一般理解的俄軍陣線圖跟考慮實際交通線、天然地障問題以後實際佔領區域圖，可以看見其間差距之大

果然還是南邊進展比較快？

而且基輔東邊那塊從下面那張圖來看也可以說只是前鋒所在而已

基輔北方/東北那條明顯的兩股俄軍中間的空白區域就是傑斯納河流域，該河河道有興趣的可以點開孤狗餓死看看，與其說是一條河道，不如說他媽的一圈彈簧吧兩側盡是爛泥地，而從白俄來要越過這條爛泥河的節點就是至今沒打下來的切尼可夫城。

這塊空白底下的那段平行的空白則是兩條主要公路（北邊的4-6線道，南邊的2-4線道，是以俄軍裝甲師走北線），中間則是密集的田園地帶，很欠缺交通線，俄軍也沒有步兵去形成連續戰線，這兩條俄軍目標顯然是上述卡住該線俄軍進展的切尼可夫城南方通往基輔的的高速公路，而基輔軍也正在基輔端公路節點憑陣地抵抗中。

然後基輔西北那一小塊空白就是基輔軍自己讓Irpin河氾濫淹出來的，一舉把西北來的俄軍路線斬斷，氾濫區的核心就是Irpin及城外的Bucha，北邊不遠就是打下來後迄今無大用的安托諾夫機場。

這一仗未來可以叫做無盡的塞車

打仗還是要看蠟筆人

所以地面戰爭這回事，始終都是拼人頭，搶交通線，以及兩個因素與地形地貌的交互做用，有決心的守方卡在節點上用標槍這種雞毛撢子武器也可以做很大的事，台灣人看這場戰爭要學的是這個，長年靠海空軍把戰火限制在水平線以外，陸戰是什麼對台灣某些人大概是太陌生了。

說到底，戰車甲車可以越野，卡車不行，而一戰車所需，十卡車為備。

也可以看見平常維持很貴的直升機部隊的價值，今天俄軍VDV如果是用美軍101空中突擊師的配備，這仗打完了已經。

先清庫存，然後把反對黨送出去，先耗人家軍火，完美

cosmathane : 打這種主意的話，反對黨會先槍口向內。
中共要打抗美援朝也先推自己王牌部隊如38，39軍跟20，27軍去死了，如果就地先把傅作義那些和平改編的先推出去，那當下朝鮮就改姓李，李承晚的李。

在別的地方看到有人提出過，宣稱佔領的地方其實沒有真的控制下來(或是說兵力不足無力控制)，死老百姓照樣出來大小聲，被酸地圖著色

排骨專屬QB/人◕‿‿◕人\ : 對岸派的戰報基本上都這樣。老實說我也很懷疑派戰報的人看不看地圖。

不過事情一體兩面，俄軍用不了那基輔軍也用不了，俄軍步兵不夠而基輔軍沒有重裝備，所以兩邊就形成這個菜雞互啄之勢......但大毛比較肥。

倒不是說沒有完整戰線，面狀控制就不算打勝仗，1951年夏季戰役美軍全線反攻，順著交通線搞所謂「坦克劈入戰」，美軍也沒有兵力形成完整戰線，一樣劈的兩個兵團的共軍從漢江退到現在停戰線，只是這樣就沒辦法捕捉敵人主力，兩個兵團的共軍只有一個師算被抄了後路集體被俘虜，一二三自由日一萬多人這個師佔了一半，其他的都跑掉了，甚至可以在鐵原組織反擊....那現在老毛子其實碰到的狀況也差不多。

。大鯨的提督。⎝(・ω´・⎝) : 之前傳說克里米亞的俄軍職業化程度比較高，加上基輔軍主力不在這一線，兼以看了下地圖南側沒有北方有的地障，所以目前南方戰區會比較完整，只是往河西延伸的那部份也是有踩到樂高之感。南方俄軍要對整體戰局有影響，要先拿下紮波羅結，才能談上威脅基輔軍主力....那目前看來還早的很，終究這一線的俄軍欠缺裝甲矛頭。

