ಠ_ಠ
講這個出來絕對會逆風

但覺得プロセカ現在越來越有點失焦了
ಠ_ಠ
我喜歡這款遊戲
看到很多P主跟喜歡V家的人都因為風潮回來了
真的很開心
而且也因為如此,大家創造了更多新的優質曲
longan3015
你是不是要講V家都沒有被重視
taurus7499
不會,我沒有玩
但是有玩的朋友跟你說了一樣的話
說是遊戲原來應該要增加V家的人氣
可是反而像是拿V家衝其他原創角色的人氣
ಠ_ಠ
longan3015: 並沒有要說「沒有被重視」,而是根據失衡了
longan3015
差不多啦,很多人講過類似的話
ಠ_ಠ
原先是「原創角跟V家同等」
現在已經變成「只有原創角是主角」了
我也有推的原創角,普羅的原創世界與故事鋪陳非常優秀
但現在感覺平衡完全歪了
ಠ_ಠ
taurus7499: 我還不敢說得這麼徹底,我只覺得分配比例不均而已
ಠ_ಠ
錯字,不是根據失衡,是「感覺失衡了」
wizard7591
PRSK的重點一直都在原創角啊?
waffle9653
打從一開始就看得出來官方重心根本不在v家身上啊,不然幹嘛原創角
一週年就失望到不行了 也不會太期待
donkey1646
軟體就原創角墊腳石啊
ಠ_ಠ
wizard7591: 可是
當時在還沒開服都事前登入的時候都是以初音為招牌在打廣告的
就算到現在,下載頁面的資訊介紹也都是以初音為主軸
甚至當年prsk初發表都是在魔法未來的時候公布的

現在卻收錄了不是V家的曲子,甚至還有原創曲本家沒有V家版的情況(後面這裡在嘴mfmf)
taurus7499
他說初音本來人氣就高
但是年紀輕一點的玩家完全不知道初音以外的角色是誰
尤其是大哥大姐巡音
他很喜歡巡音,可是遊戲討論區通常很少講到巡音

我是沒玩遊戲但長年在宅圈
所以能理解為什麼會變成這樣
niconico全盛期的V家很熱門
可是近年來粉絲群可能也出社會了沒辦法一直看消息
原本人氣就高的作品或角色往往是拉拔其他角色的人氣而不是變得更高
因為V家真的很紅,歐美那邊喜歡的人也很多
要再增加實在不容易,會喜歡的人數感覺已經到頂了
taurus3513
一開始就有這種感覺,覺得v家是屬於潤滑劑(或是經驗罐(???)之類的定位,但因為覺得原創故事也不錯看就沒有特別在意了
不過果然還是會希望出一篇v家為主的劇情呢⋯⋯
bunny8998
我是想說看月底吧 官方說要開始平衡V家的待遇了
那時候如果又忽視V家就真的欠罵
ಠ_ಠ
wizard7591: 不是說重點放在原創角不對,而是感覺既然都冠名了,好歹也平均一點點
一點點就好的那種感覺
hawk5380
不會,我沒玩但我妹有玩都這麼說了
wizard7591
V們一直都是以一個輔助角色存在的,除了之前的大罪觀
不可能給V套上一個「官方故事」,在沒有故事的前提下你要一個主線怎麼進行下去?
yam1356
沒玩可是上架前有關注一下,那時候不就很明顯是要推原創角了嗎?
