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[偏逆風,純粹討論]vox血流成河事件
我不是粉,頃向獨派,看到血流成河也興奮。
但老實說,他在台灣繪師的圖P上五星旗之後大家翻臉➡️他把圖改掉
難道不算是一種『接受大家的說法,把台灣的東西跟中國國旗切開』的動作嗎? 還是大家覺得應該要講開、道歉才算是一種負責?
畢竟如果直接公開道歉什麼,就會是強國那邊血流成河了,但公司會同意他們做這種自己砸自己腳的事嗎
純粹想討論,這件事應該怎麼處理比較好,不要進來燒ㄌ我不是粉(強調
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但說到底他在合成國旗這邊就已經先做錯了,所以我不會同情XDDD
只是想聽聽大家覺得,怎麼處理比較好
python9350
他知道那是台灣繪師嗎?
viper8020
感覺只能冷處理阿
wolf6824
說實在的這太難處理了,連我完全沒看V的路人都覺得這題根本無解呀
sugar3839
其實改掉我覺得就沒事了,後面只是腦殘粉和黑的戰鬥
viper8020
只能說他就剛好把臺灣繪師的圖加上中國國旗
真的抽到爛牌有夠衰但不同情反而有點想笑
raisin2351
記得繪師本人也不計較這件事~
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python9350: 他應該沒有公開討論過這件事? 所以我們也只能自行解讀他改掉縮圖的原因
wizard9551
冷處理其實是最好的方法了 不然會被小粉紅炎上
不過一開始改圖就很雷了
pitaya9742
這邊會有粉嗎ww 想單純知道這位V為什麼要po國旗的原因(個人政治立場?還是單純好玩?

同理覺得冷處理就好了
不然一定會引發聊天室大混戰,其他國家的粉絲是來看V不是來看兩國吵架的
wizard9551
改圖大概是經紀人之類的怕燒起來改的
wizard9551
經紀人怕燒起來 改掉
至於一開始放圖 也不知道他在想啥
viper8020
臺灣人很多很健忘啦 冷處理最好了
plum5690
我覺得這個處理還算可以,比較嚴重的是他不敢讀某個SC、營業心態在這波被爆出來,再加上他的同事被搞過卻還是要吃這塊就⋯⋯
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pony2932: 我覺得當小粉紅無理取鬧民度很低,不過全肯定+放任別人誤會+像小媳婦一樣接納這件事我無法認同XD
國際上不了解我們跟中國的關係是事實,我們要自己為自己發聲大家才知道我們跟中國不一樣
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到底為什麼學中文要擺中國國旗,真的是嫌事不夠多嗎
coke8581
我是覺得用國旗超蠢 全世界又不是只有中國人用中文 所以我不知道他是真的有覺得難處理嗎 還是覺得是一個機會(?
然後還有國外對中國的態度 真的有值得他去舔嗎
以上是我的疑問
然後他目前態度大概就是想要都不得罪 但這應該是最好的結果?(對他來說)台灣死忠粉還是會繼續 然後大撈小粉紅好感
wizard9551
我本來是拒絕的 但人民幣實在太香了
rice1838
Vox 是因為之後要入住b站在預熱吧(通靈
依他混沌程度不收斂就會被禁
接近中國平台只會辱華後人財兩空
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如果他後續這樣處理,代表他選擇放棄台灣市場啊,畢竟市場大小差太多了,希望他可以順利前進B站,然後不要踏入人生必經三部曲
pitaya9742
在想他會不會也在看台灣粉絲反應?
先踩雷一下來決定之後路線怎麼走
pomelo2050
我是不知道他哪來的Idea或審美覺得背景放國旗會很好看,但他放了以後就註定沒辦法了吧
過不去的就退追然後洗地的適當洗一下就好,夢還是得醒
snack3400
其實就算今天無關中國和台灣,用國旗做thumbnail就蠢得不能再蠢,所以還能怎麼處理,冷處理啊,本身這件事就跟企鵝前世跪b站一樣是無解的,怎麼處理都算不上好處理
grape9499
冷處理是最好的方式,
其實我不認為他們不清楚台灣和中國的關係...
身為Vtuber一定有聽過也可能被告知過我們跟中國的關係很複雜,但他還是做了會引起爭議的事

