嚴重
但是確實還是會傷到人或者令人失落,就預先處理了也無妨
ಠ_ಠ
shake6438: 對wwww兩邊都蠻混亂的
shrimp8102
是啊 就粉絲平時人緣不太好以致吃瓜眾有點多
ಠ_ಠ
curry4981: 喔沒回到國旗法 小粉紅就雙標啊,開心了你怎麼P都沒問題,不開心了你幼稚園小朋友在紙上畫星星畫了五顆都是乳滑
ಠ_ಠ
loquat2961: 也是,身為路人粉雖然不到難過,但多少還是有點失望+可惜吧
earth7212
看了幾個討論串,還有一個點是 一開始就不應該放任何國旗在這種語言相關直播
ramen2063
還是會先觀望後續態度,如果要捨棄台灣觀眾也是Vox自己的選擇,真的不用幫他臆測太多沒意義XDD
dog9099
他自己也業力引爆啊,除了有炎上的事件,還有他本身引起其他團員粉絲不滿的事件,以及他現在直播內容越來越水的狀況,一口氣反彈
滿多其實是v黑跳進去討論
ಠ_ಠ
該不該放國旗、該不該放中國國旗、該不該迎合中國市場,每個人有不同的底線,我沒有任何批判的意思~這噗主要用意是想說難過的粉絲可以從另一個角度看看,其實沒有那麼嚴重這樣 雖然被燒得很慘就是了
pisces7457
dog9099: 其他團員粉絲不爽是因為聯動有點混亂嗎?
gemini4218
我覺得還好但他的粉絲一直在提油救火
ಠ_ಠ
kitty1813: 粉絲業力引爆真的會很恐怖wwww之前待別圈也是有大勢團體挑動兩個國家民族爭議,雖然其實不關台灣的事,但還是很多不爽該團粉的路人或別家粉順便踩一腳wwww
ಠ_ಠ
dog9099: wow... 也想問讓其他成員粉絲不滿的原因
tuna3155
有部分也是因為他雙標又舔中吧
https://images.plurk.com/2eOjumSTk2rdETrNpb71Uj.png https://images.plurk.com/7GDo3KSLaPlToaNid5qwID.png
要舔就舔好舔滿不要撤我可能還會欣賞他
dog9099
ಠ_ಠ - 真的好懷念vox 一開始出道那麼認真玩遊戲的時候 第一串 有資源/切片需要的話可以使用只看作...

可以追一下這邊,都有講到點
基本上是其他en粉絲共同發洩對vox的不滿XD
gnu1407
說他不講Taiwan情有可原的是不是不知道他在學中文直播之前在讀sc都會唸出Taiwan來
gnu1407
但怎麼在昨天直播就突然又不說Taiwan了ㄋ
ಠ_ಠ
tuna3155: 我自己是覺得他撤了我就勉強可以說服自己他舔的姿勢沒那麼標準,所以還能接受www 但舔好舔滿就真的要bye了
ಠ_ಠ
gnu1407: 怪他自己P五星旗囉(rofl) 他昨天肯定也知道自己出包了才會不敢唸(rofl)
ಠ_ಠ
大概就是此一時非彼一時吧
grape8371
gnu1407: 那個時間太敏感了 不念正常
tuna4070
gnu1407: 覺得就是單純不提早上事件,提了就不用直播了,聊天室會繼續打架
grape8371
我也覺得沒那麼嚴重 昨天被迫看了一晚燒他 而且各個燒得真情意切 根本不追的路人表示:??(關鍵是我還沒噗幣能鎖...
grape8371
而且真的是愛的多深罵得多驚人......感覺意見好多幫人腦補無限上綱的言論多到炸裂
pisces7457
乾 vox感覺出道不久而且風評都還不錯啊沒想到一下那麼多瓜(p-blush),還好只有看過一些切片覺得聲音好聽...
cashew2981
其實噗浪很多在吃瓜看戲啦
我覺得在噗浪吵一吵也好,又沒鬧到v本人面前去(
noodle7833
好像有一部分人都在等他道歉
我只覺得想太多
walnut794
沒有要回踩但是覺得他用中國國旗代表中文就有點無言了,人設原本維持得很好,很注意細節,也禁止聊天室提及政治等敏感議題,但卻不知道放國旗多少都參雜政治因素在內嗎? 確實他錯的沒那麼嚴重,就是 OOC 罷了,而我喜歡的設定就是被推翻,然後脫離粉絲濾鏡而已。
另外,我確實很想問他,所以他腦中認知的說中文國家就只有中國嗎? 這樣也太沒國際觀了吧...
ಠ_ಠ
grape8371: 大概多少有點風向使然?我昨天也是吃瓜吃嗨了覺得被燒成這樣挺正常,但後來看到粉絲各種難過崩潰又覺得好像有點太瓜張www
sugar4205
路人經過,覺得沒這麼嚴重+1
沒念感覺也合理,事發了公司也會要他避開敏感的話題吧
walnut794
然後台灣在燒他應該也不會不知道吧
有可能是公司要他冷處理,但出來擦邊球道歉說自己不小心使用了國旗而觸到敏感議題感到抱歉,這樣也做不到嗎? 沒有要他選邊站阿
burger8478
我個人覺得是人設有點崩壞了,之前說粉絲不用一直伴隨他,後來瘋狂養gachi
ಠ_ಠ
gin5786: 我是覺得不用糾結在最後三行,因為反對方也可以說他眼睛已經先掃到Taiwan了所以才停下,而且他唸那麼快我覺得很有可能w
shrimp8102
burger8478: 粉絲沒覺得他在養
wine3354
walnut794: 我不覺得他知道台灣在燒欸 (thinking) 推特只有幾篇推文有提到相關的吧
dog9099
pisces7457: 前陣子只要講v壞話直接被轟死,所以很多人都是現在才講,然後發現不只自己這麼想(rofl)
walnut794
wine3354: 那他昨天看sc總會知道吧 都給分手費了
也有人在 twitter 上 at 他
tuna4070
很好奇是不是因為平常人設都走深思熟慮型?的關係
雖然這邊一開始就看到Apex Vox大罵(本人稱之為指揮w)的切片,所以沒覺得很毀人設就是了XD
walnut794
wine3354: 不過換言之要是他在意的話,他會自己去了解的
如果這也沒做,那就是他不 care
walnut794
tuna4070: 即便脫離粉絲濾鏡還是要誇獎一下,我覺得他直播的細節做得不錯,whisper 或 ASMR 真的有用心在處理,至少之前要給粉絲的福利直播是有用心準備的。然後我覺得他是真的有在規劃怎麼賺錢,看他最近開台的面向就知道
mousse2902
雷粉敗人緣,被抓到一點辮子平常不爽不說話的當然借機發揮
ಠ_ಠ
walnut794: 我覺得他要是這樣道歉,小粉紅可能會覺得被背叛然後
tuna4070
walnut794: 有沒有去了解當事人沒親口講出來大概都是通靈
只能看他之後怎麼表現了
lime4007
啊就做錯一堆人在那邊說沒錯為什麼要道歉
哇靠給你面子就出來洗地欸
ಠ_ಠ
小粉紅比台灣人不可理喻多了,我是覺得真的不用期待他會有任何正面回應了啦
walnut794
所以我覺得唯一做錯的就是他自己雙標阿,說不可以提政治然後用中國國旗這麼有政治意味的東西
tuna3155
所以才會有人說他這招很高明 P圖撤圖一讓中國粉絲爽二讓台灣粉絲有藉口幫他找理由
看起來就像在篩粉 把那些心裡討厭中國的粉絲先剔除防止之後被爆破啊
walnut794
但我也是覺得台灣粉絲真的不用粉的這麼卑微啦
ಠ_ಠ
tuna3155: 但我覺得他之後要是也這麼奇奇怪怪的搞,不小心被粉紅爆破的機率也挺高的wwww公司真的要把關一下啦wwww
tuna3155
現在的情況是只要他永遠不講出台灣是中國的
就永遠沒事
粉絲會越篩越死忠放心好了
walnut794
比較不能接受的是他現在是在日本公司啦 不要跟我扯甚麼他歐美人不懂,不然就不要來亞洲公司啊!!!
ಠ_ಠ
walnut794: 我也覺得不用粉的這麼卑微,可以去看看其他V,或是繼續追但不要抖內呀,跟我一起當沒有感情的免費仔
walnut794
ಠ_ಠ: 我過了昨天就是沒有感情的免費仔了
ಠ_ಠ
walnut794: 好耶
pigeon5737
本來Vox這次行為上就不算大問題
但主要是之前Vox形象維持太好了雖然都說可能打遊戲幼稚發出大猩猩笑聲之類
但基本上Vox就是走成熟穩定高EQ高的教主(?)風格,五星旗事件一下子揭露他不是想舔中就是蠢,反彈聲浪就大了,加上之前也有很多累積不滿的事情,五星旗事件就變引燃點了
ಠ_ಠ
希望之前真情實感的粉絲們都不要太難過啦,說到底V背後的操作者就是一個普通人.....不用抱太多期待
ಠ_ಠ
pigeon5737: 我每次看到他發出猩猩聲都覺得好分裂,雖然是很好笑wwww
puff9611
個人覺得 全球講中文最大人口就中國啊
Vox可能因此沒啥動腦的直接拿中國旗當代表吧