wizard7591
笑死這裡還要嘴MAFU那看來是無腦黑,我也沒什麼好說的了
要嘴MAFU那你怎麼不說ADO
toast8472
まふ跟ado不同情況吧www
反正沒有那麼重視是事實,本來原創跟V都有愛但後來發現沒辦法接受V是墊腳石的走向就淡了
惡之系列有回來課金希望官方可以知道V粉還是很多的
baboon3058
遊戲標題一開始就寫的很清楚了啊,VOCALOID就是feat.而已
不要期待就不會受傷害
ಠ_ಠ
wizard7591: 情況不一樣ㄚ
Ado的部份是算在「收錄了不是V家曲的歌曲」
mafu明明就是寫了25的悔書,結果本家是他自己唱的
longan3015
toast8472: 聽說再過幾個月還有一次V家活動
plum1193
事實上沒有原創角的話營收不會這麼高,音遊能爬到課金榜第一簡直奇蹟,營收不高的話也沒辦法提供有品質的歌和MV,也不會有這麼多人玩普羅,我個人是覺得相輔相成啦
bunny8998
ado至少有因為合作做V版 要嘴也是嘴街機三銃士吧
toast8472
longan3015: 哪裡聽說的,好奇
wizard7591
toast8472: 如果噗主這麼介意V家那怎麼不說本來就不是V曲的ODO
我的意思是這樣
dragon616
plum1193:
想法相同,真的是相輔相成誰也少不了誰
dragon616
而且如果只有幾隻V家,其實發展很有局限性,所以本來重心放原創角也合理
toast8472
plum1193: 那其實也可以反過來說沒有翻唱V家曲全靠原創輸出有辦法這麼熱門嗎
人設很香我知道但一開始吸眼球是靠V來著
ಠ_ಠ
plum1193: 這串最同意你的話

主要會發這篇文是跟朋友聊到收錄皇帝這種甚至連人聲都沒有的曲子
雖然已經好一陣子的事情了,但現在仍然覺得困惑
不會反感,單純覺得怎麼純音遊曲也在這裡
waffle9653
後來收錄純音樂歌曲我會覺得你幹嘛不多收大哥大姐的歌
全部原創曲我還不一定想玩,我就是想聽以前v家的歌啊不然幹嘛玩啊
wizard7591
ಠ_ಠ: 悔書是官方去找MAFU為25這個團體寫的歌吧,自己寫的歌自己唱,雙本家的歌第一次聽嗎
longan3015
toast8472: 看之前生放公布的一些資料,有些人猜測的
wizard7591
皇帝那幾首純音樂是因為跟音G機台合作不是嗎
toast8472
wizard7591: 踊跟吵死了都有補V家,まふ呢
pomelo1278
toast8472: 拆包聽說的 全V活
bunny8998
可是人家夏代孝明跟Eve除了自己唱以外還有調V喔
lion8833
跟自家音G街機合作而已吧,也不是常常有,覺得還可以
wizard7591
toast8472: 那怎麼不說ODO跟URUSE都沒放本家,笑死觀點不一樣而已好嗎
toast8472
我怎麼看不懂巫師在回我什麼
wizard7591
jay2095: 來了又一個幫MAFU說話就是MAFU粉的論點,MAFU粉真的很好當
bunny8998
Giga:Am I a joke to you?
踊 ft. 鏡音リン・レン【MV】
ಠ_ಠ
不、不是,雙本家當然知道ㄚ
但其他人都有補自己調的V家版ㄚ
longan3015
我也看不懂巫師,他講的例子明明就有V家版本
toast8472
還有不是うるせ是うっせぇわ
bunny8998
順帶一題嗚ㄙㄟ哇是找syudou親自來調的
ಠ_ಠ
巫師你講的例子都有V家版ㄚ……
cashew406
巫師在幹嘛啦笑死
wizard7591
啊那也不是ADO自己調的啊,怎麼不說官方為什麼不找人調而是全丟給MAFU
論點奇怪的是你們吧
longan3015
Giga跟syudou調的版本好好聽,我好愛
jujube78
我覺得最我很困惑的點是大罪居然只上了惡之娘跟召使的歌 反而跟其他合作上的歌還比較多 想說你全都出卡了為甚麼不把其他人的歌也上
我當初還很期待能打惡食娘
不過當然也很開心因為プロセカ而有新歌 也覺得雙子譜面很讚 但果然還是想要其他人的歌啊
希望之後趁復刻的時候也把其他人的歌也上了
bunny8998
啊那兩首歌也不是Ado自己寫的啊
cashew406
???????ado是歌手不是寫歌的人欸大哥
toast8472
P主是syudou啦我要笑死
longan3015
wizard7591: ???因為那首歌不是Ado寫的啊,他又沒在弄調教??!
toast8472
巫師真的有玩嗎還是看到這噗很有趣想當一下混亂邪惡
waffle9653
Ado那首就不是他自己寫的 你要不要去看看他寫的資訊欄啊 眼睛還好嗎
ಠ_ಠ
??????????巫師你認真???
