Walkinggeek
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美國也資助武漢做 gain of function 研究 (ninja)
Walkinggeek
還是說俄國終於找到了傳說中的WMD? (thinking)
蓬萊蕃薯島
所以武漢肺炎這個生化武器是真的喔!
fantasydavid
難怪deep state要一直搞一些有的沒的暗助
Walkinggeek
這些在烏克蘭或是中國設立生物實驗室的決定絕對不是民眾所做的, 甚至不是民選總統真的能決定的. 那不是 deep state 影子政府 / military complex industry 軍工利益結構是甚麼?
Walkinggeek
deep state 並不是一群人自己稱自己deep state或是封總統什麼的, 甚至那些人也不見得知道自己在 deep state 裡面扮演甚麼腳色, 而且人員也不是完全固定的
Walkinggeek
CFR 外交關係協會 , Davos, 三極會 , 彼爾德伯格會議 的那些人就是認為自己在做改變世界的事
Walkinggeek
在他們眼中, 民眾是愚昧的, 他們不知道自己要甚麼世界需要甚麼. 他們裡面成員很熱心的制定議題, 提供意見給位於世界各國政府的技術官僚
Walkinggeek
run 一個政府非常複雜, 民選的總統很難完全帶進自己的人去駕馭政府, 所以他們大多要仰賴萬年不用改選的技術官僚, 包括軍方的情報的. 那些人找進去的人也不是經過選舉的, 所以也都是跟他們意識形態相符或是接近, 然後工作幾年後思路跟對世界的理解就跟他們老闆一個樣
撲浪阿勳
嚇!
Walkinggeek
川普這個大量帶自己人進去的民粹主義者下台主要就是被深層政府的 push back.
Walkinggeek
民粹主義的相反就是深層政府. 我對民粹有疑慮, 但是經過川普這幾年對深層政府運作的方式疑慮更深
Walkinggeek
深層政府那些全球菁英的與論影響力, 政界的影響力通常是跨黨派甚至跨國界的. 而他們推動的議題自動的變成主流媒體以及各黨建置派政客們全力推動的議題
Davos at 50: a timeline of highlights
不摸你
"根據美方自己公布的資料,美國在烏克蘭有26座生物實驗室,美國國防部對它們擁有絕對的控制權。烏國境內所有的危險病毒都必須存儲存在這些實驗室,所有的研究活動都由美方主導,未經美方許可任何資料都不得公開。"
不摸你
"“According to the data released by the US itself, the US has 26 biological laboratories and other related facilities in Ukraine which has indeed attracted great attention,” Foreign Ministry spokesman Zhao Lijian said at a news conference in Beijing."
不摸你
噗頭的新聞 看來內容多半是用中國官方說法轉英文得來的...
不摸你
Nuland 承認烏克蘭境內有生物實驗室是真的 但是其他的就.......
不摸你
"U.S. bio-military activities in Ukraine are only "the tip of the iceberg," Zhao said. Under various names, the U.S. Department of Defense controls 336 biological laboratories in 30 countries. ■"
不摸你
"美國在烏克蘭的生物軍事活動只是冰山一角。五角大廈一再以「合作減少生物安全風險」、「加強全球公共衛生」等名義,在全球30個國家成立並掌控336個生物實驗室。 近20多年來,美國一直阻撓建立《禁止生化武器公約》的審查機制,並且拒絕接受對美國在國內外建立的生物設施的查核。"
不摸你
冰山一角就是照抄中國趙先生的官方說法~~~~~~~~~~
Walkinggeek
喔原來, 我應該還是要看英文的為主
不摸你
中國的資訊戰可能比你想的更高明唷
Walkinggeek
而且要不是從中國發出來的. 來找找看有沒有中國以外的消息
不摸你
只要用26 biolabs 孤狗 得到的都是中國相關XDDDD
不摸你
噗頭那ET國際新聞 只有第一段 美國官員在國會作證講的話可以相信
不摸你
其他俄國講的 跟後面沒有告訴你是其實是中國官方講的那一段 都是沒有辦法求證的
不摸你
像這樣的中文國際新聞 不知道是記者的能力問題 還是動機問題 一分真九分假 然後對讀者進行催眠暗示 得到發動資訊戰那方要的結論 才是最可怕的大規模毀滅性武器阿....
Walkinggeek