啊說穿了也只有噗浪一小群人在這裡氣噗噗吵架
walnut794
pigeon5737: 而且他就是不想承認他要嘛舔中,要嘛蠢 這點就讓我????coward
tuna3155
會傷心的粉絲都是沒辦法過篩的
經歷完悲傷五階段哪裡來哪裡去
至少她們不會再被試探底線了
也是一件好事吧wwwwww
tuna3155
https://images.plurk.com/1U649wNrYCeAqOqAnI4QEe.png
tuna3155
Very interesting https://images.plurk.com/4tJ6rURiOYPNK5Ck8aMc6v.png
grape8371
walnut794: 我不太懂一堆嚷著跟之前不一樣又脫粉有啥好燒得 明顯就是在各種嘗試哪種方式更賺錢而已 有了財富密碼不衝一波才奇怪吧
mango3267
Vox粉絲你們難過崩潰在噗浪哀嚎我不管,但是直播時去亂還情勒就是秀下限,之前Luca炎上時對岸也沒到直播亂,但是昨天是台灣人比對岸還不理性
pigeon5737
puff9611: 但他自己之前諷刺過英文介面用美國國旗,就是蠢又雙標了()
ಠ_ಠ
puff9611: 我是覺得噗浪吵架有50%是V的鍋啦,他聰明一點不要拿台灣繪師的圖P五星旗不就沒事了
crane366
只能說人紅是非多
不紅的話誰會在這裡吵
順便篩一下過激粉也是不錯
現在噗浪上不罵他就是舔共就是孝女
想討論還要先說自己的立場不然莫名就會被戴上各種奇怪的帽子
一堆毫無邏輯的言論滿天飛
為罵而罵真的大可不必
追偶像真的不用得失心這麼重
快樂看,不快樂就走
花錢的只能說自己刷下去的時候沒有好好問過自己會不會後悔
不是每個偶像或V都會一直是你愛的樣子 他們也沒必要照你的想像而活啦
walnut794
pigeon5737:
grape8371
crane366: 中肯推
cherry9425
覺得亂改別人的圖,而且是改國旗的部分
整個就是白癡
pisces7457
改國旗很白癡+1 還不如換張圖或裁切
ಠ_ಠ
老實說比起V本人的言行,一些粉絲護航的邏輯才更讓我覺得欠罵,要支持是個人自由,但把他洗的完全沒錯都是噗浪粉無理取鬧就有點...啊難怪說是粉絲業力引爆嗎
crane3193
我個人覺得,以為中文是中國人在用的外國人其實蠻多的
不知道台灣的外國人更多