toast8472
jujube78: 法官惡食娘裁縫屋
ಠ_ಠ
我現在開始在懷疑你是不是反串了
cashew406
巫師該不會是純麻粉吧,根本不是軟體粉也不是普羅玩家
怎麼會連這些事都搞不懂
waffle9653
mafu 寫25時的歌代表他就會寫歌啊 寫v家版本有多難
ಠ_ಠ
jujube78: 覺得很可惜,不過惡之系列有上就很開心了
我也希望之後能夠補更多歌!超想玩
ಠ_ಠ
wizard7591: 因為在於Ado是vocalist
mafu是vocalist composer
Ado沒寫歌
baboon3058
jujube78: 當初我也滿心期待能打眠らせ姫,結果只出了兩首就沒後續了 而且那張卡居然還沒故事
bunny8998
我猜巫師下一步要說「奶油糖跟八王子沒調V為什麼不講他們」
waffle9653
笑死我
ಠ_ಠ
jay2095: jay2095: 我想講的就是樂曲部分,劇情實在無可奈何
這樣很好 期待之後的更新,希望能夠更多以前耳熟能詳的曲子或新曲
bunny8998
樂曲部分是說會多出,然後為了補償巡音跟大哥大姐所以1.5週年會特別追加他們的歌
toast8472
之後最好是做到官方自己說的歌曲平衡喔
大哥大姐巡音的歌在角落很久了嗚嗚嗚
cashew406
先下手為強,RAD DOGS的V版已經準備要出了ㄛ,一週年直播還有放試聽片段
巫師不要亂砲這點嘿
bunny8998
還會多出V家的Another vocal以及更多的V版本(像初音、鈴、巡音唱的捉迷藏)
我比較希望他們可以找專業的人來調V,神調教P主就放在那邊還不趕快找來
pomelo1278
最近幾次初音翻唱就是原P調的 聽起來真的超讚
都換回來聽了
cashew406
年長組既存樂曲數量相對少,要用像其他人一樣的速度追加確實不容易(有歌還不一定拿得到授權
所以希望起碼年長組another vocal可以多一點
我猜問卷應該滿多人跟我一樣提到平衡問題,想先觀望一下官方近期決策,感覺姑且是有心要改的
ಠ_ಠ
離題但額外說下 普羅拜託你們剪歌好好加強ㄚㄚㄚ
tofu2680
你們說的我都懂,但我真的超討厭那該死的街機三銃士曲,這次活動一直隨機到真的是在逼我跳game
ಠ_ಠ
巫師巫師 已經消失
bunny8998
至少奶油糖沒有跟麻呼一樣自己唱得很開心
hippo6706
我覺得目前還好欸,加上官方最近也發了公告說會平衡,而且最近被追加的シャルル大哥+連的翻唱音源給安撫到了
怎麼後面都在講麻呼要笑死,要說的話希望プロセカ再也不要跟麻呼有任何合作案
toast8472
bunny8998: 自己唱得很開心好好笑
bunny8998
不只悔書 戀話也是寫給遊戲的原創曲
麻呼一樣自己唱得很爽
bunny8998
悔書本身槽點也很多啦
這歌詞接在主線後面我一直有種在開倒車的感覺
生日還很愛唱這首 都快變忌日了
toast8472
bunny8998: 不過25生日是真的沒開心歌可唱
bunny8998
jay2095: 看了某些人分析,戀話要說分別的話是可以跟瑞希稍微扯上邊啦,但我藍色窗簾的功力不夠,只覺得這像麻呼隨便從電腦裡抓一首出來就說是寫給遊戲的原創
bunny8998
我看過最扯的窗簾是那句「白黒つかないダージリン」的白+黒=灰,所以跟限灰有關連,快笑死
raisin3662
我也是聽vocaloid入的,我懂噗主的心情,應該說很多會在意V曲的人應該有不少相同的看法,不過對於加純音或其他形式合作太苛刻了......

