ಠ_ಠ
先自首我挺綠但我公投支持核四
ಠ_ಠ
完全不敢跟深綠的朋友講我支持核四
snack7562
我也是,但是還是會看到一堆人說中國飛彈就是要瞄準國民黨的核四,藉此核平台灣
turkey6863
我是想要核五不要核四
cream2582
沒支持任何政黨,誰好一點我就投誰
支持核電但是希望確定安全再開或直接蓋新的,我真的需要核電 (每次停電都受害
otter3321
核四不能用還沒有人要負責才奇蹟 台灣錢這樣花的喔
soba2031
我也是
cream2582
對耶otter講了才想到,應該要有人負責賠償核四不能用的問題吧...??違約金什麼的不用吐出來嗎??
swan8422
挺綠但支持核四或其他核電
簡單來說...停電對於工作大傷了,圖檔直接毀損或是程式檔毀損心很痛
sheep6237
me too.
cock107
支持核電但不支持核四
juice8654
核廢料?
cock2950
想要核五不要核四+1
honey349
挺綠+1
不過跟火雞一樣支持核五不要核四
cock2950
cream2582: 但核四是政府先違約的吧?
lime782
隨便要火力還是核幾都沒差...只希望不要一直停電
turkey561
我甚至為了核四才回去投公投
turkey6863
深奧也可以啊
soba1681
支持核五蓋台北市中心,但不要核四
soba1681
深澳也可以了
cock2950
2000年陳水扁民進黨執政,總統主導停工。
2001年2月14日,行政院正式宣佈第四核能發電廠工程復工。
2014年4月15日,民進黨前主席林義雄宣布將以無限期絕食的方式呼籲政府停止核四。
2014年4月28日,行政院長江宜樺為了化解民眾疑慮,宣佈核四封存。
2017年12年10日,台電有意拆除核四本體,在原地改建成火力發電廠,並將燃料棒運去美國販賣。
2021年3月28日,最後一批120束的核燃料棒將返回美國。
cock2950
核五蓋台北市中心別鬧了。
哪天台北市中心瓦斯外洩氣爆,全台一起死。
soba1681
核電廠不怕地震有斷電機制,目前核一二三未曾因為地震出事,台灣未曾有海嘯。
soba1681
cock2950: 你太小看台電了,台電技術比東京電力厲害得多
turkey6863
核一二三我記得是符合工程規章的
核四好像自己搞,所以想說直接蓋核五吧
soba1681
turkey6863: 對啊,核四真心無法運作,我看台電內部自己也出來講過
turkey6863
然後一堆人一直要重啟核四,為何不直接蓋核五呢
soba1681
turkey6863: 對啊,是不是沒出過社會(忍不住刻薄)
ಠ_ಠ
核五應該從來就沒有在選項內吧,有的話我也想選啊
snack7562
turkey6863: 話說沒真的啟用,誰知道有沒有真的有問題
事實上是,都花錢蓋了,不用白不用
soba1681
ಠ_ಠ: 可以自己提啊
soba1681
snack7562: 重點是核四用不了
snack7562
真正的事實是,政府追求非核家園,打造沒有核能存在的社會,怎麼可能啟用
otter3321
蓋核五要蓋多久
otter3321
核四不檢討直接蓋核五喔? 經費這樣花的喔
turkey6863
檢討核四蓋核五我沒意見啊
soba1681
而且也可以達到真正的區域用電平衡
turkey6863
我覺得在歐盟把核能當綠電用真的通過後,那政府應該就會用核能了
ಠ_ಠ
snack7562: 對,感覺核五要蓋就要等很久,但是安全應該比較有保障(應該
不過我是覺得很難放在選項內啦,就,有一個現成的核四在前面
turkey6863
ಠ_ಠ: 可以去提公投
turkey6863
可是核四有安全疑慮
lime782