所以我的立場跟噗主還有crane366一樣

罵大家還是會罵吧,但是鬧到直播上我覺得還真是(非常不OK(

還是希望大家都保有理智,喜歡就繼續看,不喜歡你可以去別的V,拿FU醬說的話,別把時間浪費在討厭的東西身上啦
tuna3155
一開始就因為有人在洗英國人不懂才會燒出他自己對英語放美國國旗雙標啊
還有英國檸檬解釋英國人才不是都不懂收了一批粉絲
ಠ_ಠ
我個人立場是他後續的應對我覺得沒什麼問題,但一開始沒有深思熟慮政治敏感度太低,搞得大家被戳到敏感神經網內互打這點,真的很幹
curry4790
謝謝噗主這噗,完全說到我心裡
pisces7457
只能說遇上政治議題這種實在太難以預測 趁還沒暈船暈爛之前趕快換推吧
grape8371
ಠ_ಠ: 一開始政治敏感度低被罵沒問題,但是後續操作我覺得是最佳解了,跟是不是台灣人沒差,只是剛好那是台灣人而已
tuna3155
也只有少少台灣人在網內互打
從昨天看不少粉絲五階段已經變成接受階段
離開的也一堆默默走
剩下的說服自己彩虹本來就和中國關係好、他野心大想要中國市場、台灣藝人都會去中國了何況英國人、他這樣做也沒什麼、大家反應太大⋯⋯
這樣看起來不得不說那些說他故意引火自焚篩粉的人很有遠見
篩過的的粉絲會越來越死忠細緻
底線和雷點都不大 大的就在一次次事件中篩掉了
ಠ_ಠ
對了先說聲不好意思,我講的話對粉絲來說可能也不太友好,因為我只是個路人粉,也不覺得他這次真的沒錯,頂多認為事情沒那麼嚴重,但也不太能接受護航說他只是400歲寶寶的言論
ಠ_ಠ
grape8371: 真的就很剛好...很衰...
crane366
是說小粉紅們居然沒因為拿掉五星而生氣我也很意外

腦粉護航不可取的確還會讓路人不舒服,但因為得理所以可以罵人不饒人的思維也沒好到哪裡去
昨天不管是看粉轉黑崩潰還是本來就黑的大鬧都讓我覺得
天啊Vox你也太紅
大家為了你瘋狂惡言相向欸
粉絲崩潰就算了 連黑都為了黑你不遺餘力
真的是有夠精彩
cake7873
對,而且我看起來就是台灣人的投射,覺得放五星旗=舔共
像中國人聽到被批評就覺得是反中
誰知道實際上是怎樣
duck9995
crane366: 推推你的留言,我也覺得沒這麼嚴重,心情也是噗主最上面講的那樣。
VOX不是我的主推但看大家網內互打成這樣,我其實真的滿難過……
而且幫他說話還會被掃到,超無言的……
pisces7457
罵歸罵,Vt開台有些台灣人去那邊吵是有點像小粉紅行徑,退會員讓他少收入就是一種很實際的表態了,投SC作為分手費真的不太能理解,幹嘛讓他賺:-o
grape8371
cake7873: 飯圈粉紅化
sugar4205
不想看到網內互打了
ಠ_ಠ
crane366: 昨天真的戰得很精彩,甚至有些都大離題了wwww講得好像V本人已經發表一個中國聲明,不跟著罵的都是賣台賊
grape8371
crane366: 拿國旗沒炎上這件事也很訝異+1
中國粉紅要瘋起來可不是嘴砲,事到如今變成這樣的各自解讀,真的有種情況從糟糕變成難以理解的感覺
shrimp8102
沒想到拿走國旗可以解讀成V守他國的國旗法,笑爛
baboon8915
其實沒那麼嚴重沒錯,也沒有加入罵戰,但就是覺得不開心,所以我現在也是免費仔了
ಠ_ಠ
baboon8915: 好耶,沒有感情的快樂免費仔
shrimp8102
路人,本來也只是隨手訂閱(全團都訂閱了),直接退訂閱也是隨手
duck9995
其實免費看真的比較不會過度的投入(但我現在也還是有入會)
個人覺得前一天大家明明還超開心的在看UNO,第二天就說他直播內容變水之類的情緒變化也好驚人……
還有一些是罵一罵然後開噗的人自己說他根本沒喜歡過L團……只是想看大家一起罵,大概是看了這種情況特別難過。
baboon8915
duck9995: 其實我覺得他變水已經一陣子了,談話性節目(?)開始頻率變高...只是看聊天室跟其他社群的粉好像還是很開心
tuna3155
友列有人平常抵制中國很在意昨天的事
卻還是說好歹他沒有支持一個中國自虐式追V了(?)
duck9995
我平常都聽不太懂,會放著聽。
但最近烤肉也都還是很精彩也很有趣,所以才會有一種『情緒反應也太兩極化了吧』的感覺。
就感覺很多人是趁機冒出來說我不喜歡看他爆掉我就開心,也許匿名環境就會變成這樣子吧?
ಠ_ಠ
可能還是看的很開心&覺得他變水的不是同一撥人,只是之前沒有說出來?
crane366
duck9995: 我也覺得大部分是這種人
我都不知道那些做圖截圖的人到底是愛他還恨他欸
還花時間做這些....我真心....敬佩....(如果這都不叫愛
duck9995
就與其很多人的愛變恨不如說感覺上是恨之間再冒進本來就看不爽(但他也沒在看)的人,就很不喜歡這種落井下石的感覺。
放圖的愚蠢事件反而沒讓我受什麼打擊,而是當時一張圖就可以冒出一大堆串這件事讓我掉SAN……(即便他立刻就換掉)
就感覺只想看到血流成河……好可怕
beetle9468
我好開心可以看到有帶腦袋的人 昨天的噗浪上的各種瓜跟隔壁鄰居沒什麼兩樣
crane3193
beetle9468: 真的,昨天噗浪我看了一眼不知道為什麼就是火冒三丈
pigeon5737
開始罵他事業的問題還有新出的行程表吧,一周三次asmr很多人不滿,像在賺快錢
tuna4070
非粉真的好難理解喔
買了特製麥克風之後多開ASMR也會被抱怨 (rofl)
duck9995
不然正常來說他都會留一兩天唸感謝SC,但他現在應該沒辦法好好唸了吧……算是能理解……
是說ASMR就是他的特色不是嗎……為什麼這樣也要罵我也是不太懂。
但是尊重大家的感受……有人這麼覺得那對他而言是事實也沒辦法……
crane366
pigeon5737: 這部分我也覺得不太行,我平常沒在跟他的台但會去看大家的時間表(因為喜歡看大家連動)
但老實說真的不喜歡就離開吧,我也是討厭ASMR的人,所以就算是我喜歡了V我也不會聽。
是覺得不需要罵V如何安排自己的行程表,他本來就有權力自己決定吧,連公司都不會管,粉絲實在是不用住海邊管這麼多。
V要是每個粉絲的話都要聽他這輩子大概都沒辦法安排完吧
juice9431
撇開圖片事件,EN真的吸了好多偏激粉...
看著匿名噗想說他們真的不是小粉紅嗎?還有丟sc情勒,打過sc就有資格對v指手畫腳?
追V的心態有夠不健康......投sc之前三思,不要擅自暈船清醒後又回頭踩V餒
而且一堆人自以為追2.5次元不會遇到政治問題,到底多菜逼八多天真?沒聽過桐生可可嗎?
duck9995
還是很謝謝噗主開了這一篇,我昨天就被氣到不行今天胃很不舒服,看到大家講話還有其他人的想法以後覺得舒服好多。
有一種雖然不是我的推但我也不知道為什麼會很氣的感覺(?)
而且就算問說不然要他怎麼辦還會被說容忍外國人,直接暈倒(
tuna3155
怎麼還有人在談情勒
那個4500SC當晚就出來道歉了

