p/orw6rt

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Thu, Mar 10, 2022 3:19 PM

46

合奏夢女直接公開大罵星街

human7944

Thu, Mar 10, 2022 3:21 PM

hippo1401

Thu, Mar 10, 2022 3:21 PM

alpaca6546

Thu, Mar 10, 2022 3:22 PM

~~好像有點諷刺，當時鬧成那樣去問官方結果變成一律禁止，現在不能委託只能罵別人，但別人根本什麼都沒被傷到~~

saturn6811

Thu, Mar 10, 2022 3:22 PM

deer5103

Thu, Mar 10, 2022 3:22 PM

為什麼要罵？

lion2053

Thu, Mar 10, 2022 3:23 PM

覺得根本沒差但不知道為什麼夢女都只罵星街不罵戌亥

cow2609

Thu, Mar 10, 2022 3:23 PM

ಠ_ಠ

Thu, Mar 10, 2022 3:24 PM

lion2053: 獅子剛講的就有人開罵了超好笑

berry7339

Thu, Mar 10, 2022 3:24 PM

hippo1401

Thu, Mar 10, 2022 3:24 PM

好奇為什麼罵，是上次歌的事情嗎

ಠ_ಠ

Thu, Mar 10, 2022 3:25 PM

hippo1401: 好像是因為合奏台服出了正式公告，噗主沒坑也不太清楚詳細

human7944

Thu, Mar 10, 2022 3:25 PM

Thu, Mar 10, 2022 3:26 PM

hippo1401: 對
不是自產糧的夢女不能委託了

ಠ_ಠ

Thu, Mar 10, 2022 3:26 PM

公告連結

偶像夢幻祭2

hippo1401

Thu, Mar 10, 2022 3:26 PM

ಠ_ಠ: human7944: 喔喔！原來跟新規定有關

了解了謝謝

human7944

Thu, Mar 10, 2022 3:28 PM

Thu, Mar 10, 2022 3:29 PM

不過這件事其實算是部分人一直咬著日本法律管不到海外，一直想要委託之類的然後就一直問繁體服官方，所以官方公告結果就是這樣，某些人不明確看到中文禁止委託就不死心

tako9461

Thu, Mar 10, 2022 3:32 PM

夢女大崩潰

human7944

Thu, Mar 10, 2022 3:33 PM

現在還在罵的就是中文日文都不好的低齡妹妹吧
不然像我根本覺得沒差，大家同樣標準禁一禁很讚啊
也不想想是誰先不滿的，一直要求官方給個交代
音樂部份而言根本不可能告成功，完全就是獨立的音樂作品，頂多就是那張圖擦邊球？
好多人一直不滿一直燒，燒到自己又不爽我看不太懂

ಠ_ಠ

Thu, Mar 10, 2022 3:34 PM

夢女崩潰到罵人家兩個是~~巨嬰公費夢女怎麼還不解約~~

hen6068

Thu, Mar 10, 2022 3:36 PM

所以到底為什麼罵星街跟戌亥

我不懂

ಠ_ಠ

Thu, Mar 10, 2022 3:37 PM

human7944: 支持火腿，我也不懂幹嘛一直燒

ಠ_ಠ

Thu, Mar 10, 2022 3:37 PM

啊就不能委託而已為什麼要那麼生氣

caviar7027

Thu, Mar 10, 2022 3:38 PM

星街我記得不是想用自己V的身份請她夢角的聲優對自己訴說愛的話語？
~~記錯我在刪掉~~

human7944

Thu, Mar 10, 2022 3:41 PM

Thu, Mar 10, 2022 3:42 PM

ಠ_ಠ: 因為夢女她們靠外部得到的幸福美夢都不能作了
事發順序好像是發歌→有人以為是合作→問了才發現不是→某個部份的製作人發推特說有小彩蛋是特別給其中一位的→部份合奏夢女覺得不公平憑什麼→燒合奏官方要求給說明→合奏直接公告今後禁止任何形式有金錢往來的圖文委託
大概是這樣，因為事發也有段時間了，如果有錯歡迎旅人補充更正