為什麼都還沒蓋的東西會覺得比較安全ww
turkey6863
lime782: 可能不安全,但核四現存就有安全疑慮啊
turkey6863
應該講未蓋可能安全可能不安全
soba1681
難講耶,現在普丁想丟核彈。大家對核能的觀感更差
ಠ_ಠ
lime782: 可以從核四現有的問題去改進,所以才說 應該 比較安全
cock2950
不怕地震的前提,也是有前提,地震地裂或山崩,若電廠在附近一樣會受波及。
-
反對市中心不是不信任台電,是臺灣太多馬路下管線出事的例子,輕則斷電、斷水,重則氣爆。
cock2950
lime782: 好好蓋,讓一個廠商負責蓋到好。不要蓋到一半停工,又復工,然後封存,應該就比核四安全了。
otter3321
核四都有一個先例了蓋一個垃圾出來不能用沒人要負責花一堆錢 先處理這個再說核五8 誰知道是不是又要蓋垃圾了
mussel8512
簡單講,是電廠出問題導致電網自我保護跳機,回過頭來讓電廠卸載直到修復問題復機,跟缺電無關;降低風險的做法就是北部要有自己的電廠,才不會長期南電北送損耗能源又給中南部電廠太大壓力
soba1681
ಠ_ಠ: 核四現有的問題是無法改善的
mussel8512
補充個不是很重要的小常識:核電廠正常運轉時是穩定的基載,一旦電網出問題第一個要關的是核電廠避免出意外,偏偏核電升降載都是最慢的;然後核四無法解決北部目前需求大於供給的問題喔,看看那精美的發電量和完工日期
sushi9594
核五請問蓋哪裡?還有真的不怕天災嗎?請問核廢料丟哪裡
以上問題解決再來談
turkey6863
我記得深奧的發電量不錯
soba1681
sushi9594: 台北市中心啊
sushi9594
soba1681: 事實上就不可能啊,哪個市長會答應,台灣就這麼小
soba1681
我放眼望去只能指望柯P
soba1681
他今天接受採訪說蔡執政一直跳電真的不應該,他也很不滿民進黨的能源政策
sushi9594
電網問題只能台電想辦法啦,這種又不是一直蓋發電就能解決的
soba1681
所以蓋台北市達到電網平衡啊
sushi9594
問題就市長不會答應,反正大概又是鄉下應該要有鄉下的樣子
soba1681
唉都是政客
snack7562
這個問題其實很嚴肅,但是偷偷說額度已經到了,所以懶得說太多
屢次停電和興建電廠的問題,從發展重北輕南這個問題開始,最大前提的問題就是能不能遷府,還有補助金額的多寡,政府不願意解決就沒輒了
wasabi4982
sushi9594: 市長不會答應你問過了嗎…?而且這種東西中央職權市長有什麼阻止權限?真的北市大家想弄電網 北市議會都是藍綠民代 難道市長一人壓得過?

正確來說是台北有沒有地可以搞吧

而且鄉下有鄉下的樣子當初人家是在說捷運不要亂蓋 人流不高 蓋了只是虧錢
第二大城市的高捷虧錢這麼多年就擺在那了 標題黨?
wasabi4982
而且核一核二廠都在北部啊…雖然是位在基隆 但也是很靠近台北 台北也沒有比較不承擔風險吧
為什麼最近講到電 都講得好像北部爽過卻不用承擔風險?
soba1681
他們在新北的石門、貢寮、金山,可不是在基隆
soba1681
nono 現在在講的是 用電戶跟區域不平衡的問題
mussel8512
wasabi4982: 先叫侯友宜不要擋乾儲場不會喔?理由一堆耶
說得好像幾十年前台北人口就達到捷運運轉的條件一樣,前因後果搞清楚再來說嘴好不好
mussel8512
wasabi4982: 現在還在運轉的是核三廠在屏東喔,北部就是需求大於供給然後都靠中南部替高貴的天龍國人承擔空污,南電北送南菜北送南蛋北送然後經費還沒台北多,你覺得台北人沒有爽爽過?
wasabi4982
南部經費沒有台北多…?
