p/orv9pg

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 4:44 AM

206

204

作為一個公開的反女權主義者，尹錫悅誓言將廢除目的在保護單親家庭、女性以及性暴力倖存者的「女性家庭部」。此外，儘管有大量的證據，但尹錫悅卻聲稱，南韓女性沒有遭受系統性歧視。

反女權政治新手南韓新總統尹錫悅帶來的未知數

Ruby🪐

@shosanna

Thu, Mar 10, 2022 4:44 AM

嘔嘔嘔嘔....

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 4:46 AM

那些覺得自己處境都是女權害的20代男，其實日子應該也不會因此變更好，失業的還是會失業，找不到伴侶的還是找不到，但可能確實出了一口氣。而韓國女性則是可能日子更艱難了，面對性侵與家暴可能更加無力。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 5:01 AM

在朴槿惠下台的5周年重返：如何看南韓保守派變天的「總統尹錫悅」？ | 轉角國際 udn Global

廢死faith🦆咧🦆咧

@faith_7

Thu, Mar 10, 2022 5:38 AM

南韓女性沒有被性暴力犯罪，是男人被汙告比較可憐比較大宗，所以要加強保護男人

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 6:02 AM

Thu, Mar 10, 2022 6:13 AM

這兩篇寫的不錯，裡面提到了很多韓國女權過激跟暴力的行為，所以會引起社會反彈跟仇男爭議，因為這些女權分字是採用鏡像攻擊 (用同樣的手法以暴制暴)。同時也提到了韓國網路上仇女的言論是仇男的八倍之多，以及現實社會中遭受性暴力的女性受害者人數不斷攀升，還有偷拍(主要是男偷拍女)問題嚴重，卻只有3%左右的人受到制裁等等，表示現實中女性處境確實艱難

3cm手勢的獵巫（上）：一張超商海報引爆的「南韓男女仇恨戰」？ | 轉角國際 udn Global

3cm手勢的獵巫（下）：仇男南韓仇女「鏡像攻擊」有效嗎？ | 轉角國際 udn Global

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 6:10 AM

我個人看法是，以暴制暴並不是個好辦法，只會顯出妳跟對方一樣糟糕而已。但這種鏡像攻擊是仇男，那也正恰好表示了韓國仇女的嚴重。這也是我對某網紅很不滿的原因，他批判韓國一些女權過激我沒意見，因為我也不贊同這些偏激行為，但是他說的好像韓國都沒有性別歧視的問題，仇女男只是一小部分而且還是被女權逼的，好像全部的問題都在女權，而對女性造受到的歧視與困境視而不見，讓我無法認同。事實上仇女言論是仇男的八倍，結果講的好像只有男性被女權攻擊，仇女都是極端少數，還覺得自己很中立中肯，其實根本超偏頗，他的言論完全顯示出利益既得者的難看嘴臉。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 6:22 AM

轉回噗首話題，在韓國性侵家暴偷拍等問題嚴重且報案率極低，社會又對受害者不夠友善的情況下，打算廢除相關部門，以及領導者堅信沒有系統細的歧視，真的是會讓底層女性跟相關受害者更無助吧？

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 6:25 AM

轉角國際一系列文章都滿用心，覺得他們跟報導者都算是比較優良的媒體。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 6:30 AM

其實一些東亞史的授課都會提到，儒家思想對韓國的一個負面影響就是女性地位受到打擊，男尊女卑的思想大行其道，所以這段說的其實也對，但畢竟是單篇報導，不是一個研究論文，真的無法要求太多XD 人家還要寫其他新聞啊~

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 6:34 AM

雖然我不是媒體人，但是想到一些用心的報導，習慣中天爛新聞的人不論這些比較新的新聞媒體多用心，不會看的人還是不會看啦! 像是我爸中天倒了之後，他現在都亂看一些來路不明的東西，最近烏俄戰爭他都在罵烏克蘭其實很壞，這些譴責俄國的人都沒有他懂，沒他有國際觀，我妹整個氣死在跟我抱怨。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 6:37 AM

Thu, Mar 10, 2022 6:38 AM

我昨天聽我妹抱怨完也超氣的，對! 全世界只有中國北韓印度等國有腦有良心，其他都是無良智障居然認為俄國是入侵，居然不知道烏克蘭其實很壞，就你最聰明最有國際觀，其他專家學者都是智障。套句鄉民的反諷，俄國是善意入侵，烏克蘭是惡意反抗。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 6:41 AM

我覺得我能理解這種挫折感，這就像是學校教授講再多，也比不上無腦網紅的一句話。可能德國史教授講了四年納粹是極右派，學生畢業兩個月就被網紅洗成那納粹是左膠了，囧

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 6:46 AM

htd: 其實轉角國際跟報導者，跟其他新聞媒體比較起來，已經算是有花較多時間做深入報導了，這點值得嘉許。至於分析甚麼的，我覺得他們有盡量了，就是讓讀者可以有一個入門的認識，要再更深入的話，那必須要找學者來做了啦。畢竟寫文的作者本身可能也不是政治學或是社會學出身的，而且還要對當事國有更深入的了解。