覺得噗浪上的人雖然生氣
但至少不像小粉紅會蜂擁而上的跑去人家的推特和聊天室大罵特罵...
crepe3778
老實說我真的很難理解上中國國旗=舔中國粉的概念
換做別的語言其實都很正常 日文西班牙文之類的(只是不一定會這麼做)
snack3400
今天小粉紅也贏了,等下打開lofter和微博還指不定怎麼跳,別否認,台灣永遠都輸
whisky8303
西班牙文不是只有西班牙人用,用日文舉例比較恰當
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pony2932: 乖乖離開是最有品的做法,我說的就是那些護航、欺騙自己的人XD
crepe3778
要說不理解台灣背景or不理解中國議題的敏感度很不專業的話,我是覺得就算合理
但要說就是在跪舔根本就也是崩潰通靈而已
earth2809
ಠ_ಠ: 國際上不了解台灣跟中國的差別?
不是,是台灣人自己分不清台灣跟中華民國的差別
然後世界在正式官方認定上本來兩個中國政權就都是中國
他們只是選其中一個中國政權承認其代表性而已
現在還有十幾個國家是選中華民國喔

法國竟然分得清台灣人有2種? 網:改變正在發生 | 國際 | | Newtalk新聞
林瓊華引述1名在法國的吳姓台灣人臉書,表示1名台灣學生在法國申請延長居留時,台灣人的選項竟然有2種:「中華民國的台灣人」、「台灣的台灣人」。
donut4227
我覺得要分兩部分來看:
1.繪師國籍錯誤:跟繪師道歉並得到本人原諒
2.國旗「中國」:個人覺得中國本身在國際上就相對爭議敏感,尤其現在烏俄戰爭時期,這方面的處理,應該就是粉絲自己的選擇吧,一種就是接受他覺得沒差,一種就是等待他後續行為再決定,一種就是沒法接受然後斷捨離。
目前想到這樣,不知有沒有可以旅人幫糾正不
coke8581
那是因為中文母語者就不是只有中國人啊
話說聊天室裡面刷中文這是正常的嗎 還是這種時候不用注意禮儀
snack3400
等下這趴我不懂,撤五星旗有什麼敢不敢了
pitaya9742
我是覺得冷處理真的就是最好的方法了
是也不用每遇到一個外國藝人明星就要問你認同中國還是台灣啦

說真的不管現實還是虛擬藝人 應該都會選擇冷處理趕快讓事情平靜下來

自己上火線或提汽油才是公關沒有上班
crepe3778
coke8581: Vox的聊天室好像是歡迎各種語言的
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隨便找一張圖拿來加背景,剛好拿到台灣人的圖還剛好要做中國語直播,所以P上了五星旗,到底運氣多好
如果打從一開始就打算吃豆腐,也沒有換背景的理由,真的只能怪自己太傻
juice276
應該說他也只能冷處理啊他是企業勢欸,這種敏感的話題哪是他可以自己決定要不要道歉啊,一個說錯話是直接影響全公司耶
pitaya9742
shark3241: 對小粉紅來說
要舔就要舔到底 有些粉紅認為撤下來就是辱華了www
crepe3778
撤五星旗就花式乳華啊 雖然對面的G點這麼多真的很難完全迴避XDDD
chili8986
其實冷處理的確最好,真正會燒起來是粉絲之間大戰吧wwww
一派覺得被踩底線傷心退追,但另一派幫V找理由,再加上一些原本就看V或V粉不順眼的人來搧風點火,就變成大混戰算是中國漁翁之利
pitaya9742
覺得V跟粉絲距離太近了
像是韓國或是日本藝人就比較不會自己爆裂
有也是公司馬上出來滅火或是選邊站