高雄負債幾千億怎麼來的…?
wasabi4982
wasabi4982
統籌分配稅款 明年衝3,000億 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站
反之高雄稅收排到第十 卻拿全台第二的統籌分配款
我是覺得一個國家沒什麼好計較 但也沒必要講的好想南部就多可憐
wasabi4982
送高雄四千億建設大禮 蘇貞昌:這次市長一定要選對人 | 高屏澎 | 地方 | NOWnews今日新聞
然後高雄選上自己人 中央隨便灑錢 這還要賣慘會不會太…
wasabi4982
不回了 離題了 但最後補一句 要有什麼覺得不公平 現在立院過半的是民進黨 想過什麼法案就過什麼法案的也是民進黨

要想的是掌握絕對權力的民進黨為什麼該做的不做 而不是怪一個地方首長
mussel8512
wasabi4982: 哇靠可以去脈絡成這樣不是蓋的耶WWW你要不要翻一下這幾十年來台北的建設跟經費有多少再來嘴而不是隨便估狗幾個新聞就來耍蠢
mussel8512
wasabi4982: 高雄過去被國民黨弄成重工業和空汙的爛攤子還沒算,這些年民進黨執政好不容易慢慢轉型然後還要被你們這種不知皇城外民間疾苦的天龍人嘴,真以為你們繳稅最大喔?那就不要用南部的電跟資源啊看誰會撐不下去
mussel8512
wasabi4982: 覺得立法院過半+總統=絕對權力的人,會有這種言論我真的一點都不意外,你不知道全台灣首長跟議會的藍綠比例也就很合理了
啊對了,如果高雄經費跟台北一樣多就不會負債了,就是因為沒經費才要舉債發展,邏輯壞死成這樣還是閉嘴吧
soba1681
台灣要直接獨立了嗎(總統+立委過半)。
我們深綠要的不多,修憲也是可以啦
almond3735
mussel8512:
「高雄過去被國民黨弄成重工業和空汙,靠這些年民進黨執政好不容易慢慢轉型」
可是國民黨執政的時候,高雄港是全亞洲第二大港,高雄是除了台北以外最繁榮的地方,城中城是每天擠滿人的百貨公司
給民進黨執政後亞洲第二大港不知道去哪了,高雄人民都北漂了,城中城變成只住老人的廢墟,消防設備還全被拆光
給民進黨執政只有倒退吧?進步在哪?
mussel8512
almond3735: 國際貿易移轉和商圈移轉可以算到民進黨身上太好笑了,北漂的問題不怪國民黨過去的政策反而算民進黨的鍋也真神奇,反正高雄又老又窮對吧,駁二海音輕軌愛河整治國慶煙火都是平行時空的事,我都不知道韓粉現在也會用噗浪了呢
almond3735
mussel8512:
怪國民黨過去政策?過去的建設的確造成污染,但經濟也真的起來了,又老又窮不就是民進黨執政20年讓繁華都市變得又老又窮的?
對對對,還舉債蓋大量蚊子館對吧?還有輕軌根本賠錢又浪費電的垃圾,平常坐的人根本寥寥無幾還硬要蓋,做一些表面,然後連最基本的民生都解決不了
我想起去年11月看到一則新聞,高雄連續26個月沒有登革熱本土案例了,甚至破日治時期以來的最長紀錄,然後陳其邁被表揚了
但是當時陳其邁只做16個月市長,也就是說前10個月都是韓把水溝清乾淨的
要知道往年高雄登革熱有多嚴重,每年案例幾千甚至破萬例在跳,韓才做多久就能把水溝清到一隻病媒蚊都不剩,是不是代表這20年來民進黨連清個水溝都做不好?
只會扣人韓粉帽子,那你是什麼?死忠的?
mussel8512
almond3735: 說你韓粉還不服喔WWW要不要看看韓導在遇到登革熱疫情的時候是找誰幫忙的WWW清水溝等於消滅登革熱也太天才了吧我的天
almond3735
mussel8512: 嗨~死忠的
對啊他至少還會找人幫忙呢,那遇到登革熱疫情連找人幫忙都不會,放任每年千萬人染疫甚至死亡的綠政府,難道是蓄意殺人嗎
mussel8512
almond3735: 來你告訴我,甚麼疾病造成每年千萬人染疫甚至死亡?
almond3735
mussel8512:
https://images.plurk.com/2D52qkgQMo1J4nnjNmWuQK.jpg 隨便一查就這個數字了,還沒有千萬人喔?