ELIZA

@enchanters

Thu, Mar 10, 2022 9:39 AM

Thu, Mar 10, 2022 9:40 AM

韓國女性烙跑去外國好了，移民當打工仔和韓國新娘可能還能活得比較有尊嚴，再說韓國女性教育程度不差，只是需要工作

静流·ノグルフィラ

@ShizuruRaven

Thu, Mar 10, 2022 9:58 AM

已經生育罷工了啦。韓國和臺灣現在差不多在搶生育率最後一名

墨銜畫畫畫畫畫畫

@jujuliang

Thu, Mar 10, 2022 10:31 AM

借串想問問，文章裡面提到南韓男性怕被誣告，想問南韓的誣告是很嚴重嗎，還是女性真的可以無證據就勝訴，或是貼個Metoo就敗壞某男性的名譽，但目前看過的新聞都感覺不到這種情況發生

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 10:57 AM

Thu, Mar 10, 2022 10:58 AM

1. 怕被誣告，跟誣告是不是很氾濫，兩者未必是正相關。舉例來說，我看過南宋的法官也說誣告很多，清代男人也怕誣告，為了保護男性被誣告，所以法律對女性頗不友善，但是性騷擾到讓受害者羞憤自殺是會被罰的，所以清代時捍衛貞操，女性被性騷擾後就激烈自殺的例子就滿常見的。但是要說自古以來誣告都很氾濫，男人都是受害者嗎？不太可能吧，至少看以前的法律條文都覺得女人很慘了。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 11:05 AM

Thu, Mar 10, 2022 11:07 AM

2. 誣告肯定是有的，但是女性可以沒證據就勝訴太天方夜譚了，不可能是常態。社會大眾也不傻，現在沒證據都會被懷疑是誣告，但確實有些人會沒證據就急著批判，導致被誣告的受害者名譽受損，這點是大家都該謹慎小心的。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 11:06 AM

我目前有看到的例子是男性反告誣告成功，女方坐牢的。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 11:14 AM

沒追韓星，但是有看到一些討論說演藝圈內性侵吃案滿嚴重的，社會對受害者很不友善的討論。或許有熟悉的噗友可以提供意見。

墨銜畫畫畫畫畫畫

@jujuliang

Thu, Mar 10, 2022 11:45 AM

Scientia : 非常謝謝回答，看來又是一個性侵誣告被刻意放大的案例，只是在台灣大部分都是嘴砲，沒有政治人物拿這些作文章，韓國居然這種東西會被當政見真的非常噁心...話說每個時代男性都怕誣告也是蠻好笑的

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 11:58 AM

而且宋代的例子滿傻眼的，那個案子是媳婦說被公公性侵，法官說公公年紀大了，所以一定是誣告，然後女方就被罰了...

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 11:59 AM

元代我沒讀到實際的案例，但是有那種給法律人看的書也說現在誣告很多

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 12:01 PM

史料讀久了，就覺得不論哪個朝代，古代法律不論怎麼偏袒男性，男人都覺得誣告很多很可怕。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 12:02 PM

然後看到誣告被罰的案例是這個

韓國女子誣告SS501成員金亨俊性侵被判八個月有期徒刑

墨銜畫畫畫畫畫畫

@jujuliang

Thu, Mar 10, 2022 12:06 PM

Scientia : 公公的例子雖然看起來荒謬但在現代感覺也會發生

其實我不太懂為什麼有些男的對性侵誣告特別恐懼，明明誣告的項目不只這個，而且案例又少，是因為這是少數加害者女性大於男性的犯罪項目嗎

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 12:09 PM

Thu, Mar 10, 2022 12:10 PM

當然真的誣告被罰是活該，法律終究也還是該看證據的，所以誣告問題值得被關心。但是既然性侵無法掩蓋誣告，你不能因為性侵問題嚴重，就只要有人喊性侵就不管證據，那同樣的也不能夠因為有誣告存在，就掩蓋掉性侵的問題。我覺得現在的一個問題就是很多人其實假中立，其實是反感性侵問題被反覆拿出來講，覺得整個男性群體都受到了莫須有的罪名與攻擊。所以就會出現，性侵都是個案，你怎麼不關心更嚴重的誣告。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 12:14 PM