我是覺得難道彩虹社沒有自己的一套公關sop之類的ㄇ?(holo不就有例子ㄌ)
ಠ_ಠ
純粹撤國旗不解釋有很多種解讀方式
1)因為台灣問題/作者在意所以撤圖
2)因為中文的使用區域很廣,用五星旗代表太過不謹慎
只要不講白,大家都可以挑喜歡的方式去理解,剩下來在燒的也就是黑粉+瓜民,那其實解決得還不錯啊
crepe3778
shark3241: 覺得這就是賭對岸到底會不會燒起來,小粉紅沒辦法用理性判斷的,只是在擲骰子
雖然我覺得這就還蠻結果論的,當下很大可能沒想那麼多只是想說趕快撤下息事寧人,不關勇不勇敢賭不賭的問題
pomelo2050
現在小粉紅怎麼可能會燒,Vox又還沒進軍B站。真正兇的都還在牆內沒出來呢!
等他真的進去後有疑似辱華的言論就知道這件事情會不會被翻出來當柴燒囉
ant4247
不是粉,但一天下來也看了不少相關噗
有一部分人(以及我)都有點覺得這是在刻意篩粉&炒話題
因為這種手法在飯圈真的不少見啊
snack3400
就跟繪心常留言的某位高追蹤大大講的一樣啊
在意沒觸及嗎?打錯字就一定會很多留言和觸及了哦
celery2616
他都知道不要念台灣了,
會不知道嚴重性嗎w

現在冷處理應該才是方法。
但過了這關,
之後就算VOX進軍B站也隨時會辱華吧,
我是路人,我期待那天(混亂邪惡)

除去其他的,隨便把繪師的圖P上國旗就滿雷的。
papaya7185
我也覺得其實改掉就沒事了,但是因為平常粉絲太招黑又很洗河道所以反撲吧,也算是業力引爆
rice1838
vox 的主市場是美國和日本吧(?
意思台灣佔比應該不多評估過是可以放棄的程度?
ant4247
而且不管今天是哪個國家繪師的圖被P上了非自己國籍的國旗都會感到不舒服
何況之前學日文時沒P上日本國旗,這次卻突然P了中國國旗
真的完全不覺得這個V有無辜的餘地
當然以他的角度來說台灣粉人數這麼少,冷處理一陣子後就可以繼續輕鬆快樂賺錢了
利大於弊啊
celery2616
這次燒成起來,粉絲感覺幫了很大的忙

(rofl)
tea4381
真要說這血流成河也不單是國旗這刀造成的,是累加上之前炎上沒完全消散跟ガチ粉發作,能說是combo組合打出來的效果,如果國旗門是這位V第一起爭議事件我相信不會演變成現在這種事態
muffin1122
(箱推路過)
第一次發生改掉冷處理就沒事了
這次是DC事件和疑似養gachi言論後導致的業力引爆,也可以當作篩粉啦
pizza1517
正常篩粉操作,先把反中情緒高的過濾掉,降低之後的傷害
mango5759
篩粉說蠻合理的,只能說真的不用把v或偶像看得多重,在自己可以承受的範圍內當作花錢買當下的快樂就好
對他們來說走了你一個不痛不癢,尤其這樣有點類似養ガチ的方式最後篩出來的會是和mf粉有點像的全肯定狂戰士粉
pasta5165
其實我覺得他當初立刻撤下封面圖這個作法已經算是處理得挺好 但無可否認他在發這張圖出來的時候已經讓人感覺他很無知 明明以前V圈已經炎上過好幾次這種跟中國相關的事件 他怎麼可能不知道要避免
我覺得後來噗浪這裡燒得這麼嚴重最大的原因之一是他的粉絲
說實在他的粉絲一直都讓路人印象很差 先不說gachi很多
之前Dc事件也讓部分路人對他的觀感變差 這次一堆粉幫他洗地 說他只是個外國人 不清楚這種事 還有人說大家退訂是因為對他的愛不夠 說這裡的人很像粉紅
這種就真的很讓人反感 從而連帶對這位V也反感