mussel8512
almond3735: 來你告訴我,你會算數嗎?千萬是幾個零?
mussel8512
almond3735: 然後根據你的圖,先當作2015年是綠營執政,全台灣的縣市首長跟議會都是綠營的,告訴我總共染疫多少人?康復多少人?死亡多少人?
almond3735
好好笑喔,死忠的講不過就開始凹細節洗地
這裡的千萬人是指千人、萬人的意思
2015高雄市當然是民進黨執政啊
就算總統是國民黨,為什麼高雄就是會比人家嚴重?
mussel8512
almond3735: 鬼扯也要有限度,千萬那是全台灣一半的人口了別說是登革熱了連武漢肺炎都辦不到是在公三小。
把高雄重工業榨取的價值都拿來建設台北造成北漂只剩汙染留在高雄了講甚麼幹話,是真以為台北一開始人口和使用程度就達到設捷運的標準了嗎?
那個新聞我找到了,今年一月的新聞往回推26個月是2019年11月,先當作高雄整年都有登革熱然後市長政策是即刻生效的,韓導2020年6月卸任,也就是說他對這26個月的貢獻只有8個月,然後對你來說8個月的貢獻大於18個月,嘛就這種程度難怪連千萬的用詞都可以拗,那這樣好了你中樂透一千萬是不是政府只要給你一萬一千塊就好,連小學生都比你有頭腦和羞恥心
mussel8512
almond3735: 因為登革熱好發地跟氣候地理有關,你是以為全台灣條件都一模一樣只差在執政者不同嗎?欸你比我知道的韓粉還扯耶,你要不要考慮當韓粉至少有同溫層不怕被笑
almond3735
在拗用詞的是你吧?看我的前文「幾千甚至破萬例」就知道我說的是千或萬的意思。
政策怎麼可能是立即生效的,當然是先前好幾月就有在付出實行整治,後面才能收穫成果,想當然是在8個月的更以前就在做的事,可以被你凹成貢獻只有有成果的那8個月?
又我提的比較對象什麼時候變成邁了?我有說他後面沒貢獻嗎?我一直比較的都是韓以前的高雄市長啊
登革熱發生跟氣候地形有關,我知道啊,所以不就回到最初的問題,民進黨過去做這麼多年高雄市長為什麼都處理不了?一樣高雄一樣氣候一樣地形,怎麼別人才當多久就清零?因為執政者不同嗎?
說別人拗用詞怎麼不先加強自己的閱讀理解能力?
mussel8512
almond3735: 你哪來的臉還敢回啊WWW千萬是就是千萬,成千上萬就是成千上萬,自己理虧還在拗,說真的你比韓粉還要不知羞恥耶
對啦對啦韓導沒有在自己任內因為登革熱爆發跑去問陳其邁,陳其邁接手後也完全是得益於韓導的清水溝才可以維持零感染的成績,圖表上108年的感染數絕對跟韓導無關是前任遺毒,不愧是民族救星世界偉人對吧
你可以無視每年的氣候變因和社會條件,將一件事的原因都總結在一個任期不過一年多的行政首長上,然後貶低這個首長的前後任只為了托高你理想的政治人物,你真的不考慮加入韓粉嗎?
質疑別人的閱讀能力之前先學好數學跟國文吧,連基本的量詞都學不好跟人談甚麼政治
https://images.plurk.com/3ktqiiCS2Amtj0JcjSEZWC.png
mussel8512
almond3735: 啊對了,如果連韓導將登革熱首次清零都可以讓你捧在手心惜命命,那武肺爆發到現在多次清零的蔡政府呢?應該足夠讓你放鞭炮送花籃到2024了吧,怎麼還不快去?
almond3735
對啊,所以我不是韓粉啊,你還真了解韓粉耶,是不是跟FB的綠營側翼一樣都有韓粉帳號,還在韓粉社團當到管理員啊?
almond3735
將一件事的原因總結在任期不過一年多的行政首長上?
