鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 11:32 AM
Wed, Mar 9, 2022 11:58 AM
27
25
「月經人是當初外國排斥跨性別的女性主義者，為了區分原生女性發展出來的稱呼」
來，50點求解。（老梗）
最佳解答：
知識+ fhrop450215
月經人最早來自羅琳批判號稱要尊重跨性別的廣告，分娩人則來自偉大加州人跟進步期刊
—
這個東西和「分娩人是醫學用詞」一樣^^
「喔我們該尊重那些人的自我認同，所以月經者這個詞只是針對性別酷兒或是跨性（混砸了各種比例大概TG9:1），女人不必這麼大驚小怪」
然後我們來回顧一下當初喵喵喵還沒跑去臉書時，對待參加會議的團體參與者怎麼說的：「分娩人」
你覺得這些詞是來尊重自我認同的人用的，但，抱歉了，跨教的人拿這種詞稱呼女性用的。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 11:34 AM
小紅帽的圖文介紹說「月經人/月經者」是為了讓大家可以知道「不只是女性擁有月經，女性才能關注月經」
請問：月經人是當初外國排斥跨性別的女性主義者，為了區分原生女性發展出來的稱呼
這個理論哪來的，要不要先去跟小紅帽充滿進步價值的圖文打一架
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 11:35 AM
本來不想備份的，備份一下
p/ortiwd
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 11:40 AM
我知道有人蠻疲倦不想看到逐漸偏激化=直接談生理事實
但是連月經人這種跟分娩人差不多概念的東西也要女人接受，被說成是女性主義者？提的，真的是、很噁心。
這是取代的一種方式耶。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 11:41 AM
我搬我自己
部份女跨男給我的感想
我是男人我有月經我會懷孕，但我不是女人，所以不准稱呼我為女人，你們該用月經者/生育人來尊重我的自我認同。
然後這時候不用動刀的男跨女就爽了
我是女人，我沒月經也不會懷孕，但能懷孕的男人（女跨男）說該用月經者和生育人來稱呼這些功能，所以你們女人不是女人，我們才是。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 11:45 AM
男人可以懷孕可以有月經
→然後丟給女人的狗屎爛蛋就突然變成阿Q精神可以接受了是不是？從苦命的女人變成有擔當的男人。
有些人活在這種幻想裡。（我指跨社會這塊）
fhrop450215
@fhrop450215
Wed, Mar 9, 2022 11:45 AM
月經人最早來自羅琳批判號稱要尊重跨性別的廣告，分娩人則來自偉大加州人跟進步期刊，這樣稱呼的木目的一樣
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 11:49 AM
結果進步價值（真的是要變髒話）的東西被說是TERF創造的東西，真的是喜歡把教義網別人嘴巴塞，不虔誠。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 11:54 AM
好啦我正經一點，有看到有人想分享來龍去脈（貼的時間上還沒東西）
@thisiscarlo - .....發個廢噗，我記得我之前說要寫關於恐跨的事，但現實生活太殘酷ㄌ一直...
大概會等對方發完再來講一下，也可能就忘記。
總之看到小紅帽的介紹，我真的是覺得，自我認同到底是什麼東西？
我自我認同是健康者就不必拿手冊了嗎？我自我認同健康者就可以像四肢健全的人一樣開車不必改裝嗎？我自我認同健康者就可以有看不見的健康雙手操作靈巧嗎？
難道我不是個健康者我就不能關注健康者會關注的東西嗎？
我是什麼身份根本不重要也不必重新定義我到底健康不健康，只有我怎麼想跟我怎麼看好嗎？
仙梅✿回歸自耕農
@Nezumipl
Wed, Mar 9, 2022 11:56 AM
我覺得自己是立委的話可以領14萬月薪嗎
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 11:57 AM
「喔我們該尊重那些人的自我認同，所以月經者這個詞只是針對性別酷兒或是跨性（混砸了各種比例大概TG9:1），女人不必這麼大驚小怪」
然後我們來回顧一下當初喵喵喵還沒跑去臉書時，對待參加會議的團體參與者怎麼說的：「分娩人」
你覺得這些詞是來尊重自我認同的人用的，但，抱歉了，跨教的人拿這種詞稱呼女性用的。
dokugo
@dokugo
Wed, Mar 9, 2022 12:00 PM
又是把話塞過來反方嗎 = =
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 12:01 PM
窩不知道.