https://images.plurk.com/70jUXTYQ0iBkiprQkI1TAf.png https://images.plurk.com/5zbPvfL8Sh2fnK4zcKBAsg.png
grape8371
juice9431: 然後你說出事實(指粉絲行為像小粉紅)還會被嗆
duck9995
4500是有點可惜這筆錢能買好多東西這種告辭丟錢的方式其實別的V那邊也有看到過,其實對於被講的對象都會覺得看了很不舒服……
上次看葛葉也遇到類似的事他直接謝謝然後說雖然是像大便一樣的留言但給我錢還是謝謝了……
勸大家不要這樣,錢留著呀買吃的不好嗎……
jelly4975
我覺得吵很大只是偷偷說匿名太多人想吵架了 我翻了好幾個噗很明顯很多無聊添火的 這件事完全就是vox太愚蠢貼了國旗 其他的就看個人底線有沒有被踩到 還有沒有要繼續追而已 好幾個噗都超嗜血現在甚至有奇怪的中之瓜噗...
duck9995
中之瓜噗之前常常出現,就很雷很愉快犯……(望天)
真的很嗜血……難怪我昨天看到的時候又是在想說『怎麼又吵?』
lion7298
終於看到願意理性討論的了
很看不慣三句就有兩句離不開“台灣人受傷了”(為什麼看到個國旗你們這麼嗨我不懂)
但是如果要說他太蠢被雷到那就沒啥好說的了...真還蠻蠢的
juice9431
tuna3155: 4500那個道歉是對台灣人嗎?對V而言就...
duck9995 葛葉每次回復都讓我好尊敬他....
就不能安靜的走一定要留一坨大便www
duck9995
葛葉夠大隻(?)也夠資深了可以這樣講,至於VOX我覺得他真的很為難(就單純一個路人粉的視角看),有玩遊戲又說他玩的很水,走自己的營業AMSR也被說水,唸所有的SC被說這樣很無聊,唸紅SC被說大小眼只愛錢,給大家親親又說路線油。
然後仔細一看人家才剛出道兩個多月幾乎天天開台……?
葛葉的大便那段真的聽了很爽
shrimp8102
念SC 無聊會不會是因為SC 本身無聊?
這邊路人很少跟台,但聽說發情SC 比例很高,一堆無聊SC可能也很難回覆
跟過別的台念SC都很有趣,SC本身也很有梗
cake7873
最近偷偷說真的超級嗜血,看起來其實滿可怕的,看一看還覺得人家少了你們這種粉絲也不錯啊
什麼都罵就只是看他不爽而已
bean9855
Vox蠢是真的蠢,Vox黑也是真的黑,覺得兩邊相輔相成吧(?)有的噗真的就是見獵心喜大燒特燒,什麼事都可以拉出來罵了,但一方面我也覺得燒一燒滿好的,至少可以讓粉絲低調一點,這波掉好感是一定的,但說到要拉黑再也不見也是不至於,就……沒那麼嚴重啊
rum637
有些噗看到一半開始看到有人在拉踩……不是太願意看到自己的推被提及是因為被用來踩vox哎……也不希望自己的推因此被粉上
shrimp8102
拉踩不會為自家推帶來路人好感啦
求放過我推
duck9995
喔對最近冒出很多踩拉的……唉……所以我也沒提我主推是誰……
VOX自爆是真的蠢沒話可以說(
pisces7457
duck9995: 剛才才驚覺vox出道不過三個月??? 不管主推是誰都不知道會不會過幾天就自爆,還沒觀望多久就急著拉踩真的好笑
duck9995
我自己是沒想看到自爆啦……希望大家都好好的。
真的才三個月都不到…大家對自己國家的藝人都沒這麼嚴格了說……何況是國外的……(遠目)
rum637
這種時候只好推舞元出去給他們拉踩了
🔥舞元🔥
magpie8352
Vox出道至今休息好像只有三四天如果沒記錯的話
miso6366
贊同這噗的很多看法。
我自己是把他留校察看,也覺得他目前的處理算是最優解了,但他蠢也是真的蠢。