所以啊高雄路不平燈不亮水溝不通,年年登革熱,不就是民進黨20年來的成果嗎?這些基本的都能擺爛了,繼續越來越多本來繁榮的地方像城中城一樣變成廢墟。
陳其邁接手後完全得益於韓的清水溝才能維持零感染政績←這可是你自己說的,看來你是打從心底這麼認為的?所以陳其邁都可以一直維持這麼長的時間零例了,你就知道陳菊有多爛,這麼多年都在養蚊子,難怪要蓋那麼多蚊子館?
almond3735
一開始只是舉登革熱的例子,一直圍著同一個話題討論就變成是別人捧在手心惜命命了喔?
那可以不要講登革熱啊!之前高雄氣爆受災戶至今沒拿到任何一毛政府的補償,只有拿到各地人民捐助的善款,給高雄市政府的氣爆善款花在各種完全無關的事上,甚至拿那些錢跟氣爆受災戶打官司喔?
高雄人就繼續支持民進黨吧,反正不管是因登革熱因氣爆死去的人都不重要,蓋新建築物才是真的,然後高雄車站可以20年都蓋不好喔。
almond3735
順便蔡政府是指那個連疫苗都買不到,民間要捐疫苗還拼命擋就為了捧國產疫苗,結果最後還是靠民間捐助疫苗才提高疫苗覆蓋率的蔡政府嗎?這麼謀財害命的無恥政府還能支持得下去,只有你這種死忠的才做得到啦。
她都會不小心脫口而出「你們是死忠的。」代表她也心知肚明的高端的根本不是相信科學,而是信仰啊www
turkey6863
謀財害命
turkey6863
東洋不是被抓到是在炒股嗎?
turkey6863
可憐的國外疫苗捐助都沒被放在眼裡,如果蔡英文政府真的在炒股,那也不用接收國外的疫苗啊
turkey6863
然後高端到底哪裡不科學了,可以講一下嗎?
turkey6863
如果再講二期還是三期沒過,是把高端投的科學期刊當白癡了是吧
turkey6863
沒錯,我懂了科學期刊讓高端上是信仰不是科學!
mussel8512
almond3735: 你好像不知道要了解一件事不需要真的成為那件事耶WWW不行了我笑得好累,你說的全都是韓粉的論調,基本上全世界就只有韓粉會在那邊路不平燈不亮,但是你比韓粉還低劣是怎麼回事XDD
雖然已經知道你的程度連國小都沒有但是連反諷都看不出來,欸你平常都是跟自己聊天的對嗎?
拿一個普通人根本不會注意到的新聞來幫自己崇拜的政治人物鍍金,這不叫惜命命不然叫甚麼?我還真沒注意到陳其邁公衛做得這麼好耶謝謝你啊
高雄氣爆啊,連自救會都沒意見了就你一個垃圾資訊吃到飽的韓粉還在鬼扯,每個罹難者善款+賠償都得到兩千萬,連監察院糾正高雄市政府都是因為發放慰助金不看身分過於浮濫還想嘴喔?你以為高雄氣爆只有高雄市政府的責任而已嗎?代位求償之類的事情太難了就不勞煩你費神思考了,至少最基本的新聞找一下很難嗎?
mussel8512
almond3735: 來你告訴我,民間買了多少疫苗?蔡政府買了多少疫苗?
https://images.plurk.com/5n90olsXwWADN1LjPWm5v.png
mussel8512
almond3735: 嘛你知道如果沒有政府授權隨便讓民間購買疫苗最後出問題倒楣的是誰嗎?是你最喜歡罵的政府喔,有多無恥才會做也嫌不做也嫌啊
韓導睡到中午烙跑選總統,高雄發大財的影子都沒有,然後你把清水溝當成神蹟在捧;陳其邁維持了登革熱零感染,海音駁二輕軌都上軌道,燈會有聲有色,連台積電都要投資了,然後你一句贊同的話都說不出來;蔡政府做到了全世界幾乎沒有國家達到的成就:阻絕武肺於境外,口罩國家隊和研發國產疫苗,這些成就對你來說用「阻擋民間疫苗」就呼嚨過去,你這種德行到哪都會被人丟石頭吧
mussel8512
almond3735: 嘛這種新聞對你來說也是民進黨買通網紅、醫院和媒體寫出來的吧WWW活在只有韓導的世界真幸福,不過那種世界對我來我太噁心了你還是乖乖窩在裡面不要出來對大家都好
打3劑高端15天後再驗抗體 四叉貓曝「新高峰」嗨喊:能隨便亂跑惹
snack7562
turkey6863: 對,就是沒三期,科學期刊也都沒有顯示出實際保護力,不然現在CHO幫高端做三期是做心酸的嗎?