alpaca8958

Thu, Mar 10, 2022 3:43 PM

可以理解夢女會生氣，就是因為很喜歡夢角才會感到無奈，尤其造成這種局面的源頭是星街，但我覺得在官方說海外粉絲自由心證的時候大家就不要去管別人怎麼做，就是因為一直去管別人&寫信問官方，官方被問到煩了才乾脆全面禁止吧

lion2053

Thu, Mar 10, 2022 3:46 PM

hen6068: 因為有人覺得戌亥跟星街的原創作品找合奏音樂家作曲+畫風很像合奏所以炎上，粉絲覺得有侵權所以一直跑去喊要官方處理處理處理，官方處理下來的結果就是所有人都一視同仁否決所有委託，一些人就覺得都是星街跟戌亥害他們不能委託的
但其實星街跟戌亥那個根本是與合奏無關的完全原創作品，根本從頭到尾都不在官方的管轄範圍內

parrot3676

Thu, Mar 10, 2022 3:46 PM

caviar7027: 有這回事嗎?
他們兩個炎上的起火點是因為戌亥的歌詞藏頭有同音她的推角然後她的觀眾發現了推特問她這件事她有正面回應
再加上原創曲的含意是突破隔閡原創曲的作詞家是合奏常用的合作人
作詞家有轉推戌亥的推就這樣燒起來
後續的畫風問題、曲風問題、仿官問題、官方授權的翻唱曲問題都是點火之後被拉出來添柴的
你說的這件事我看星街快兩年沒印象有發生過

alpaca8958

Thu, Mar 10, 2022 3:47 PM

原來是粉絲自己去燒嗎

不是圈內人沒有什麼關注，只有看到幾個噗而已，謝謝上面幾位旅人的懶人包

human7944

Thu, Mar 10, 2022 3:48 PM

Thu, Mar 10, 2022 3:50 PM

alpaca8958: 我是覺得事情有點複雜⋯
造成這種局面的一部分是製作人說溜嘴（不過好像也不是這個作品？具體我真的不清楚，好像是某段歌詞有藏其中一位的推角吧）
然後這件事情算是部分合奏粉要求官方給交代的，但是我也說了她們就純音樂作品的部分是完全沒有疑慮的，至少合奏官方也沒說什麼？
想燒她們反而燒到自己身上，這樣

alpaca8958

Thu, Mar 10, 2022 3:51 PM

human7944: 同意旅人最後一句

kiwi4553

Thu, Mar 10, 2022 3:54 PM

藏頭記得後來有人說是另一首歌,跟被燒起來的歌無關
作曲的自己說歌和某世界觀有關,然後就有粉從圖和歌名覺得暗指合奏,所以要求官方交代要怎麼處理,結果就是作曲作詞出來道歉,官方說三方繼續合作,後續出了新的二創規範

sake6643

Thu, Mar 10, 2022 3:54 PM

不過有明確公告也好，二創出同人本不用被嘴灰色地帶了，我就白

alpaca8958

Thu, Mar 10, 2022 3:55 PM

之前就蠻好奇為什麼明明官方說自由心證了，但還是有同圈夢女在限制其他人委託、看到別人發圖就想公審人家

fox4190

Thu, Mar 10, 2022 3:55 PM

Thu, Mar 10, 2022 3:56 PM

可能有點逆風但夢女崩潰是可以理解的吧
要是那天（只是舉例）官方禁止同人創作應該也會有很多腐女抓狂吧
因為實際上對這些人來說他們就是什麼都沒做，甚至他們本來就沒在關注這件事，突然有天官方就禁止了他們這些不會畫圖的人做夢的管道之一啊
不過這樣明確公告也好不用再三不五時看到偷偷說有人又在那邊到處抓誰又偷委託，拜託直接去檢舉~~一直洗tag很煩~~