看一堆網內互打和翻書式翻臉真心感到可怕與嘆氣
也有看到類似什麼「已經很難過了還要被罵和粉紅沒兩樣」,但恕我直言,某些作為還真的和粉紅沒兩樣
已經把「基本尊重都沒有」當作是一種態度了……
shrimp8102
miso6366: 都罵電子男妓還有什麼尊重,之前有噗主開噗說這個問題,一群黑跑出來問以前女V被說電子妓女的時候怎麼沒人跳出來說話
beetle9468
miso6366: 真的,我還看到有人說「你們這種行為跟粉紅沒兩樣」的人都是在洗地、gachi ,白眼直接翻過去(更毒的就不說了傷眼睛)
jelly4975
miso6366: 真的 就是蠢然後留校察看 然後比起一眼看得出來的縱火犯 我看到翻臉跟翻書一樣真的有被嚇到 明明大家都白情聊天真的不知道為什麼有的前粉會一夜之間覺得噁心然後這麼的討厭他
loquat8531
他真的不是最近開台才開始親,然後也不是出道半年突然換影片主題,大家真的好恐wwwww
bison8772
他是我的主推,我覺得這件事本身不是太嚴重,但這幾天這想法感覺逆風只好在自己家碎念,感謝噗主讓我知道也是有不少人跟我有同樣的想法
whale6341
我覺得翻臉快就是因為沒有粉絲濾鏡了吧
所以缺點會更明顯 如果有啥矛盾也會顯現

然後也有一部分是路人轉黑(?)
平常一直被刷覺得煩 看到對方爆了來踩兩腳
人紅是非多 正常啦

不過認清現實也好 討厭也好 都是正常反應
私下罵也是個人自由 反正道不同不相為謀
他可能不適合粉V V也不缺這些粉絲
lime4007
v本來就很需要濾鏡,他本身就是一個建立人設的藝人wwww
whale6341
lime4007: 就愛的時候很盲目
不愛了 自然就會開始挑缺點(?)
whale6341
個人也是跟噗主一樣 當快樂免費仔
感覺很多人太當真 暈很快
先不論是否有養gachi 但還是要調適一下心態比較好
不然以後追星/V的路上 還是會遇到相同問題

粉絲不用卑微 但也不要投注太多個人期待
哪天覺得對方沒辦法提供價值了(覺得不開心 或是 直播變味等)
就隨時走人ㄅ 反正選擇很多 也沒有非誰不可
rabbit4866
昨天的燒只讓我感到台灣跟對岸不愧為同文同種,一邊罵對岸一邊做出跟對岸粉紅同樣的事……這才是讓我看著傷心的地方……
至於V本人,愛追的就繼續,追不了的就拜拜,真的不需要勉強自己……
worm624
感恩這噗讓我知道自己不是一個人,路過討論噗覺得這裡好大一把火就研究起來了結果越看越問號
覺得就是太蠢出包沒什麼好護航的,但真的沒嚴重到需要通靈他舔中,而且一般不都很怕小粉紅在直播間作亂然後燒到起來,怎麼台灣人自己做出一樣的行為
然後我最好奇的是看到有人認為底線是要和繪師道歉,但他知道繪師是台灣人嗎,而且道歉這件事是要公開還是私下
私下的話外人根本不會知道,然後繼續罵他沒道歉,公開就等著被小粉紅燒爛,兩條路都看不到結果吧
raisin7131
gemini4218: 我喜歡這樣的粉絲 就跟某陸某星一樣粉絲提油救火越救越旺
mousse4252
感覺到這則噗的理性了
昨天噗浪上的嗜血瓜民真的太恐怖了
mousse4252
Btw
不知道還有沒有人不懂但是看到上面有講到就再提一下
V的同人圖有專屬的Tag是可以讓V本人拿取當作封面的,有分無背景或是有背景,是可以讓V本人隨意更換背景的!
所以Vox並非亂改繪師原本的圖,只是改成國旗背景很不妥當罷了
cake7873
看到原來還有很多人理智尚存好令人欣慰
那些翻臉像翻書的人如果曾經說過愛那真的無比諷刺
每次看到在意養gachi到看起來很崩潰的人我都會想說奇怪到底是我有對V心動還是你,怎麼你們看起來才像gachi情緒起伏大到不行
不喜歡也不用那麼恨,如果能留點尊重維持風氣就好了
wasabi7383
不知道為什麼看完這篇直接路轉黑了,被冒犯的人要一直體諒做錯事的人,大概就跟被強姦的穿太少活該一樣,台灣人真的很沒同理心且擅長檢討受害者呢:-&
tako468
wasabi7383: 你到底怎麼看噗主的發言看出得到這結論的
有夠跳躍
大型滑坡
grape8371
wasabi7383: 是是是你說的都對 拜託你消音:)
jujube7897
看到那個小盒聊天串只覺得他們好愛vox,我這個路人粉都沒辦法看下去vox的直播(看到他kiss一秒關 ),只看切片,他們還看全程,到底是太閒還是愛在心口難開
ಠ_ಠ
那個失戀串我點進去也是大型迷惑現場,我能理解前天事情剛發生,會想發洩一下情緒,但怎麼都第二場直播了還能從頭跟到尾,還要一邊跟一邊嘔嘔嘔,真的不累嗎
bean9855
就人生還有很多美好的事,就算不追V也還有一大拖拉庫其他娛樂可以選,不懂為什麼要死嗑硬嗑
fly9537
為了只是吃瓜的人說一下,所謂一周三次ASMR 一次是白情一次是品酒再來是打SMASH邊做 (這到底要怎麼ASMR)