turkey6863
snack7562: 太好了,請告訴我去年aplpha跟delta病毒有哪支疫苗有三其結果了?
turkey6863
還是哪個期刊有告訴大家哪個疫苗有三期期中報告阿
turkey6863
每個都是原始病毒有做三期期中,但是相信對alpha病毒跟delta病毒非常有用對吧
turkey6863
我看大家也很信仰完全沒做alpha、delta三期期中疫苗對吧,即便她完全沒做過三期實驗
turkey6863
只要有做原株病毒三期,其他病毒三期也一定行!即便他完全沒做過三期期中!
mussel8512
snack7562: 基本上武肺剛出來,根本沒有疫苗能像早期疫苗測試一樣慢慢跑三期,不然之前EUA吵那麼兇是怎麼來的?現在都為了維護研究倫理開始採用免疫橋接了,真要搞傳統三期大概全球死一半了才會有所謂「安全有效」的疫苗出來吧
snack7562
turkey6863: 看三期時間啊,你以為是直接在實驗室做三期?還能挑試驗者被染上的病毒?你是去灑毒還是把他們關毒氣室?
turkey6863
snack7562: 不管是AZ、BNT、莫德納全部都只有做原始病毒的三期期中,aplpha、delta的三期期中通通都沒有做
snack7562
mussel8512:
現在(×)
未來(o)
全球根本還沒有共識,當然也沒有全跑完,都是一期跑完,二期期中通過就開始做三期,三期期中再發表去申請EUA,但是高端連三期期中都沒有。
snack7562
turkey6863: 這我還真的不知道,那時候還沒有出現變種嗎?
turkey6863
snack7562: 開始打的時候完全沒有喔
turkey6863
我講得是國外
turkey6863
國外在做的實驗跟打的時機大部摁都是原始病毒阿,哪來的變種
turkey6863
然後他們打完後開始出現變種,結果沒有任何一支有做三期期中,但是大家都覺得很棒!
turkey6863
只有國外可以破外原本的三期試驗但其他都不行
turkey6863
喔對了,高端做的免疫橋接世界上也是不少疫苗有在做,當然台灣的流感疫苗、子宮頸癌疫苗也是,但是大家都接受了只有高端不行!
turkey6863
到底是怎樣相信數據阿wwwww我說相信就是相信嗎?wwwwwwww
snack7562
turkey6863: 三月底好像高端的三期期中就要出來了,就是你口中的那種:)
turkey6863
snack7562: 現在高端三期期中的是對orimicon,不是appha也不是delta,當然orimicon其他疫苗也完全沒做三:-)
mussel8512
snack7562: 高端是二期三期一起跑的,看他的人數就知道了;免疫橋接是必然的,你自己都說了不可能把人種病毒再來實驗,所以只能藉由不同疫苗的免疫反應來比較效力。
你要講全球共識這種東西是虛幻的,就連各國承認EUA的疫苗都有落差了是以為世界上有某個絕對正確的組織或期刊可以保證疫苗的安全和有效性嗎?
snack7562
Home - ClinicalTrials.gov
全世界所有臨床實驗都必須在這裡發佈,有興趣自己去找看看:)
turkey6863
沒做三期,我看大家也是打得很開心啊 :-)
turkey6863
你知道為了武漢病毒WHO對疫苗的標準後面又做更改了嗎?w
turkey6863
snack7562: 不管什麼臨床實驗都改不了其他疫苗通通都沒做alpha delta orimicon的三期期中,但是大家都接受了喔耶!
turkey6863
然後對流感疫苗、子宮頸癌疫苗也是跟高端依樣做免疫橋接後就上市打卻完全沒有任何意見,誰可以跟我講科學在哪!?
