Mr. Hui
我可以保證,我絕對是台灣最早幾個開始研究亞速營的人,至少2020年到2021年就撰文探討過這個組織。當然這類新納粹團體,我是不會支持啦,不過好像大家都只知道烏克蘭這個亞速營,不知道俄羅斯的亞速營是烏克蘭的10倍。昨天江飛宇又挖到了另外一個斯巴達營,還是由烏東的俄裔組成的,殘酷手段可不下亞速營啊。還好有這場戰爭,讓更多的俄羅斯新納粹曝光。
普丁又損兵折將 烏東「斯巴達營」首領陣亡 - 國際
掰噗~
OH NO!! (Русский)
roxinnccu
我就一句話:牛頓第三運動定律

基輔大腸花運動以後,我認為當下基輔政權遭遇任何反動都活該,夕鶴。

文戲不演非要演武戲,那引發什麼東西出來都不用意外。
roxinnccu
剛陣亡這個,其他的地方記載他才24歲就是指揮官,有沒想過為何?根本基輔大腸花的時候這傢伙才16歲而已不是嗎?8年變成民兵頭,還能是甚麼原因?
roxinnccu
注意,親俄派在烏克蘭選舉不是第一次選贏後又被翻掉,2004年是法院判選舉舞弊重選,那結果出來了老毛子也就沒動作,10年以後又選贏,卻是直接發動示威,然後烏克蘭政府軍警武力鎮壓再大做文章,最終逼垮親俄總統,文戲整個砸了,還希望親俄的人不跳起來,是不是強人所難?
roxinnccu
然後,當老毛子2016年在聯合國呼吁要譴責美化納粹的時候,是美國跟烏克蘭在反對,那既然烏克蘭自己都反對了又有什麼資格講別人,就薛家燕跟牛頓一起中肯而已,美國當時還說那是對言論自由的過度限制,並指責該動議是俄羅斯主導,sponser(原文如此),來攻擊基輔大腸花政權,很好,這種文戲也不想演,那還能期待甚麼。
roxinnccu
我對老毛子沒好感,但事情一碼歸一碼,以前是共產黨輸出政變輸出意識形態革命,現在是歐美白左跟民進黨這種混蛋在幹一樣的事,只是大字報做的比較精美,至於烏克蘭的選擇連季老頭都知道不智,那剩下來的就是姜維中肯了

https://images.plurk.com/1ebH4SPoASGFn4WoiPwAV1.gif
roxinnccu
要比對台灣的話,今天如果民進黨這些人不那麼怕死,有點種,也開始加入並掌握軍警,還武裝自己人步步對還認為自己是中國人的人施壓,你認為這些自認為中國人的會怎麼反應?方芳示範了文戲反應,什麼時侯會進階成武戲,那掌握在民進黨手裡。
roxinnccu
其實當下民進黨人已經把所有不拿槍的事情都做完了,還沒做的只是因為沒種怕死而已,我看了就噁心,所以我就不認同藍轉紅的人我也找不到詞彙譴責他們了,如此而已。