Rubio: Let me ask you, does Ukraine have chemical or biological weapons?
Walkinggeek
Nuland: Ukraine has biological-research facilities, which, in fact, we are now quite concerned Russian forces may be seeking to gain control of. So we are working with the Ukrainians on how they can prevent any of those research materials from falling into the hands of Russian forces, should they approach.
Walkinggeek
Rubio: I’m sure you’re aware that the Russian propaganda groups are already putting out there all kinds of information about how they’ve uncovered a plot by the Ukrainians to release biological weapons in the country with NATO’s coordination.
Walkinggeek
If there is a biological- or chemical-weapon incident or attack inside of Ukraine, is there any doubt in your mind that 100 percent, it would be the Russians that would be behind it?
Walkinggeek
Nuland: There is no doubt in my mind, Senator. And it is classic Russian technique to blame on the other guy what they’re planning to do themselves.
Walkinggeek
不摸你 : "根據美方自己公布的資料,美國在烏克蘭有26座生物實驗室, 美國國防部對它們擁有絕對的控制權" 我覺得這是一句非常狠毒, 殺傷力很強的指控
Walkinggeek
Tim Pool 講得蠻中肯
不摸你
如果用dod biolabs去孤狗 新聞列完以後 第一個出現的連結是這個
Besides Fort Detrick at home, US military has 336 bi...
出現在23小時以前
不摸你
其實這其中有一點很容易看出是假新聞 NIH 資助的研究 是透過掮客弄了基金會來做的 因為必須要避嫌 美國國防部有那麼笨啊 對他們擁有絕對的控制權?
不摸你
烏克蘭本來就是科研有相當水準的國家 又經過車諾堡事件 曾經有全世界頂尖的科學家來研究種種核能相關的生物研究 要說他們還保有最先進的某些研究 不是不可能
不摸你
不摸你
『se U.S. CTR funds to improve security for pathogens stored at biological research and health facilities in the former Soviet republic.』
不摸你
前蘇聯的確是有在烏克蘭儲藏以及進行生物研究 很可能普丁至今仍然握有關於這些生物實驗室的資料 而中國會不會對這些也有興趣 大家心知肚明~~~
不摸你
"Under the agreement, CTR funds will for the first time flow directly to projects aimed at securing pathogen strains and sensitive biological knowledge within Ukraine.
不摸你
The United States also will work to improve Ukrainian capabilities to detect, diagnose, and treat outbreaks of infectious diseases, as well as determine whether outbreaks are natural or the result of bioterrorism."
個人用WB@觀察號
你好不好意思進來冒昧打擾,剛好在搜尋相關資訊看到這噗,請問這噗能讓我手動轉到我的噗上嗎?
Walkinggeek
個人用WB@觀察號 : 請啊, 公開噗要做甚麼請便
個人用WB@觀察號
謝謝!
Foxx
USAToday那個查核被Tim噴爆了XD