snack7562
turkey6863: 那兩隻疫苗的免疫橋接,是以前一年既有疫苗來與修改至符合該年度的疫苗,進行免疫橋接試驗。
那麼問題來了,高端在出這一隻武肺疫苗前,高端的前一隻武肺疫苗是什麼:)
turkey6863
snack7562: 我可以跟你講子宮頸癌最初的疫苗疫苗是沒有做三期直接免疫橋接的
turkey6863
所以當時就沒問題了?
snack7562
turkey6863: 喔,我想看看原初報告,請您提供消息來源
turkey6863
還有日本跟韓國武漢疫苗也是直接免疫橋接沒做三期期中,不只台灣
turkey6863
然後台灣就是不行,這是什麼觀點阿w
snack7562
turkey6863: 喔,我想看看日韓成品如何,還有臨床實驗報告,請您提供消息來源
turkey6863
snack7562: 子宮頸癌原初報告你不是說有三期,那你應該會有報告吧?XD
turkey6863
韓國我只記得是SK做疫苗 日本名字忘記了
snack7562
turkey6863: 喔,你倒是說說看,我什麼時候說了子宮頸癌有三期這句話,請您提供消息來源
mussel8512
snack7562: 我不知道現在這種流行只貼一個搜尋網站要別人自己去找是要幹嘛耶,證明自己知道一個搜尋網站嗎?
高端在巴拉圭的三期期中解盲報告上個月中已經出來了,用的就是跟AZ比較的免疫橋接,然後通過巴拉圭的EUA了,我不太確定你這麼堅持高端沒有實際保護效力是要幹嘛
高端疫苗巴拉圭三期解盲達標獲EUA 續向其他國家爭取 | 生活 | 中央社 CNA
turkey6863
而且我沒記錯的話 歐盟那邊高端也有做免疫橋接試驗了
snack7562
mussel8512: 那不是一個搜尋網站,而是全世界的臨床實驗報告及預計怎麼做,都要發表在上面,如果上面沒有,那就是沒有做臨床實驗
turkey6863
snack7562: 但是別國的免疫橋接當作通過三期了
snack7562
你怎麼會以為那只是一個搜尋網站呢?
snack7562
turkey6863: 台灣也是啊,台灣就不是國家嗎
turkey6863
台灣跟巴拉圭都通過緊急授權阿,你是以為以後出的疫苗一定只有莫德納、BNT、AZ這種有做原始嗎?
turkey6863
*原始病毒三期期中的疫苗廠
turkey6863
然後回到原來的情況,這三支疫苗對alpha delta orimicon都沒做三期期中,但是都打得很開心
snack7562
先等你的原初報告來源,謝謝。
mussel8512
snack7562: 所以你等同貼了一個搜尋網站,然後呢?討論需要的是資訊不是一個窗口而已耶,那你會認同別人提參考資料的時候是貼某媒體的首頁而不是特定新聞報導嗎?
turkey6863
沒有三期哪來的原初報告來源
turkey6863
mussel8512: 他連其他三個疫苗都沒做變種病毒三期期中,我也不知道該說啥
turkey6863
*他連其他三個疫苗都沒做變種病毒三期期中都不知道,我也不知道該說啥
更正一下
mussel8512
turkey6863: 我也不知道該說啥,這串光有韓粉就夠煩了現在連疫苗也有人要吵,提供個證明高端沒效力的新聞還是報告不難吧
turkey6863
mussel8512: 我不懂為何一個被稱為符水的疫苗為何可以得到CHO的幫助做實驗,難道在他們的心裡自己拿張符燒水然後跟CHO講:我這個也有疫苗效力 ,幫我做實驗!可以通過嗎?
turkey6863
喔,還有那個生理食鹽水,我只知道BNT稀釋有用到生理食鹽水,要找生理實驗水去找BNT拉 ......
snack7562
mussel8512: 所以說那個不是純粹的搜尋網站了,如果不相信就算了。

turkey6863: 一期臨床沒有報告?二期臨床沒有報告?這些不算是原初報告?

高端當時二期期中的報告,也沒有寫針對變種
A Study to Evaluate MVC-COV1901 Vaccine Against COVI...