有個一萬鎂的麥我不瘋狂用到賺回來才奇怪吧…(雖然我也想吐槽他做的不夠好

看著他行程的然後看著說他水的瓜噗很混亂你知道嗎? 七天有五天他一樣在打遊戲
還有他每週都有的FNAF以及跟別人遊戲聯動

可以說他企劃沒有你期望的好,他人也是真的蠢,但我真的覺得為黑而黑沒必要。

他親粉絲當福利從有ASMR麥就是如此,那也就上週的事,想想你當然有權力不喜歡這類內容,但有誰可以評斷你該不該喜歡誰,甚至希冀他有一天會失敗,你看與不看都是自己的選擇,唉

對了覺得他養gachi的要不要聽一下他白情最後瘋狂學猴叫的場面,我是說真的,聽自己的V學猴叫還能暈的人應該很少吧…應該(汗
ಠ_ಠ
可能也有想看對方會不會繼續業火燃燒的心態,我是能理解,但我覺得想看笑話就偶爾回去關注就好了,現在這樣看起來真的不太健康,萬一對方沒了你也沒差還繼續蒸蒸日上,那不是越看越生氣難過?不用這樣自虐啦
ಠ_ಠ
總覺得最後會演變成燒的人越來越失控,然後開始有看不下去的路人反燒回去,業火反噬現場,這種的噗浪上很常發生

套路,都是套路
fly9537
是的,因為一樣被Vox洗版
fly9537
aries9795: 對岸的G點豈是我等凡人可以瞭解的…
miso6366
縱火犯總是喜歡回去看現場,然後自己再被燒到嘛
引火終會自焚的
覺得這些人活得好累

然後我是認為這整件事情下來,真正有資格說受害者的只有繪師本人
其他人只是濾鏡碎裂而已
hotdog3545
感謝理智噗XDDDDDD
事情發生後大家開始當偵探把一個一個事件找出來放大檢視並討論。重複的論點就跟噗主一開始列出的三點一樣。還有開始爆中之&釋放錄音檔的⋯⋯

總之事情沒那麼嚴重,哭完就回家繼續工作吧。
seal8492
工作中,人在風口浪上怎麼可能把台灣說出口。
呵,不認真看以為是在政治釣魚
還有新參這些人根本不知道彩虹社B站個人怎麼運營,嘴巴上說進B就脫粉,去了解一下內容,不然講得頭頭是道我都覺得可笑。
duck9995
我也必須幫粉絲敗人品這件事講一下話
我昨天進去很溫馨的vox 的聊天串看大家看直播,大家反應也跟平常看其他V一樣輕鬆愉快甚至害怕被罵,不要把過激粉做的事都加在別人身上,大家都是有血有淚的人類,思考方式都不同,針對過激的人就好,大家也不希望自己身上發生這些事吧?
Anti 真的是下次你推發生什麼事也會冒出來罵的族群,也要小心不要被趁機插針了。
libra777
我覺得Vox這次最錯的只是碰到敏感問題,當然做錯被生氣棄追/棄訂就他自己承受
畢竟如果今天他拿是拿烏克蘭的東西上弄俄羅斯國旗也會被罵白目吧,但中台問題就還沒鬧得世界盡知,所以目前感覺也沒證據說他是故意舔中的。
之前他們社好像有個女V觸及反送中問題,然後就被社逼跪了。如果Vox不是故意,也不想選邊站,就還是別幫他選邊,這樣感覺在把人推過去另一邊。
(非粉,只是想看shoto跟他偶爾聯動的《
bison8772
這樣也好篩掉一些粉,前兩個月愛得有多深這兩天就罵得有多激烈真的看不下去
grape8371
路人看那幾串從頭跟到尾的也真的是不理解,阿不是脫粉了嗎還是所謂黑粉也是粉
miso6366
真心希望大家可以維持好每個圈子(以及噗浪)的風氣,看到一堆已經開始不只是嘿,而是造謠到飛起,我整個???
ape1613
感謝這篇文的存在,回復san值了,真的看太多混亂的討論,VT本人都沒讓我不舒服 某些偏激言論讓我看得很厭世
salmon7857
只想說不喜歡就離開吧,還有就事論事。
一開始覺得vox太不敏感,也很白目,被酸被罵是可以預期的。
但這兩天看下來已經變成很多人由愛轉恨,粉絲福利、情緒表現,有點被過度解讀……
這件事要退訂要脫坑都沒關係,但不要變成連以前的事情都拿來指責通靈他的想法……