一直有人預報南方俄軍可能在河西北上威脅基輔....我是認為純屬笑話，真幹了就是魏延走子午谷然後在谷口看到許褚。

毛子現在一定很後悔沒有繼續把這條線延伸下去
藏在庫賓卡底下的幾台要開出來了嗎

交通線主要是要靠道路, 但是烏克蘭路網就這麼稀疏, 所以很容易前頭被伏擊就堵住後面了

台灣交通太四通八達，怎麼繞都會繞出路來，唯一的點是巷道狹小，戰甲車進去出不來，全被肩射幹掉，猴子最愛提的城鎮戰？

姓趙的 : 只有在台北盆地如此，其實到桃園...就有人塞車塞到罵朱立倫只會蓋房子塞人不會蓋路，亦即，平時就存在交通瓶頸。

而台北盆地一旦打仗反正也沒什麼軍事價值可言，淡水八里一線丟了就可以撤往新店三峽鶯歌一線了，剩下的城區給解放軍去操心供給問題。

所以連邱逢甲也不守台北？

一管105炮登上淡水新市鎮，萬華火車站就要挨砲彈，守在城區裡不就找自己麻煩...反而撤往山上就是我方轟在山下的敵人，盆地就這樣。

山上也不是絕地，感謝多年來被鐵道迷唾罵的國民黨大公路主義，北部山區到處都是路。

參考一下烏克蘭的總體地形，雖說那個海拔高度以臺灣角度來看都是五樓無電梯公寓等級的起伏，但這國家可以不幹什麼大水利措施就自古可以種田，那必然就是各種河流交錯上天給灌溉水利系統，有河碰到山坡就是花式侵蝕變成峽谷山口，沒碰到山就是花式繞圈到處沈積爛泥（比方說以前的內湖大直那一代基隆河，烏克蘭的一些河流也基本都這樣），那這些對於在地上走路的陸軍來說通通是障礙，機械化部隊順著公路打仗如果邊上沒有足夠步兵順著五樓無電梯公寓屋頂洗地，也很容易被兩隻腳走路的走到邊上偷襲..........那現在俄軍就是沒有足夠的步兵可以洗地。

那可以明顯看出，南邊俄軍進展比較順利，佔領區也比較完整的，就不存在上面講的天然地障，然而要去打尼古拉耶夫時就碰到大的可以開船的河流，正面打不進去，往上游繞，目前看來也是被困於地形中。

我記得二次大戰基輔會戰的時候，毛子光在這邊就損失了60萬人的部隊，那現在打進來也不過上算20萬～哈

roxinnccu : 因為那邊俄軍夠多加上蘆洲頓州的俄協軍幫打，有足夠的步兵掃地。基本上蘆洲行政區，蘆洲兵已經拿下了，還沿路幹走了一堆T-64和標槍。頓州這邊，北邊準備和蘆洲合圍烏克蘭的平亂軍，這邊戰線推進還是以公里為單位，南邊馬里烏波爾合圍完成，現在戰報的戰線推進開始用百公尺做單位了。

前幾天烏克蘭平亂軍企圖組織一個團級的裝甲單位衝擊福爾諾華卡打破俄軍的包圍，製造缺口讓馬里烏波爾的部隊可以逃出來，然後就被毛式火力準備給圍點打援打崩了。

這段我有看到～不意外啦，所以基輔軍根本不敢離開陣地轉入機動囉

這隊裝甲部隊的旗子怪怪的
【俄媒最新画面：俄军坦克战车火炮在乌克兰境内推进，悬挂苏联国旗引人瞩目-哔哩哔哩】

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roxinnccu : 所以就被慢慢消磨掉，甚至出現蘆洲老人背著莫辛納甘出來打仗的照片了。