對基輔政權跟俄羅斯,我想法也差不多,我尤其不同情基輔大腸花政權。
Mr. Hui
roxinnccu : 俄國有新納粹與光頭黨,也不是2014年才開始的
Mr. Hui
roxinnccu : 烏克蘭是有他不對的地方,但我是覺得烏克蘭的新納粹支持度只有12,000人,俄羅斯有10萬人,用地緣政治為由侵略我覺得可以理解,說人家是納粹就有點刮別人的屁股前請把自己的刮乾淨了。
Mr. Hui
roxinnccu : 撇開烏克蘭的情況不停,歐洲的新納粹團體,包括希臘的金色黎銘黨與法國的國民陣線,德國的另類選擇黨,背後支持的也都是普丁,不是烏克蘭或者美國。我不知道俄羅斯究竟有甚麼立場,在聯合國提反納粹?
roxinnccu
那人家提了幹嘛不順勢贊成,然後拿你講的去打老毛子的臉?如同當年古巴危機時直接show偵查照片一樣?
Mr. Hui
roxinnccu : 這就要問川普了
roxinnccu
我看,這背後不是那麼簡單的選邊站邏輯吧?
Mr. Hui
roxinnccu :
Chinese ambassador in Greece meets with members of G...
 指控俄國與中共支持金色黎明黨的可不是美國,正是希臘共產黨喔
Mr. Hui
roxinnccu :
Far right and far left alike admired Putin. Now we’v...
我是覺得如果普丁單純用地緣政治的角度進攻烏東還有點道理,說反納粹太牽強了。
roxinnccu
我最怕,或是很有點懷疑的就是老毛病又犯了,因為某些混蛋是可以被美國利用的,就各種方式放縱。
Mr. Hui
roxinnccu : 美國會這樣,俄羅斯也會啊,所以呢?
roxinnccu
納粹會被批評並不只是因為他叫遠遠的右邊而已,我覺得這個要釐清
Mr. Hui
roxinnccu : 金色黎明黨肯定是neo nazi,另類選擇也肯定是
roxinnccu
德國納粹最為人不齒的罪行是什麼?是因為種族血緣等等ethnic的因素就用國家力量迫害甚至殺害,不當他們是,這才是德國二戰納稅黨的核心罪行。
Mr. Hui
roxinnccu : 俄國派到海外的傭兵,不只烏克蘭也有很多這類信仰者,比如Wagner的烏特金先生就是
roxinnccu
那不管別人怎樣,確實正在做這種制度性種族迫害的就是基輔政權
Mr. Hui
roxinnccu : 身上紋納粹標誌的俄國傭兵也一堆
roxinnccu
其他組織有能力做到這點就不妨相提並論,符號什麼的,套2016年美國反對議案的理由:言論/表現自由
Mr. Hui
roxinnccu : 那俄羅斯也沒有甚麼理由用反納粹,如果他自己都敢把用納粹標誌的人派去海外作戰了
roxinnccu
符號什麼的,套2016年美國反對議案的理由:言論/表現自由
Mr. Hui
roxinnccu :
Russian Imperial Movement - Wikipedia
到海外搞恐怖攻擊呢?
roxinnccu
作文比賽的東西要找詞彙還不容易,關鍵是作為,尤其政府體制作為
Mr. Hui
roxinnccu : 到海外打代理人戰爭,算不算是政府組織呢?Wagner打過敘利亞也打過頓巴斯
roxinnccu
恐怖分子跟自由鬥士怎麼分別?
roxinnccu
拜託,搞政治的不要侷限在這種作文比賽把戲裡面好嗎
Mr. Hui
roxinnccu : 主張白人至上的自由鬥士
roxinnccu
海外打仗美國正規軍天天也在打,有誰叫他們納粹?
roxinnccu
沒有嘛,因為美國人笨歸笨有些底限還是在

所以如前述,到底重點是什麼?

主張歸主張,有沒有體制化實踐?二戰納粹有,當下基輔政權有,你說的那些,你可以舉例
Mr. Hui
roxinnccu : 但是這些出兵海外的俄國人公開打出納粹旗號喔
Mr. Hui
roxinnccu : 定義先不管,就算俄羅斯支持的不是"納粹",這些團體的存在就正當嗎?不是推廣大斯拉夫主義?不也在他們國內霸凌非俄羅斯的人嗎?
roxinnccu
符號什麼的,套2016年美國反對議案的理由:言論/表現自由
Mr. Hui
roxinnccu : 所以俄羅斯支持這些歐洲右翼,這樣就都正當化了?
roxinnccu
我做的德軍戰機模型上也有納粹標準
Mr. Hui
roxinnccu : 所以一切都可以正當化了?
Mr. Hui
roxinnccu : 俄國人只是被迫回應美國壓迫,所以扶持極右翼與默許納粹標誌也是情有可原嗎?
roxinnccu
奇怪,我什麼時後正當化甚麼東西?
Mr. Hui
roxinnccu : 俄羅斯與烏克蘭在這方面五十步笑百步而已,誰比較乾淨嗎?
Mr. Hui
roxinnccu : 而且烏克蘭可沒有能力去支持金色黎明黨
roxinnccu
你就講我上面提出的評斷標準是不是更符合二戰德國罪行本質,是不是比符號嘴砲更具體就好。
Mr. Hui
roxinnccu : 那要看斯巴達營這類組織,在烏克蘭有沒有可能也對無辜的烏克蘭人做出類似亞速營的暴行,這也不能排除
Mr. Hui
roxinnccu : 當然,你可能會認為亞速營先幹了,所以後面斯巴達營的復仇不算甚麼
roxinnccu
總之,我最討厭的就是論事不尋求可以操作的標準,只是在那邊「你才是你才是」的互丟指控然後拿的都是一些作文比賽的花樣,你要是不覺得我的堅持有意義,那多講也不必。
Mr. Hui
roxinnccu : 事實上,斯巴達營在烏東也幹了亞速營幹的事情
roxinnccu
薛家燕跟牛頓中肯,放棄文戲,升格武鬥的是基輔大腸花,如前所述。
Mr. Hui
roxinnccu : 那麼就真的要看你怎麼定義,普丁也可以用保護俄裔為名出兵,但是說整個烏克蘭都是納粹這點說服不了太多人
Mr. Hui
头条文章 我覺得這個大陸人寫得還可以
Mr. Hui
roxinnccu : 這作者有提到,對羅姆人有系統的欺凌在俄羅斯比烏克蘭還要嚴重,是否符合你的標準呢?
roxinnccu
有憑有據就行,所以還是老話,我記得俄羅斯除2016年以外後來還有一次提出反納粹議案,為什麼不通過然後打他們臉呢?古巴危機時的操作不香嗎?
roxinnccu
另外,沒有人說整個烏克蘭都納粹吧?普丁整篇檄文的重點也不是在這裡
Mr. Hui
roxinnccu : 這點我沒甚麼好說,美國是該譴責吧,但是美國也可能認為俄國沒有合理性提出這個提案
Mr. Hui
roxinnccu : 烏克蘭的新納粹的爭議處是他們毆打俄裔,這點該譴責,我也不曾替他們說過話。但是納粹的建立不只是種族問題,同時還有擴張問題,雖然俄羅斯目前對歐洲還沒有直接的軍事擴張,但我前面提到的那些遙遠的右派黨們其實已經是普丁的代言人。至於有沒有擴張的意圖,可以參考普丁國師杜金的多篇文章。
Mr. Hui
roxinnccu : 至於到打亞速營殺了多少俄裔,或者有沒有真的跟二二八的那些皇民對待外省人一樣,我現在不好說,等塵埃落定以後有更公正的第三方調查我才會信。光看RT或者衛星網的報導,沒有辦法說服我。
roxinnccu
美國的理由我前面講了
1.認為那是言論自由
2.認為那是俄資本惡意操攻擊基輔