整件事理智的粉絲也很辛苦,希望你們撐過來(箱推)
salmon7857
這周ASMR比較多,我想也是知道觀眾喜歡才做的考量……不喜歡就避開可以看別人的台,不用勉強自己主推的每個台都跟。
最後,我覺得喜歡一個人不用喜歡他的全部,而做錯一件事也不用否認抹滅他整個人,這樣
lizard1118
生氣不行 不生氣也不行 挺了要被黑親中 不挺了又覺得...箇中無奈還要被笑孝女,我又沒貢獻過貢金...
況且,V也是工作人,我對他的工作內容感到合乎我的需求,我給了"薪水",這就叫孝女?
pigeon6936
中肯,我也覺得這件事在撤下國旗以後就結束了,但是噗浪燒到我以為他真的講了三小超舔中的言論
duck9995
他ASMR沒開也是會開成謝謝SC感謝大會(老實說他確實得到的sc就是這麼多必須另外開才不會下不了播)
現在直接移成ASMR玩他很貴的麥克風也是很正常(尤其是新人們也出來了大家都在玩遊戲)
沒有很想幫他找理由但都要打成他不認真玩遊戲也是有點奇怪,他好像本來就是會嘗試很多新的玩法來讓觀眾看,而且一直都在調整,這件事我還是挺欽佩的。
otter3694
真的,有立刻撤圖覺得就沒事了,沒有到舔中吧,好多過度解讀差點被帶風向
還有很多說去查中之滅火的,種種言論超像小粉紅......
我是粉,整件事感性上比較難接受的大概是SC吧,之後再觀望比較好而不是見到噗浪大燒特燒就放棄自己去思考
可以理解支持方跟反對方的論點,感覺上是立場角度不同,作為被貼五星旗是一方跟可能沒多想貼國旗的V兩種我都考慮過才稍微冷靜一點
cashew2981
我看大家吵完一輪現在心情平靜吃瓜
倒也不是翻臉比翻書快,就只是沒有濾鏡而已XDDDD
duck9995
因為就真的不是我的主推,沒事不要亂叫別人孝女,都沒給錢。
sun8065
沒事又幫別人扣孝女帽子的言論來了
duck9995
尊重此人不禮貌的意圖~
cheese206
覺得很多台灣人其實沒什麼資格去說人家乳華,小粉紅大崩潰什麼的。因為光看這件事就知道他們自己也半斤八兩……
jujube7897
所以不孝女的作為就是辱罵、扒中之人、邊酸邊看完直播嗎,怎麼覺得是另一種意義上的真愛粉了
koala6920
箱推講一下ASMR
我覺得ASMR要開沒問題我也很喜歡...
但是有點希望他能夠再用心研究一點.....第一次的台就算了
第二次一直有爆麥跟一些其他環境音
koala6920
也是覺得目前很多串都是為了黑而黑
或者情緒崩壞的大砲...
看到有些粉絲的狀態
真的心理複雜
horse5426
mango3267: 你能不能想對岸能翻牆亂嗎 你要嘴台灣人怎樣也動個腦吧
falcon5802
為黑而黑,反正就是他很無辜又很無知就是了,嗯
bunny3820
噗主一堆人在外面說你Vox粉洗地耶
miso7512
因為失戀退圈所以爆走的粉絲,充其量就是瘋狂粉絲吧,個人不贊成所有散佈惡意的行為,但我覺得跟小粉紅的到處開戰+惹事生非還是有意義上的不同=_=
身為台灣人反過來用小粉紅這個詞傷害台灣人,這才是我最不解的地方,在我看來你們明明知道這個詞最傷人,所以才二話不說給他們這些退圈的貼標籤,這種行為實在噁心,路轉黑了。
grape8371
除了網路言論不會有政府管制之外,崩潰的方式一模一樣啊www果然同文同種一家親
sheep199
自己感覺大家吵成這樣也不只是因為五星旗的事情,感覺就是蜜月期過了,他自己搞出這種莫名其妙的錯誤讓en粉,不只是他的粉絲業力引爆
udon855
對岸看到台灣國旗崩潰炎上,台灣看到五星旗崩潰狂黑
兩岸一家親,一樣玻璃心
duck9995
我看過luca發生的事情以後我還真的是無法說這有什麼本質的不同……
只有沒鬧到V的那邊洗推特這點比較慶幸一點,而且中間的串還有爆中之資訊的……
另外像小粉紅這說法我第一次聽到還不是因為串裡討論,是圈外朋友看完訊息以後立刻反應,真的是要小心讓別人有這種感覺啦……
jujube7897
不太懂路轉黑是指...對噗主路轉黑嗎
duck9995
不過好啦畢竟是安慰噗不想讓這噗吵起來所以也不要太QQ……
miso6366
某些留言是否開始有點不理智了
koala6920
falcon5802: 我不是說全部喔
我也認為國旗有錯不是完全不能罵
但罵也要有比例原則吧
有些人身攻擊或看起來像釣魚的就真的很降san了
duck9995
對,這幾天我真的覺得掉SAN不是V本身而是攻擊行為……
人性的部份比較可怕,但可能我還要花時間自我調飾。
tuna4070
覺得不行就這陣子少看偷偷說吧
匿名噗缺點就是很容易出現極端言論跟奇奇怪怪的人
beetle8826
也經歷過喜歡六年的YouTuber,辣個女人ㄐㄒㄖ,去年突然間醒悟鋼鐵ㄐ粉轉為黑。Vox粉轉黑已經失去自我控制了,可以看他任何事情不爽,就是不要超出底線行為,和為了罵而罵的人身攻擊,粉轉為脫粉黑有夠恐怖,像愛不得的人又愛又恨,繼續看繼續嫉妒繼續辱罵,前面失戀串挺正常的,後面越來越怪,如果你們真的失戀了不要看才是最好的辦法,越看也只會增加他的點閱,或許多少會經歷這種過程,好好讓Vox走出你們的人生可以嗎?
duck9995
想想明明就是認識三個月不到的人……真的沒有必要……也沒熟成這樣……
sun8065
真的⋯很像分手後把覺得對方不好的點拿出來大肆謾罵的恐怖情人
失戀也要失戀的有風度,而不是看到粉絲就開罵,做出一些不理智的行為
crane366
真的是某些言論又開始不理智了
祝福這些人,不要再搜關鍵字了,心態健康一點
不愛了就不用逼自己一直翻跟他相關的東西
也不用逼別人要跟你有一樣的想法不然就是孝女幫洗地
miso6366
大家快去吃飯吧,已經工作了半日,辛苦了
garlic8405
不愛了就什麼都能嘴
jujube7897
ಠ_ಠ
什麼什麼,這裡也吵起來了嗎?等我下班再來看哈哈哈
ಠ_ಠ
jujube7897: 哈哈哈誰對我路轉黑
ಠ_ಠ
大家看一下前面的留言啦,這噗不站無腦護航粉也不站無腦吃瓜黑,這是個帶腦討論的噗,貼標籤的請自己去別的地方玩wwwww
ಠ_ಠ
這次事件支持方和反對方的論點都是能理解的,我不能理解的是無腦護航/黑的部分,啊在那邊偷偷地圖炮任一方的都可以下去了謝謝wwww
tomato1947
不太懂為什麼被雷到退追要被說像小粉紅?這邊只是說了「這波讓我退會員退訂閱」,就被說玻璃心小粉紅讓我超不爽的
尊重每個人的雷點,就像留下來的粉絲不想被偏激粉代言,離開的前粉絲也不想被其他人代言啊?
sun8065
tomato1947: 不是退追就被說,而是後面黑粉種種行為和小粉紅沒兩樣
如果旅人沒做什麼,但遇到這樣說你的,只能說你遇到瘋狂粉絲,拍拍你
bunny3820
tomato1947: 不是說你欸,是有黑已經在造謠中之,然後到推特tag他必須道歉與表態之類的
這很粉紅。
muffin3182
gnu1407: 都被燒這麼慘了
還要要求人家另一邊也被燒
duck9995
這邊沒有人說退追的就是小粉紅,你可以從上往下看,根本沒人這樣講,也不要因為這樣就生氣,先拍拍你。
但其他串確實很雷很像想要毀掉別人人生一樣的恨……氣氛很嚇人的。
miso6366
可能我講得不夠清楚,讓我感覺到粉紅作為的是指"已經開始惡意造謠、為黑而黑、惡意挖中之" 等等行為,我並沒有覺得退追退訂就是粉紅,個人選擇和底線容忍度不同罷了,尊重各位選擇
我也知道好聚好散的大有人在,如果讓一些人誤會那很抱歉,我也在這裡講清楚比較好
jelly4975
話說看了大家的留言我好像比較能理解為什麼有人翻臉如翻書了,可能是一開始就粉絲濾鏡就開太大,以為真的是什麼400歲溫柔年上能夠給你戀愛的感覺玩遊戲還玩得很好、聲音好聽,我覺得這種主要是直播看得太少或只挑想看的看然後再瘋狂腦補或是英文造詣不夠,明顯第一週就直接念色色推特、瘋狂親親也已經超久、也明顯沒有要走遊戲vt好幾個禮拜了、玩遊戲自尊心很強、當sc bot沒有跟chat互動也兩個月以上了、猴子叫直播都不知道多久了,這樣都可以自己腦補也是蠻厲害的
jelly4975
我覺得退追離開都非常正常,為黑而黑人身攻擊亂抹黑挖中之放假消息放商業音聲才真的很誇張,應該不少愉快犯
duck9995
是的,尊重想要離開的人,這是每個人都可以自由選擇的事,但是黑人大可不必了……
omelet3648
很喜歡Vox玩遊戲跟連動的感覺,不過本身不喜歡閒聊台跟ASMR台,所以基本不看。
我的立場和大眾也是逆風,不過Vox做錯事是真的,無論是因為不懂國際情勢,抑或是真的為了討好中國粉絲,國旗本就是很敏感的存在,撤下冷處理真的是上策,但台灣粉絲難過也是真的。
追V本來就是圖開心,看偷偷說很多愉悅犯開始挖黑料,或是粉轉黑我真心看得滿難過的……當初大家多愛他,現在就被罵得多慘。