這遊戲除了主打角色、V曲外也是個音遊,出了三首魔王曲客群鎖定是音遊勢,遊戲基數那麼大偶爾也會有幾首歌輪到別的群體類別其實才是正常的。

遊戲實裝歌曲百首多,當中沒有V版、合作形式曲、V曲比例誰是大宗很明顯,不要太介意少量類型的歌自己輕鬆,也不會粉招黑。(不是指噗主,噗主用字沒有情緒化讓人覺得是討論,這裡指的是偏激粉)
toast8472
bunny8998:
cashew406
我看到的窗簾是說白黒つかない=模糊不清=影射瑞希的性別
coffee8599
Feat.........真的就看不懂英文吧
finch855
不是所有箱活曲都是為了團體(活動)請來寫的嗎
toast8472
可是英文版叫HATSUNE MIKU:COLORFUL STAGE!欸
waffle9653
就算是feat 單純原創角營收也會影響很多吧
多少V家粉吸進來玩,也有人是想聽以前的歌才來玩
newt849
所以才說相輔相成啊
pizza3625
因為V家結識夥伴,並且由身為故事主角的年輕一輩(原創角)傳承唱歌作曲的願望
故事劇情的軸向從一開始就很明顯了,如果不把劇情放在故事主角上反而很難寫劇情吧
V家一直以來都是引路人的角色啊
toast8472
我自己是 主打原創ok
但你壓縮歌分到的part還滿靠北的ww個人覺得ロウワー跟流星のパルス,大姐獨唱只有那樣就 呃怎麼不打feat.
雖然這是極端啦,ID的戲份就算多
pizza5280
我也認為是相輔相成
同學是因為這樣認識V家的(有點感動
但本人是因為V家進去玩的
總之原創角跟V家都讚讚
pomelo1278
toast8472: RAD DOGS我記得初音只唱了一句
toast8472
pomelo1278: 對欸太久沒聽忘記了
bunny8998
pomelo1278: 但那句好帥好喜歡我可以勉強接受
fox5185
現在才發現,是不是剛入坑?可以棄坑哦,垃圾遊戲不值得
worm7417
好了啦不爽不要玩啊
toast8472
生放都開始多久了還來這釣魚🎣
ಠ_ಠ

一 我日服開服第二天玩家
二 上面有說是跟朋友聊天聊到才過來偷偷說murmur
三 語氣聽起來你們兩位比較不爽 fox5185 worm7417
pizza5280
噗主感覺只是想要討論而已
不想討論的也可以右轉慢走不送
bunny8998
我們來討論這個很明顯的歌單怎麼樣 https://images.plurk.com/2I2u4dvavBniWBGRhUVED2.png
bunny8998
マトリョシカ
ドーナツホール
砂の惑星
ルカルカ★ナイトフィーバー
ピアノ×フォルテ×スキャンダル
千年の独奏歌
ಠ_ಠ
砂惑星跟夜晚發燒!!!
bunny8998
唯一遺憾是夜發燒沒3DMV 可以期待日後追加嗎
ಠ_ಠ
謝謝bunny幫忙支援截圖,現在不方便看生放,幫了大忙3Q
bunny8998
還有這些,バルーン⋯⋯是バルーン耶
https://images.plurk.com/29wu6FVIn6foPsUwnqlpdb.png https://images.plurk.com/1DJ7R0zTCGYPyyM7aP67Cd.png https://images.plurk.com/4UXZsAKomFWkWDwzX1yK1P.png
toast8472
獨奏歌!!!!!
ಠ_ಠ
ㄚㄚㄚ我的愛曲居然突然出現ㄌㄌㄌ!!
bbq106
比較希望演唱會多幾首可以跳……我好像已經好幾次看到V的演唱會跳同一首歌了
fox5185
好好笑,抱怨的是你說單純討論的也是你
反正還在玩這個遊戲的都很m啦
taurus3513
這歌單.......太讚ㄌ
pizza3625
不過噗主真的玩這麼久現在才...