反正自從看分娩人怎麼用的我就對「這是尊重那些自我認同的
女性
的用詞」，然後裝看不見就是有北七直接稱呼根本不是跨也不是酷兒或其他千百種性別的女性時，真的聽你們在放屁。
根本沒看到有人出來制止詞彙被濫用啊，騙三歲小孩喔？
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 12:04 PM
對方開始說了，但不吃社會性別那套的會看很痛苦（我講我自己）
//在跨性別進入主流的討論之後，我們發現不一定是女人才有月經，跨男也可能會有月經。那如果討論上只有講「女人」那就會排除跨男。menstruator這個詞目前解決了排除跨男的這個問題。//
（吸吐吸）
dokugo
@dokugo
Wed, Mar 9, 2022 12:07 PM
找了下JK Rowling那個月經人爭議的出處，她是對一篇社論用
People who menstruate
的評論
J.K. Rowling on Twitter
dokugo
@dokugo
Wed, Mar 9, 2022 12:14 PM
他們對英文理解不行的話，這裡有中文報導
JK羅琳月經推文疑歧視跨性別 遭網友砲轟 | 國際 | 中央社 CNA
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 1:50 PM
結果跑完一場巔峰盃點回去看，什麼東西都沒解釋到。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 1:54 PM
Wed, Mar 9, 2022 1:54 PM
提到JK的點是在「JK當時針對上面噗友提供的社論裡針對月經人一詞發言」，沒人說JK講的。
不如你先去跟偷偷說那個貓打一架好嗎？（對方也說這詞是TERF發明的唷）
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 1:55 PM
//總之我想說，會使用這個詞的目的是學術上的討論。//
一場巔峰盃的時間你讓我看這個！！！！！
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 1:58 PM
Wed, Mar 9, 2022 1:58 PM
//但回到上面說的，menstruator一詞主要用在學術討論或是議題討論。有人在日常生活中被以menstruator稱呼過嗎？
退一百步來說，如果真的在現實生活中被用「月經人」稱呼，是不是......可以跟對方說自己不希望被以此稱呼就好了.......//
來了來了，有意見你們該自己去反應而不是反駁這個詞有「學術上」的用法，你們不該抹滅這個詞是為了讓跨男（或酷兒）避免在被討論「女人的月經」時感到被忽略。
本案不接受將跨男與酷兒當女人看，這是TERF發言。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Mar 9, 2022 2:01 PM
不久跟之前把月經人塞進羅琳嘴巴一樣嗎
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 2:01 PM
Wed, Mar 9, 2022 2:01 PM
本來想正經一點看有什麼高見，結果就是跨教發言。
p/oru416
當分娩人都可以被一些跨社會性別的生理男拿來稱呼壓根不是跨的女性時，請不要說什麼這詞是關照了誰或尊重了誰。
（想講的話上面都先講完了不重複）
對方沒有開放別人
砸場
入場爭論，有想法的要嗎回家自己講要嗎就在聊聊就好，以上！
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Mar 9, 2022 2:02 PM
拜託正視自己就是生理女很難嗎
自欺欺人，當你國王喔，還要全世界的人一起陪你玩看得到國王的新衣
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 2:03 PM
害我好想放艾主席那張……「我感到很失望」！
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Mar 9, 2022 2:05 PM
dokugo
@dokugo
Wed, Mar 9, 2022 2:11 PM
當初《柳葉刀》使用
有陰道的人
爭議也是，說跨性別的健康問題也很重要。