本人Luca推,健身環事件的當下沒有參與全場直播,午覺醒來就發現人家燒起來了,Vox這次也類似。
不喜歡可以選擇離開,但不要惡意謾罵或是刻意中傷liver,我承認自己有被那些黑料影響到對,看著自己寫過的文心情也滿複雜的,甚至有按下退追蹤跟退訂閱,但這串看完決定去把取消的追蹤跟訂閱加回來。
這麼做還滿聖母的,但希望大家要保持理智(tears)
duck9995
大家寫過的文跟創作都是珍寶,不用複雜,先摸摸你~
miso6366
沒有人該為了繼續喜歡Vox而感到抱歉或羞恥,也沒有任何尊重他人亦遵從自己選擇的人應該被指責

觀念和立場本來就沒有絕對的對錯 真的冷靜理智地好聚好散就好
tomato1947
不好意思,大概是我表達不好令人誤會,我沒有指稱這噗的旅人說退訂就是小粉紅,也很謝謝這噗旅人的理性
我是自己的河上說退會員,就被說「看到五星旗就玻璃心,跟小粉紅沒有兩樣」 然後我就一個不開心刪噗再去退訂了
後來看到有些匿名噗,直接大範圍攻擊說「會因為這件事不爽跟小粉紅沒兩樣」,越來越不開心,找到一個理性的噗就想抒發一下
jelly4975
tomato1947: 天啊居然有人跑到私河亂燒太沒品了吧 抱抱旅人
omelet3648: 真的就是做錯,蠢/喜歡看玩遊戲的話vox最近真的比較沒有 可能這週hades和minecraft比較好 不過最近boss玩超多遊戲 台開超久 應該可以追很久了wwww
crane366
tomato1947: 我也抱抱旅人
亂黑的人真的是走到哪都有 真的頭很痛
匿名噗就很容易出現愉快犯或過激粉
duck9995
tomato1947: 抱抱你,很為你遇到瘋子這件事感到委屈,但也相信滿多人也都很理智~~~會跑到別人噗上吵的人是瘋狗不要理他QQ
還好我噗本身是逆風但沒有人跑進來罵,真是萬幸……
miso6366
tomato1947: 這個真的母湯,抱抱你
tomato1947
謝謝安慰我的各位,以及開這噗的噗主,太多匿名噗氣氛激烈或凝重,不敢進去留言。
會員依然退掉了,目前把訂閱加回來觀望中,努力不讓自己被粉絲影響對liver的觀感
bunny3820
tomato1947: 這幾天風向真的很亂,許多地方充滿惡意,辛苦你了追Vtub應該要快樂
wasabi7383
哈哈連一句路轉黑都有人崩潰,真的不要裝理性中立了啦,反正今天和圈外朋朋聊這件事,他們都笑得很開心,謝謝小盒帶給我們快樂!
duck9995
喔。
miso6366
duck9995: 不要當它存在,它就不曾存在過
祝鴨子旅人今晚好夢
duck9995
miso6366: 我正在看VOX的切片我好快樂謝謝你,祝好眠~~~
sun8065
就是有人愛黑又愛看
簡直比死忠粉還真愛(rofl)
miso6366
聽生化男孩建言,不要把時間浪費在討厭的事物上

但我想工作除外啦www
tuna4070
miso6366: 看到刪除線悲從中來
duck9995
剛下班哭出來
miso6366
抱歉
queen4510
提到痛處殺傷力極大
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