第一 我印象中他的人設應該是走成熟顧大局 做事會想得很詳盡的 之前也有有粉絲這樣說 結果現在V出錯了你就幫他開脫也未免太難看一點 你就承認你的推這次做的不好有這麼困難嗎
pasta5165
第二 關於小粉紅那部分 這裡的人也只有在這裡燒吧 我也沒看到有一堆人跑去這位V的推hashtag洗版罵他 大部分頂多就是說個兩句 退訂閱會員 最極端的也只有一兩位在他的聊天室用中國領導人身分說話 人也不多 怎麼比都比不上那時龍心的聊天室跟推特吧
第三 說其他人對這位V不夠愛的 我真的搞不懂 別人有自己的權利選擇支持哪位V 不要因為你們價值觀想法立場不一樣就說別人是不夠愛

綜合來說 我個人覺得他的事後處理每什麼問題 冷處理不回應台灣觀眾我也能理解 只是他的粉絲真的太敗人好感 所以才這麼多人等著八卦
而且他這次也的確是無知 行事前沒有做好預備 有些人對政治比較敏感自然會選擇退粉 或是不接受他的後續處理
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覺得篩粉說很有趣,謝謝旅人們的分享
chili8986
同意樓上上,人家都說一粉抵十黑,粉絲行為偶像買單。他的粉絲比起其他同團粉相對給人不太好的瘋狂印象
tea4381
pasta5165: 如果他都知道這會出問題還要這麼做目的不就只有一個:玩財富密碼,說不養ガチ又一直ガチ營業,我相信他是很樂於玩火換錢,粉絲觀感是個屁
sun3966
他上次也放了一張圖然後十五分內撤掉都必須用聊天室聲明解釋原因了
這次為放了圖後十五分內撤掉給個說法真的沒有要求很多
pisces3646
經過這次的事件回推我覺得他在和後輩在推特上的互嗆(演戲)就是在篩粉了,我覺得他對粉絲的珍惜程度沒有其他團員來的高,或許是因為他竄的最快成績最好吧!總之,目前已經退追他了,未來如果L整團都確定進駐B站的話我想就是我退V坑的時候了⋯⋯
zebra3325
冷處理很正常啦!我心傷暫時全部退追也很正常啊,等我冷靜在看看後續發展,不要吵架唷
lord9723
政治傾向台獨兼每天咒中國爆炸的Vox說說自己的想法好了,拜託就讓我在這噗說一下不要罵我護航,因為連我看到都想罵他QQ