Thu, Mar 10, 2022 12:19 PM

這篇有統計，不過是台灣的，然後口氣有點過於激動

Re: [爆卦] 性侵誣告事件小整理 - Gossiping板 - Disp BBS

還有這個好好笑，走在路上被捅一刀的機率都比被誣告還高

Re: [問卦] 台男最近怎麼了 - Gossiping板 - Disp BBS

墨銜畫畫畫畫畫畫

@jujuliang

Thu, Mar 10, 2022 12:15 PM

真的耶...說真的我感受不到現代社會男性對被誣告的恐懼，很常就是個要女人閉嘴或反駁的藉口而已，我覺得還有包含被社會隱喻為加害者而感到不滿，有些就會開始扯東扯西，但平常根本不關心這些議題(男性受害者、性侵誣告等等)

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 12:23 PM

不過男性還是有其困境的，例如男性家暴受害者也不少，前幾天才看到新聞說日本男性家暴受害者這幾年人數增加。還有之前台灣網紅被家暴的新聞，結果很多網路留言都是在訕笑，讓我覺得受害者真的很可憐。

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 12:25 PM

社會普遍對於男性家暴受害者不友善漠視女性容易造受到的性暴力，基本上就是一種系統性歧視了。

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@jujuliang

Thu, Mar 10, 2022 12:27 PM

所以我特別討厭有人在談女性困境時跳出來講這些要女人閉嘴或轉移焦點，根本是在消費這些男性受害者，明明就可以不分性別一起討論各自的問題

洛貓。Gallifrey

@rocat

Thu, Mar 10, 2022 12:44 PM

This is just sad

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 2:07 PM

Thu, Mar 10, 2022 2:08 PM

傻眼耶，這篇是真的還是假的啊？真的有說生育率低是家暴不夠多導致女權過剩？
Re: [新聞] 南韓變天！親美派尹錫悅當選路線走向抗

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 2:19 PM

這篇是有提到將生育率低歸咎於女性主義，但是沒提到家暴
https://crossing.cw.com.tw/...

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 2:22 PM

根據出口民調，尹錫悅在20多歲男性、30多歲男性中分別獲得58.7%、52.8%支持，然而20多歲及30多歲女性分別有58.0%、49.7%支持李在明，年輕男女的政治立場對立趨勢顯而易見。根據出口民調，南韓40多歲與50多歲的選民，不分男女，皆更加支持李在明；而60歲以上選民則絕大多數支持尹錫悅，顯現青壯年人與老人之間也存在立場差異。

政見是廢除女性家庭部、降低基本工資！尹錫悅當選南韓總統，推特充斥絕望貼文

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 2:24 PM

所以還真的是20代的男女對立最嚴重，六成男性支持尹，六成女性支持李

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Thu, Mar 10, 2022 2:33 PM

南韓之前就有說是女性學歷過高的問題

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 2:46 PM

Thu, Mar 10, 2022 3:06 PM

可以想見他應該很支持尹，說真的我也不支持過激的言行跟暴力行為，但是看到把女廁、女性SPA、女子大學宿舍也列入為女權太高的福利之一，就....你還好意思說別人極端？？？

ಠ_ಠ - 沒想到好久不見又看到宋讚養講女權……欸修但幾咧，這麼落落長一段，不就是代表女權低落所以才會設...

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 2:56 PM

而且女性專用粉餅盒是怎樣，所以男生買粉餅盒是違法行為，會被政府逮捕下獄是不是XD 誣告率90趴也沒有資料來源...

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 3:05 PM

ಠ_ಠ - #女權 #宋讚養如果說那種平常必須使用的正常空間，被特別劃分出來的話，是算保護or另類的歧...

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 7:04 PM

南韓總統選後談：進步派「0.7%輸掉青瓦台」的敗北結構？ | 轉角國際 udn Global

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 7:05 PM

上面這篇這段話引起我的注意：

值得注意的是，40到60歲，這3個世代的選民，這回支持共同民主黨候選人的比率，相較2017年大選，都明顯提升約8~16%。

這個世代的選民，在青年時期正好遭逢80年代後期的民主化示威浪潮，甚至熱中參與反政府示威，見證過國家從獨裁轉型為民主，又碰上檢調出身的尹錫悅，容易聯想起當時檢方與獨裁政權相勾結，報復性濫權搜查等負面印象，因而對進步派的支持會比較堅定。

L.L.⎝真實你看不見⎠

@rei_alice

說

Thu, Mar 10, 2022 7:07 PM

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 7:08 PM

引起好奇是因為在台灣反而是經歷過白色恐怖時期的長輩對KMT的支持度較高，解嚴後的世代反而對KMT支持度低

Scientia

@Scientia1896

Thu, Mar 10, 2022 7:08 PM

~~台灣人是比較M嗎？~~

🪔薄荷CHOCO

@vassa

Fri, Mar 11, 2022 12:54 AM

可能老一輩的還是要看人吧，我家是鐵綠但害怕談政治，算是白色恐怖後遺症

想去海拉魯的涅法雷姆

@litaliu

Fri, Mar 11, 2022 12:57 AM

Scientia : 或許是不支持KMT的在那個時期大多都...