簡單說,跟你講的其實無關

就是因為這樣所以我前面才說,美國人是否老毛病又犯了,亦即不管人品問題就一味放縱對美國政策有利的外國協力者 ex 二戰後對中共
Mr. Hui
roxinnccu : 我認為斯拉夫地區向來不是中華民國或者美國熟悉的區域,所以我也不會完全信台灣與歐美的報導,不過一些大陸人的整理,我認為還是可以參考
Mr. Hui
【顿巴斯到底死了多少平民?】
熊粉都喜欢往高了说,什么1.3w,1.6w,甚至听说过死好几十万的。
然后他们就开始说平民死这么多不是naz是什么。
现在偷换概念都换魔怔了,合着死的全是平民,没有士兵?还有,到底是谁的责任,厘清了吗?
收复自己的国土受阻,不是叛军拿百姓当人盾,反而是当局拿百姓当人盾,这是哪门子道理?我早就说过,坚持人权>主权就大大方方承认,没什么扭扭捏捏的。
Mr. Hui
下面到了较真事件,顿巴斯这8年到底死了多少平民?
【信源1】联合国人权高专办(OHCHR)乌克兰人权观察团(HRMMU)的报告
2014年到2021年,平民共死3095(不包括mh17罹难者)。(图1,图片上2014年的数据把mh17的298人算进去了)
【信源2】顿巴斯两个“共和国”官方的说法
1. “顿国人权监察”官网 http://t.cn/...
从2014年至今,共5150人(People)死,没有区别平民还是武装者。
2. 2018年1月25日,DPR和LPR的人权专员Daria Morozova 和Olga Kobtseva 在塔斯社 圆桌视讯会议上说,两国登记的死亡人数5900。http://t.cn/...
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Mr. Hui
结论:
1. 顿巴斯民兵不是平民,是拥有俄提供重型武器装备的武装组织;
2. 平民死伤,联合国的数字在3000出头,顿巴斯地方的数字是将近2倍;
3. 包括顿巴斯地方当局在内没有任何一方提出对乌克兰关于massacre的带有证据的正式指控;
4. 所谓1.3w,是把双方的战斗人员算进去了。
5. 对于平民伤亡的责任划定,目前尚无定论,可以参考阅读ORCHR的Accountability for killings in Ukraine from January 2014 to May 2016报告;
6. naz行为指的是高度组织化体系化的种灭,而不是违反相关国际规定的一些偶发的战场行为。而donbass冲突双方的crime基本都是后者,尽管两边都有neonaz的成员。
Mr. Hui
roxinnccu : 到底烏東有多少俄裔被這些"協力者"打死,我要等未來聯合國或者更客觀中立組織的調查報告出爐才會接受,現在我不會做評論。
Mr. Hui
roxinnccu : 至於為了外交政策不管人品運用協力者,這種事情在國際上司空見慣
Mr. Hui
roxinnccu : 現在為止,所有關於烏克蘭有組織屠殺俄裔的文章都是來自RT或者衛星網之類的媒體,恕我無法把他們當可信的資料看待
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