固定有在看他的直播/推特大概就可以觀察出,他真的是靠天賦跟才華在吃飯,但是每週做行程表有一半以上時間都是錯誤的,即使跟人家連動也會搞錯時間,不小心排太多連動導致直播表現不好,就可以感受到除此之外他身為企業勢直播主的管理專業要打問號,如同另一噗檸檬說的,他沒有自己想像的專業,去撐起這個飛快的成長速度。(至於彩虹跟V之間的合作模式並不像偶像與經紀公司那樣單純就暫時不討論了)
lord9723
知不知道亞洲政治敏感度跟有沒有放在心上真的是兩回事(有人覺得拿歐美人不知道來說是護航,但這事實就是連身邊都有這種人啊...),是不是要舔共覺得可以後續再觀察,我自己通靈觀察就是他什麼幣都想要,然後就犯蠢做出這種事,很多人很欣賞清心寡慾的V所以看他這種營業模式/粉絲太囂張不爽很久,所以出事就能燒就燒(看看多少人承認自己是看他跟他的粉絲不爽很久)
lord9723
公司角度思考的話,不管什麼爭議冷處理可以讓話題過去就是最好的,多做多錯,以一個粉的心態來說踢到鐵板也好,看他是學到教訓還是嚐到甜頭繼續玩這個只有中國人喜歡的遊戲,但不管什麼都硬要逼對方道歉或是搞到對方消失,真的太像中國人會做的事了,我自己也經歷過政治傾向的轉變,所以常常會想如果我在小的時候就被抓起來燒到退圈道歉什麼的,我有機會去真正認識到台獨有多重要嗎?比起抓一個外國人來道歉負責,我比較想要把滯台支那都趕出去ㄟ(
lord9723
另外聊天室刷中文標準這個問題,上次學日文的時候聊天室也都是日文,提供一下資訊。(然後署名台灣被略過在其他台也發生過)
lord9723
因為的確很多人說他對此事隻字不提或沒對繪師道歉而失望/退追,所以我才會這樣說,並不是說事實上有人逼他道歉,我不知道怎麼用更好的文字去表達這件事
tea4381
lord9723: 目前也沒有V因為政治問題退圈,反而因為政治問題發大財的有一大把,加上他把財富密碼的題材都玩遍了,以新人來說這簡直是油到會發光了,說他沒有犯意我很難相信耶
ant4247
不是要讓V消失而是在情感上粉絲們需要一個繼續支持的理由,應該有好一部分的粉絲都是抱著這種心情在觀望,所以會希望他道歉

但他不可能道歉啊,一但道歉就要說明事由
而一但說明事由就會引起更大的中台爭議,所以冷處理是唯一的方法
至於台灣粉絲的情感方面能不能接受就是另一回事了,講坦白點這個V有在乎嗎?
papaya7185
tea4381: 「目前沒有v因為政治問題退圈」
桐生可可:?????
tea4381
papaya7185: 你是不知道人家早就轉生了逆,還有他長期以來都在直播中抱怨營運死板抽成又重,約滿跑路只是剛好,覺得全是因為政治因素只不過中台兩方觀眾一廂情願地往自己臉上貼金
snack3400
tea4381: 牽扯到可可我不高興了欸
還有那不是早就轉生 kson本來就是她前世啊

https://images.plurk.com/1zEmVJGz3NHm6XvDUTH4sW.jpg https://images.plurk.com/4j51ik4GpwI4miMhSm6ysq.jpg https://images.plurk.com/2HKuYdXm9ToPvJurkSiErU.png https://images.plurk.com/7dNaJwXuwhyfUGRLdgveJV.jpg
同時經營兩個賬號叫跑路??