"網傳: 美國有設立由美國政府資金運作的生化實驗室在烏克蘭"

查核結果: 錯誤! 因為這些生化實驗室是烏克蘭政府設立的, 不是美國!

Foxx
Tim噴說那些屎實查核都玩同一套把戲

因為大家關心的重點在: "烏克蘭是否有生化實驗室, 生化實驗室研究什麼"

而不是"這些生化實驗室是由美國政府直接出資設立, 還是由烏克蘭政府設立", 以及"美國政府對這個實驗室的研究內容是有直接的控制權, 還是間接的控制權"

然後USAToday的屎實查核放在後面這兩個無聊的問題, 反正恥笑讀者的智商笑說你們只會看標題, 他寫False你們就會以爲說"烏克蘭有生化實驗室"這話被否認了, 而不知道其實講的是"這個生化實驗室不是由美國政府直接出資設置, 國防部也沒有直接管轄權"
Foxx
拿目前我們知道的證據, 來檢驗中俄方的指控
1. 烏克蘭是否擁有生化實驗室 - 正確
2. 烏克蘭的生化實驗室的數量是不是26 - 不詳, 但有流出的資料顯示其中幾間的位置, 表示實驗室有複數間
3. 烏克蘭的生化實驗室是否在研發生化武器 - 不詳, 我們只知道有相當敏感不能夠被俄羅斯取得的樣本
4. 俄羅斯是否摧毀了幾間實驗室 - 錯誤, 目前看到的資料沒有證實任一間生化實驗室成為俄軍的目標
5. 烏克蘭的生化實驗室是否由美國政府直接出資設立 - 錯誤, 這些實驗室隸屬烏克蘭政府
6. 烏克蘭的生化實驗室是否由美國國防部有直接管轄權 - 錯誤, 這些實驗室隸屬烏克蘭政府
7. 美國是否有這些生化實驗室的間接管轄權, 像武漢病毒實驗室一樣 - 不詳
Foxx
簡單說, 中俄取得了一些正確的資訊"烏克蘭境內擁有相當數量研究敏感生化物質的生化實驗室", 然後他們利用這點加油添醋做成大外宣, 指控美國是操縱烏克蘭政府設立這些實驗是的幕後黑手. 並且這些實驗室在研發的是生化武器

要直接說這是"假消息", 其實是有待商榷的. 真的要講, 對這件事情雙方媒體說法你用虛假程度給分好了, 美國媒體這方面的虛假度一定比較高吧XD

對於我們知道的, 頂多只能說這是"部分正確, 部分無法驗證"不是嗎?

Rubio很顯然的就是在作球想要踢爆對方假新聞, 結果竟然發現這新聞不假, 只是被灌水XD
Walkinggeek
Walkinggeek
那是繼他昨天這新聞被白宮更正後再加碼的 (rofl)
Tucker: Why are we funding this?
Walkinggeek
從Nuland的國會作證中, 我們已經知道: 烏克蘭有很多生化實驗室裡面有很危險的東西 至於是甚麼危險的東西我們不知道. 知情的美國(Nuland)也沒講(為什麼不?)
美國明顯知情, 至於是不是主導, 介入的程度多少, 有沒有出錢, 出多少我們不知道. 敵人當然要抓到一些蛛絲馬跡來大肆渲染, 所以任何有腦袋的人也不該把中俄的話照單全收. 但是這個拜登閣員Nuland能把Rubio做給他的這個簡單的球給打的這麼遭也是令人嘆為觀止
Walkinggeek
Nuland如果有點能力的話, 當Rubio問她由沒有生化武器時, 就說一句No就好了. 答非所問的說了 "Ukraine has biological-research facilities, which, in fact, we are now quite concerned Russian forces may be seeking to gain control of." 不是正好說明了1.她知情, 2.烏克蘭擁有很危險的東西?
Foxx
大概因為聽證會不可以說謊, 會有偽證罪吧

不過老實說說謊也根本沒人會追查, 看看Fauci
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Foxx : 就是說啊. 還有全世界主要國家都有研究高毒物的實驗室, 包括台灣
Biosafety level - Wikipedia
Walkinggeek
如果美國事先知情知道烏克蘭在研究甚麼為什現在不公開說明呢? Nuland 都知道烏克蘭有研究危險毒物被俄國拿到就不好了, 為什麼不乾脆說那些病毒是甚麼? 研究病毒沒甚麼了不起, 美國的確在2005年來就幫烏克蘭把研究室升級
Read "Biosecurity Challenges of the Global Expansion...
Walkinggeek
十幾年前波士頓大學要成立美國十幾間之一的最高等級BSL4的生物實驗室時也有一些人在討論安全性 Angles: A Biosafety Leven 4 Facility in Boston: A Th...
Walkinggeek
"Foreign governments, they suggested, might also interpret the massive expansion in American research, much of it funded by the Department of Defense, as cover for an offensive bioweapons program, sparking a biodefense arms race."
The Risks of Building Too Many Bio Labs
Walkinggeek
要對付生物戰就要設立最高等級BSL4的生物實驗室來研究那些最毒的病毒跟細菌. 但是那防護跟攻擊是一體的兩面, 尤其在生物戰上. 美國這三十年來的BSL4從2間增加到14間, 可能在海外也跟一些國家合作研究
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