The Lancet on Twitter
然後被挖出來他們前幾篇講前列腺癌的時候，男人這個詞就沒有消失
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 2:15 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
:
dokugo
: 這種時候還在相信「不特別以功能稱呼就是忽略跨性族群的存在」，就是裝睡叫不醒。還是他們要說跨性的男跨女不重要
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 2:21 PM
Wed, Mar 9, 2022 2:22 PM
真的是越深入看就越覺得還在夢想鄉覺得這樣叫尊重自我認同的，根本是泡在惡夢箱不知道吧？
沒有人要尊重女人，所以他們可以很輕易把女人這個詞和定義換掉，然後有一群自我感動的覺得這樣是尊重。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 9, 2022 2:31 PM
Wed, Mar 9, 2022 2:31 PM
要不是今天看吳先生拿分娩人這個學術（笑）用詞來稱呼非酷兒非跨性的女性，我真的不是很在意圈內怎麼自嗨，但就不是啊。
然後有人把對這種稱呼敏感的人滑到像護家提過的雙親1.2，我就問啦，國外同性收養小朋友有讓他們這樣喊嗎？確定要這樣類比？
跨性的所謂尊重他人認同的詞可是已經拿來稱呼一般女人了耶
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Mar 10, 2022 2:29 AM
@raven1231 - 很為一些人感到可惜留著慢慢看
如果長篇大論還是無法解釋所謂的「為了尊重跨男與酷兒」的詞為什麼能拿來稱呼「非跨非酷兒的女性」叫友善尊重，那還不如不要。
你愛刷存在感，幫你刷。
sfsfsf77
@sfsfsf77
Thu, Mar 10, 2022 4:33 AM
針對噗首那張圖想說個
一堆人很愛嘴女性很常說：人家是女森耶
但我沒聽過有任何一個現實中的人這樣講
倒是很常在網路上看到很明顯是男性的人講這句話
超愛把別人沒說過的話塞進別人口中呢^^
JK羅琳也是，她反對用月經人稱呼女人
結果卻被別人扣"只有月經的人才是女人"的帽子
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Mar 10, 2022 4:34 AM
烏克蘭那個哭自己不能因為認同女生就免役的跨跨也是「人家女森耶」
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Mar 10, 2022 4:34 AM
到底對女生有什麼妄想
仙梅✿回歸自耕農
@Nezumipl
Thu, Mar 10, 2022 4:36 AM
是的
會把人家是女森耶←掛在嘴上的就兩種人
八卦噁男跟巨嬰雄跨
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 15, 2022 1:03 AM
原來大家還有陸續去回那噗喔？好有毅力。當概念無法詳述，只會扔一句醫學期刊(笑)，就不要覺得這種人會解釋什麼啦。
@dove_packet - 錢真的太多了，最近一堆東西老調重彈。 關於國外醫學期刊中為了顧慮生理男跨社...
搬個之前受不了的噗。
月經人如果是真的考慮某些跨性生理男女的需求，不覺得論述上充滿詭辯的味道嗎？
擁有月經的人，目前使用範圍
1.不要讓男跨女受傷，所以女性生理一律這樣稱呼
2.不要讓女跨男受傷，所以女性生理一律這樣稱呼
真的是傻了才會相信這種稱呼沒有剝奪女人的定義。
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 15, 2022 2:07 AM
吳姓民眾那噗明明就是針對他不爽的女性發言人直接噴個分娩人結束這回合，還可以說成是廣泛稱呼
你現在是在擅自幫別人跨出櫃嗎？
這些人的邏輯真的超級噁心
不是擅自幫人定義跨不跨，就是嘴一句不要以為自己順性別有那麼順，橫豎都給你定義。
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來，50點求解。（老梗）
最佳解答：
知識+ fhrop450215