有時候真的覺得大家都真的該看看裁狗,不聽他講屁話也得知道到底發生什麼事

而不是滿腦子只有各家大箱
tea4381
snack3400: 看個人怎麼判定,ksonV出道確實是可可畢業後的事,前世那個屬不屬於V圈見仁見智,但那也不是問題重點,對方確實還存在於V圈之內
steak1585
lord9723: 我還滿同意你對於他的描述,他在配音之類的方面可能很強,但其他部分真的沒有那麼專業。所以我個人也不太認同篩粉說,因為根本不覺得他有“精明”到會這麼做,純粹是犯蠢而已
ox1490
P上去的是他本人,但是撤下來的是不是本人的意思就不清楚了。但是目前看來,他冷處理的可能性最大。只能說他不是犯蠢就是刻意討好中國。
caviar4346
tea4381: 現在那個新皮之前kson就有V皮了…………………………
但身為會長的v就是畢業了
再也沒有桐生可可了
今天她前世她的魂有粉絲基礎有頻道所以不算嗎?
tea4381
caviar4346: 解釋很複雜,Kson那個比較接近nico生,nico生有二次元形象很正常,V的定義原本也不像現在這麼寬鬆,所以有人主張nico時代遺老四捨五入都算V,因此絆愛不能說是第一個V,但也是有一些nico活動者後來有再實行所謂的V出道,最近也有聲優進行V出道,所以我個人的標準是放在當事人有沒有宣布自己要在V圈活動
nori5491
worm1322: 不好意思題外話插樓,但很好奇企鵝前世跪下去是指哪件事情,請問有相關資訊嗎?
caviar4346
nori5491:
前世有發過反送中言論
被B站網友抓出來 然後就用B站帳號跟大家道歉
否認自己原本的說法
goose8169
篩粉的結果是掉出更多易燃粉紅,到底是在篩粉還是在煉蠱
pirate397
我覺得打從貼出來的那一刻就注定是一波篩粉,但不覺得是炎上商法就是了,這個風險簡直大到炸裂,冷處理就是唯一解,如果還要出來發聲先不說公司讓不讓,但凡有一絲絲道歉的成分在就要換隔壁起火,巴掌都已經扇下去了,反手再扇另一邊那就不是政治敏感度不高而是腦子有問題了吧
在推特那一般操作之前,其實我以為他安安靜靜的播可以安全下莊,兩手賺兩手抓不香嗎,只要他不來這一波,兩邊粉絲都可以一個偶像各自解讀,頂多就是粉圈互打也燒不到他身上,實在不知道幹嘛引火上身
parrot1897
學語言放國旗這件事是否有點奇怪🤔他學日文也沒放日本國旗啊,為什麼學中文要特地放中國國旗😂
明明中國人看YT還要爬牆欸🤔看來中國市場是真的大,台灣人根本不算什麼
earth7522
怎麼處理,我是不期待他們會對台灣人道歉什麼的,利益考量嘛
有些人說這件事只存在繪師本人之間,繪師都沒說什麼了其他人在燒什麼
不對
這件事存在所有台灣人之間,我們自己不發聲,以後外國怎麼想,你都不介意了,中國最想要的就是台灣人不發聲,讓外國覺得我們是自願的
已經看到有粉說什麼我自己堅持台灣是台灣就好,外國人不用懂也不用強加想法在他們。飛彈打來時,是不是也要對外國這樣說?
我反倒覺得有在燒是好事,事到如今他們想不想道歉是一回事,台灣要不停向外界傳達訊息,不能苟同這種事情發生才重要
已經看到一堆息事寧人說沒關係對方只是不懂,我認為這才是有問題的心態
我也是個路人,大概又有粉覺得我牽扯太多政治,把政治牽扯進來的可是他自己啊
earth7522
因為在我們自己檢討這樣太過激什麼的時候,中國可是從來都不遺餘力地對世界宣傳呢
soba8220
從直播標題打簡體+背景首選五星旗+跳過台灣字眼不唸 立場不都很明顯了嗎?
就是公司&V都想大賺人民幣服務玻璃粉阿,只不過被台灣粉看出來所以心灰意冷開始燒然而也不是燒得很旺推特那邊沒差
soba8220
昨天開播前我也跟朋友說如果我是經紀人就會要求V完全不要提到任何跟台灣有關的字眼,就是連待機圖都不要說明不要解釋,最好當什麼都沒發生過

因為這個主題就擺明是面向人民幣族群,講實在選邊站早就已經站好了,那麼依公司面來說另一邊的粉絲當然就是丟著不管啊發大財囉

只不過我無從推測最後做決策的到底是V自己還是經紀人但都差不多啦,可以不用再把400歲當巨嬰ㄌ他就是有行為能力的正常成年人
sun3966
我覺得至少可以說個縮圖可能造成某些人感覺自己沒有被包容所以換掉了之類很公事公辦的解釋也好過什麼都不說
sun3966
因為上次sims4縮圖改了都有講清楚 這次不講清楚就會有明明上次都能講清楚 這次為什麼不能的感覺
pisces3646
earth7522: 極為贊同你的觀點!漠視到最後被漠視的就會是自己。
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