human7944

Thu, Mar 10, 2022 4:04 PM

fox4190: 會自產高品質糧的其實一開始接受到這個消息的時候也有蠻多崩潰的啦⋯
不過共同的是至少都沒有公開罵兩位V，給人感覺比較好
無法自產糧的就很多覺得日本公告海外管不到，我就繼續委繼續吵

sheep2105

Thu, Mar 10, 2022 4:06 PM

ಠ_ಠ - 想請問合奏跟vtuber炎上是什麼事情看有不熟但在好友列表裡的人在講但又不敢直接問，有在推...

當初的討論串，最大的問題就是那個作詞講那首歌就是跟合奏有世界線連結喔，大家可以從封面畫風跟作詞作曲看出來吧～
他不出來講也就只能說很像而已，結果他自己承認wwwwww難怪會燒起來

human7944

Thu, Mar 10, 2022 4:16 PM

不過剛才看到別人仔細研究了一下條例
這邊的限制比我之前看到的別人整理的日版限制更嚴格的樣子⋯
同人作品販售只能成本價賣，一個月不能賣超過26000，預售全部不行

viper892

Thu, Mar 10, 2022 4:19 PM

human7944: 後面的規則記憶中是樂元素共通規則然後合奏本身有額外規則

jay9396

Thu, Mar 10, 2022 4:33 PM

corn4658

Thu, Mar 10, 2022 4:46 PM

human7944: 上面公告有提到成本的部分嗎？

~~我漏看了嗎~~
用搜尋沒看到？

cobra3989

Thu, Mar 10, 2022 4:46 PM

可以理解為什麼崩潰欸，雖然官方有這個規定了也沒辦法，但是會難過很正常吧，本來可以進行委託卻不行了，對於不太能自產的也沒有一直關注這些事的人就是突然被禁止......
自己是吃的cp比較冷也很頭痛，雖然會自己產但是也很想吃別人的看看

（遺憾

ಠ_ಠ

Thu, Mar 10, 2022 4:47 PM

崩潰能理解但是主要是直接公開罵V不太好

cobra3989

Thu, Mar 10, 2022 4:51 PM

確實啦......
但是事情某方面也是因為有這個例子當導火線才會變成這樣......

不過是覺得私底下在自己那邊罵罵發洩一下是還好，不要跑到人家那邊騷擾人就好......（ㄍ

human7944

Thu, Mar 10, 2022 4:58 PM

corn4658:

https://images.plurk.com/4MDZ1Iib42t6Jja41m2vKY.jpg

衍生品零售價x生產數量，一款不能超過26000
且不得以營利為目的進行販售（這句應該是指不能盈利？希望有法律系旅人解答）

sake6643

Thu, Mar 10, 2022 5:32 PM

零售價應該是商品販售的價格
然後他是寫不以盈利為「核心」目的，應該是沒坑作品卻做來賣就out，同好交流用愛發電的盈利ok

candy6499

Thu, Mar 10, 2022 5:45 PM

星街他們害官方重新訂規則當初日本罵超兇的啊wwww能理解夢女和二創作者們的崩潰，但二創就是這樣官方的規則最大

koala4922

Thu, Mar 10, 2022 6:01 PM

不認識V
但這串看下來官方本來也沒有想管這件事吧
不是某些粉絲一直去煩官方才讓官方直接下通牒一律禁止的嗎

要罵應該也是罵那些粉絲吧

corn4658

Thu, Mar 10, 2022 6:11 PM

human7944: 零售價應該就只是指售價？跟成本無關？只要總金額不超過26000應該就在合格線內吧
應該沒有特別規定售價只能用成本價賣......？~~如果同人本只能賣印刷費的價錢，那真的是徹徹底底的用愛發電欸~~

snake7017

Thu, Mar 10, 2022 6:13 PM

所以我才討厭夢女

kiwi4553

Thu, Mar 10, 2022 6:19 PM

會罵V的我覺得很有可能也是跟那些粉絲一樣一開始就覺得V不對吧?