月經人最早來自羅琳批判號稱要尊重跨性別的廣告，分娩人則來自偉大加州人跟進步期刊
—
這個東西和「分娩人是醫學用詞」一樣^^
「喔我們該尊重那些人的自我認同，所以月經者這個詞只是針對性別酷兒或是跨性（混砸了各種比例大概TG9:1），女人不必這麼大驚小怪」
你覺得這些詞是來尊重自我認同的人用的，但，抱歉了，跨教的人拿這種詞稱呼女性用的。
請問：月經人是當初外國排斥跨性別的女性主義者，為了區分原生女性發展出來的稱呼
這個理論哪來的，要不要先去跟小紅帽充滿進步價值的圖文打一架
但是連月經人這種跟分娩人差不多概念的東西也要女人接受，被說成是女性主義者？提的，真的是、很噁心。
這是取代的一種方式耶。
部份女跨男給我的感想
我是男人我有月經我會懷孕，但我不是女人，所以不准稱呼我為女人，你們該用月經者/生育人來尊重我的自我認同。
然後這時候不用動刀的男跨女就爽了
我是女人，我沒月經也不會懷孕，但能懷孕的男人（女跨男）說該用月經者和生育人來稱呼這些功能，所以你們女人不是女人，我們才是。
→然後丟給女人的狗屎爛蛋就突然變成阿Q精神可以接受了是不是？從苦命的女人變成有擔當的男人。
有些人活在這種幻想裡。（我指跨社會這塊）
總之看到小紅帽的介紹，我真的是覺得，自我認同到底是什麼東西？
我自我認同是健康者就不必拿手冊了嗎？我自我認同健康者就可以像四肢健全的人一樣開車不必改裝嗎？我自我認同健康者就可以有看不見的健康雙手操作靈巧嗎？
難道我不是個健康者我就不能關注健康者會關注的東西嗎？
我是什麼身份根本不重要也不必重新定義我到底健康不健康，只有我怎麼想跟我怎麼看好嗎？
你覺得這些詞是來尊重自我認同的人用的，但，抱歉了，跨教的人拿這種詞稱呼女性用的。
反正自從看分娩人怎麼用的我就對「這是尊重那些自我認同的
女性的用詞」，然後裝看不見就是有北七直接稱呼根本不是跨也不是酷兒或其他千百種性別的女性時，真的聽你們在放屁。根本沒看到有人出來制止詞彙被濫用啊，騙三歲小孩喔？
//在跨性別進入主流的討論之後，我們發現不一定是女人才有月經，跨男也可能會有月經。那如果討論上只有講「女人」那就會排除跨男。menstruator這個詞目前解決了排除跨男的這個問題。//
他們對英文理解不行的話，這裡有中文報導不如你先去跟偷偷說那個貓打一架好嗎？（對方也說這詞是TERF發明的唷）
一場巔峰盃的時間你讓我看這個！！！！！
退一百步來說，如果真的在現實生活中被用「月經人」稱呼，是不是......可以跟對方說自己不希望被以此稱呼就好了.......//
本案不接受將跨男與酷兒當女人看，這是TERF發言。
當分娩人都可以被一些跨社會性別的生理男拿來稱呼壓根不是跨的女性時，請不要說什麼這詞是關照了誰或尊重了誰。
（想講的話上面都先講完了不重複）
對方沒有開放別人
砸場入場爭論，有想法的要嗎回家自己講要嗎就在聊聊就好，以上！dokugo : 這種時候還在相信「不特別以功能稱呼就是忽略跨性族群的存在」，就是裝睡叫不醒。還是他們要說跨性的男跨女不重要
沒有人要尊重女人，所以他們可以很輕易把女人這個詞和定義換掉，然後有一群自我感動的覺得這樣是尊重。
然後有人把對這種稱呼敏感的人滑到像護家提過的雙親1.2，我就問啦，國外同性收養小朋友有讓他們這樣喊嗎？確定要這樣類比？
跨性的所謂尊重他人認同的詞可是已經拿來稱呼一般女人了耶
如果長篇大論還是無法解釋所謂的「為了尊重跨男與酷兒」的詞為什麼能拿來稱呼「非跨非酷兒的女性」叫友善尊重，那還不如不要。
你愛刷存在感，幫你刷。
一堆人很愛嘴女性很常說：人家是女森耶
但我沒聽過有任何一個現實中的人這樣講
倒是很常在網路上看到很明顯是男性的人講這句話
超愛把別人沒說過的話塞進別人口中呢^^
JK羅琳也是，她反對用月經人稱呼女人
結果卻被別人扣"只有月經的人才是女人"的帽子
會把人家是女森耶←掛在嘴上的就兩種人
八卦噁男跟巨嬰雄跨
原來大家還有陸續去回那噗喔？好有毅力。當概念無法詳述，只會扔一句醫學期刊(笑)，就不要覺得這種人會解釋什麼啦。
月經人如果是真的考慮某些跨性生理男女的需求，不覺得論述上充滿詭辯的味道嗎？
擁有月經的人，目前使用範圍
1.不要讓男跨女受傷，所以女性生理一律這樣稱呼
2.不要讓女跨男受傷，所以女性生理一律這樣稱呼
吳姓民眾那噗明明就是針對他不爽的女性發言人直接噴個分娩人結束這回合，還可以說成是廣泛稱呼
你現在是在擅自幫別人跨出櫃嗎？
這些人的邏輯真的超級噁心
不是擅自幫人定義跨不跨，就是嘴一句不要以為自己順性別有那麼順，橫豎都給你定義。