姊鷗@人生迷宮

@xkamome1231

Fri, Mar 11, 2022 1:30 AM

Fri, Mar 11, 2022 1:31 AM

40-60歲在台灣也是一樣有經歷80年代的時候
白恐的人可能更早一點了

但韓國全斗煥已經算是被定調成獨裁者了
但小蔣等人對他們那年代來說算是形象還不錯......？

另外我覺得80年代以前的大中華教育會教出一種想像的大國優越感，會覺得你看就是解嚴後我們才輸韓國，不然我們應該是崛起的一方

Scientia

@Scientia1896

Fri, Mar 11, 2022 1:41 AM

姊鷗@人生迷宮 : 謝謝妳的論點，很有道理。儘管小蔣暗殺反對者，解嚴是出於國際壓力，但是當時大內宣做太好了，而且解嚴還是會讓支持者拿著這點洗白強化小蔣不是獨裁者的論點吧？但同時矛盾的是，確實如你說的很多深藍又同時認為台灣是解嚴後才會走下坡的。

姊鷗@人生迷宮

@xkamome1231

Fri, Mar 11, 2022 1:47 AM

Fri, Mar 11, 2022 2:11 AM

小蔣除了美麗島那次以外，大部分都來暗的，靠特務和黑道，表面上形象是美化的很不錯，加上台灣有(好幾種不同的)統派......很多當年也是知識青年的人只是反對國民黨威權獨裁，但反而心向對岸的QQ

全斗煥也(被迫)民主化啊，
找了雖然也是將軍也是傀儡但人望比較好的盧泰愚

姊鷗@人生迷宮

@xkamome1231

Fri, Mar 11, 2022 2:12 AM

另外韓國當時反對的是中途跑出來奪權的全斗煥軍政府，
對於更早強人獨裁時期的朴正熙那邊的勢力一直還是接受的

donkilu

@donkilu

Fri, Mar 11, 2022 3:25 PM

尼古拉畢竟在蘇聯留學深諳形象工程/大內宣的精妙之處這部份的能力會比軍人強上一大截

Scientia

@Scientia1896

Tue, Mar 15, 2022 6:23 AM

政治歸政治 #61｜南韓選出親美反中總統，即將迎來史上最佳台韓關係？

裡面提到進步派雖然提倡女權，但是爆出太多性騷擾醜聞了。而保守派正如上面所提的，要廢掉女性家庭部等，所以女性選民對兩邊都很失望。

Scientia

@Scientia1896

Tue, Mar 15, 2022 6:39 AM

還有提到韓國政治人物檯面上只有分超級恐同跟恐同

姊鷗@人生迷宮

@xkamome1231

Tue, Mar 15, 2022 6:41 AM

韓國畢竟算是東亞少數的儒家+基督教

Scientia

@Scientia1896

Tue, Mar 15, 2022 6:42 AM

Tue, Mar 15, 2022 6:44 AM

嗯，其實中國跟日本也沒有台灣的友善度，但中國不民主先不論，日韓相比韓國確實更嚴重，我的看法也是他們基督教勢力更大。

Scientia

@Scientia1896

Tue, Mar 15, 2022 6:43 AM

另外台灣有趣的是，有些人討厭同性戀但是更討厭基督教

Chris@2025

@chris_kazumoe

Tue, Mar 15, 2022 6:47 AM

日本基督徒不多，好像？

Scientia

@Scientia1896

Tue, Mar 15, 2022 6:48 AM

日本好像不到1%，台灣快5%趴，韓國約30%

Chris@2025

@chris_kazumoe

Tue, Mar 15, 2022 6:49 AM

然後印象中台北市有大概快10%是基督徒，比臺灣其他地方高很多

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Tue, Mar 15, 2022 6:50 AM

日本迫害過基督教
韓國則是二戰後的歷史因素？

姊鷗@人生迷宮

@xkamome1231

Tue, Mar 15, 2022 6:54 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我問過幾個韓國人，是說一方面二戰後有幫到他們重建，另一方面他們因為戰爭和徵兵制有比較崇尚男子氣概
不過不確定與事實接近與否

新新

@haruspring

Tue, Mar 15, 2022 6:54 AM

Tue, Mar 15, 2022 6:55 AM

不知道為什麼想起靈糧堂每天去台北大安森林公園拿豬屎潑公園裡面的觀音像（原因是這個邪靈偶像離他們的教會太近了）這件舊聞， 2018 年公投的時候也有討論到台灣基督徒其實比例也沒有特別高，但和保守派合流，非常反同。
近期上映的茲山魚譜（韓國電影）也有提到韓國反基督教的歷史，不知道力度有沒有日本那麼大，不過這印象也是來自電影（沉默）