kiwi4553

Thu, Mar 10, 2022 6:31 PM

donut5006: 要是所有人都有這種想法,當初也不會先因為V的事件而燒起來,官方也不會疑似因為粉絲的行為所以出了新的二創規定

kiwi4553

Thu, Mar 10, 2022 6:37 PM

donut5006: 我知道,所以我只是覺得那些人大概是抱持對方是錯的想法,又沒說他們這樣想對不對

candy6499

Thu, Mar 10, 2022 6:45 PM

沒有吧，官方當初沒有繼續追究責任是因為那兩位音樂製作人算是遊戲音樂方面的核心人物，為了日後的企劃營運順利才折衷給出了這樣的二創規定and請兩位公開發表正式的道歉，真要在法律上追究是沒問題的但官方也不想因為兩個社外v搞得這麼麻煩

candy6499

Thu, Mar 10, 2022 6:47 PM

仿官方畫風+作曲原班人馬+聯想發言根本是擦邊過頭了，何況這還是商業音樂不是同人

candy6499

Thu, Mar 10, 2022 6:48 PM

donut5006: 官方的商業考量取捨啊，為了兩個名不見經傳的小V害整個品牌蒙塵的事誰要幹？社會不是非黑即白的

candy6499

Thu, Mar 10, 2022 6:49 PM

不懂沒關系，這也不是消費者和粉絲該考慮的東西

cookie5244

Thu, Mar 10, 2022 6:52 PM

官方覺得有問題會自己追究+1
事實上就是粉絲"擅自"認定有問題跑去煩官方給個說法，結果官方沒對人家"原創"怎麼樣，回頭賞"二創"巴掌而已

candy6499

Thu, Mar 10, 2022 6:55 PM

Thu, Mar 10, 2022 6:57 PM

donut5006: 作曲家的確是有錢和有商業管道就能請啊，委託作一首曲的錢也沒你想像中誇張好嗎@@

candy6499

Thu, Mar 10, 2022 6:56 PM

只能說星街事件裡的兩位V和單曲製作團隊的專業意識不夠才會衍生出後續問題

cocoa241

Thu, Mar 10, 2022 7:38 PM

koala4922: 的確是罵了那兩個「粉絲」沒錯啊…

shake3685

Fri, Mar 11, 2022 1:23 AM

就是vtuber害的活該被罵

兩個爛人

hen6068

Fri, Mar 11, 2022 1:37 AM

shake3685: 干他們屁事

而且去年日本的爭議跟今年台灣規矩加嚴最好是有關係厚

coffee8477

Fri, Mar 11, 2022 2:18 AM

也不用每次都開始崩潰罵兩個V吧，還說人家爛人也太超過，另外這兩位也不是名不見經傳的小V吧，一個是日本國內民度超高的彩虹社，一個是海外經營有成的Hololive，這就是現在業界最大的兩箱啊
可以理解不是每個人都有看V，但發言前稍微了解一下狀況比較好吧
說到底難道不是粉絲自己抓狂跑去抓著官方要解釋官方才乾脆禁一禁的嗎

lion2053

Fri, Mar 11, 2022 2:18 AM

ಠ_ಠ - 想玩逆轉蛋 But自從合奏說不能委託就不敢了

這噗罵超兇有夠好笑

human7944

Fri, Mar 11, 2022 2:59 AM

Fri, Mar 11, 2022 3:00 AM

coffee8477: 部分偏激粉絲造業全體承擔，那群造業的都消失了笑死
那首歌台灣沒有太多合奏圈的討論吧

human7944

Fri, Mar 11, 2022 3:01 AM

Fri, Mar 11, 2022 3:02 AM

台灣情況是原本根本不知道，知道的時後日本都已經發公告了才在找戰犯，找戰犯還找錯人