這個議題都討論到快爛了,反正最後大家還是照玩,真香
toast8472
會待著的不就是期待有天官方會做出改變嗎
tofu2680
我是覺得現在剛39生放完,預備實裝一堆V家曲,官方確實有做出改變了,接下來也有可能會有全V活動,我覺得各位V家粉可以準備課一點金支持官方,讓官方知道V家也是很好賺的,這樣才能維持(?)
waffle9653
玩這麼久不滿還是可以說啊
現在哪個手遊可以吸香香V家定期有衣服卡面
又不是說玩久了就得接受或是不滿一定要離開,官方一定知道問題在哪邊也說會改就在等待改變啊
獨奏歌上了我超開心
crepe482
這個遊戲的主要年齡層國高中生
一直都同時熱愛著原創跟V家
就老人整天害怕V家被原創擠掉
toast8472
踩V捧原創很多好嗎www
crepe482
我只知道踩原創捧原創更多啦
toast8472
那個更多不代表沒有啊
waffle9653
要不要去看你口中所說的國高中生玩家是怎樣啊
而且設定這個客群你確定能賺錢?很多課長都在工作沒錯吧?
害怕V家被擠掉也是官方做的行為讓V家粉不安啊== 還要怪粉絲喔
toast8472
還是你是想說這邊都老人
我不知道其他人是不是啦 但我就老 我還能貢獻課金 老人才是主要客群吧
crepe482
waffle9653: 我講的是實際統計出的主要年齡層,並沒有講客群鎖定的問題喔,我也很驚訝初音手遊竟然不是個老人多數的遊戲
pizza3625
年輕客群反而對IP和V家的延續性更重要吧,還是你覺得學生以後都不會出社會

這個遊戲就是V家+原創角,如果你覺得不公平想玩純V家請左轉Project diva謝謝
toast8472
等國高中生出社會能延續也需要這企劃能存活五~十年吧
所以現在支撐這遊戲的是?
pizza3625
toast8472: 所以我說的是IP和V家的延續性啊
手遊的存活時間是有限的,長遠看當然是IP>遊戲
toast8472
我會這麼說是因為crepe那種好像國高中生貢獻很多的感覺讓我覺得很問號
toast8472
IP延續性我懂,但就覺得還是要把原創跟V的平衡做好
waffle9653
IP延續懂啊問題遊戲官方之前有在做讓年輕客群喜歡V家這部分嗎?
我眼裡V家佔比真的就是像花瓶一樣,官方靠原創角撈很多錢沒錯但平衡就真的沒做好
我是沒看到多少國高中玩家有因為遊戲變得比較喜歡V家啦⋯⋯很喜歡原創角倒是看得出來
pizza3625
waffle9653:
不懂你嫌佔比少是指哪一個部分,音樂比例不均的部分上上次生放官方已經有承諾做改善我就不提了
劇情部分本來那些世界就是由原創角們的心願誕生的世界,以原創角為主、V家當引路人為輔本來就很正常啊,除非你去請願官方做一個V家的世界,但弄出一條V家的主線後你是要那些寫手寫什麼我不懂(
pizza3625
V家的主線太不好寫了,尤其光是5個世界就有5種個性的V家,再怎麼想也只能寫成短篇,但那真的能稱的上是主線嗎?
puppy5348
prsk就是重新帶起了v家熱潮沒錯吧?原創角更吸粉,但也請了不少p主寫新歌,大多數都有v版,不是在延續ip嗎?而且我覺得「世界」的設定很適合二創以及顧慮到v家不能有特定的人設背景(不然又有一堆人不爽)
plum1193
https://images.plurk.com/7MKQ8jSS805ZF5HiPK8dup.jpg 直接上圖,單看年內破百萬再生的v曲數量,簡直重回全盛期,其中好幾首是寫給普羅的書下曲,這就是遊戲帶來的客群回流V家阿,所以才說相輔相成
plum1193
plum1193
這還是只看nico的數量,youtube的再生數更是好幾首都幾百萬(當然我覺得有些v曲再生高跟vtuber大量翻唱不無關係,但是這邊是在講普羅所以不討論
yam1356
偷說 ㄇㄈ啊被會打V家唱歌的IP邀請寫專屬歌,但最後搞得像根本無意為案主寫「專門」而是搞成讓人觀感像自己專屬的歌人家是順便的案例,prsk其實不是第一次啦嘻嘻
donkey1646
prsk和近兩年爆款曲很明顯都是想走翻唱路線,不意外
dragon616
tomato9544:
大概就是原創角翻唱V曲吧
onion6158
最近紅的歌都是比較讓人類能好唱的倒是沒錯,不然以前真的很多是人唱不上去的類型
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