其他疫苗可能沒做吧,報告上的確都沒提到變種,但高端也沒做,不如說正在做,其他疫苗也是現在進行式,變種到哪,數據就到哪
snack7562
mussel8512: 提供個有實際數據保護力的報告也不難吧?不是實驗室數據,而是真實數據。
turkey6863
snack7562: 所以就是都沒有變種三期期中,但是就是對高端有意見其他很棒棒
snack7562
turkey6863: 至少人家對原株有三期,但高端連原株都沒有:)
turkey6863
然後其他疫苗並沒有進行式,就是不會做三期期中拉
turkey6863
snack7562: 原來有做原株=變種可以了 :)
snack7562
turkey6863: 你真的懂phase 3在做什麼嗎
turkey6863
snack7562: 你真的知道其他疫苗對辯中防護力真實是多少嗎?
turkey6863
*變種
turkey6863
snack7562: phase 3就是原株的臨床實驗,變種通通都沒有
snack7562
turkey6863: 陳時中說可以防重症,但不一定防感染
snack7562
turkey6863: 我的意思是,你真的是知道phone 3是在進行什麼樣的臨床實驗嗎?
turkey6863
snack7562: 所以,你就又相信沒有三期期中的AZ BNT 莫德納可以了
turkey6863
snack7562: 實驗分兩組一個打疫苗一個打安慰劑去做實驗
turkey6863
然後看感染到一定數目後算保護力
snack7562
turkey6863
snack7562: 所以我到底說的對不對阿wwwww 直接一個原始病毒株報告給我然後跟我說變種OK?
turkey6863
然後說,這個沒有三期期中絕對沒問題!
turkey6863
原株病毒原來可以直接拿來看變種,到底是誰提出的觀點!?
snack7562
turkey6863: 我不知道耶,反正高端也是從原株做的:)
turkey6863
snack7562:對你什麼都不知道w
turkey6863
snack7562: 你也不知道當時以去年高端二期為標準,其他三種疫苗也完全沒通過二期,因為他們半年的疫苗觀察都沒結果
snack7562
turkey6863: 你也是,我貼了這麼多,你總該把你說的貼一些原文消息來源吧:)
turkey6863
去年三月也誰知道BNT疫苗會三個月後嚴重衰弱wwwwwww
turkey6863
snack7562: 笑死,結果就是提不出變種病毒三期期中一直跟我跳針原株
turkey6863
變種三期期中勒????
snack7562
turkey6863: 高端原株都沒做,那你先提出來吧,原株的三期報告,或是變種的三期報告也行:)
turkey6863
snack7562: 而且去年四月台灣中的是變種病毒,你一直給我過時的原株報告幹嘛?
turkey6863
snack7562: 你先跟我講去年四月台灣變種病毒拿過時的原株病毒報告有什麼屁用吧
snack7562
turkey6863: 至少人家在那個時候有做三期期中,所有你的高端報告呢:)
turkey6863
snack7562: 過時的三期期中到底有什麼用 : )
turkey6863
給我變中三期期中阿 : )
turkey6863
台灣種變種病毒然後給過時報告是在搞笑嗎? : )
snack7562
turkey6863: 原來是疫苗沒有用的論調的旅人,那還真是苦了美國和日本送給我們這麼多疫苗,原來送給我們的都是沒屁用的東西,唉:)
turkey6863
snack7562: 那是因為在我看來有打總比沒有好 : )
snack7562
turkey6863: 你不是說沒屁用:)
turkey6863
snack7562: 報告沒屁用 ,但疫苗本身可能有用
turkey6863
我沒講說疫苗一定沒用,是報告是過時報告
turkey6863
還是你能打包票跟我講高端一定沒用 : )
mussel8512
snack7562: 我沒有不相信啊,只是很納悶怎麼會有人覺得只貼網站不貼資料的作法很正常就是了。
然後我那篇新聞裡面有提到跟AZ比較的高端保護力了,如果你只覺得你貼的網站資料可信其他來源都是有疑慮的我也不好說甚麼,國外的月亮比較圓嘛
snack7562
turkey6863: 但你連phase 3 clinic trial proposal都沒有?那還跟別人比什麼?
snack7562
turkey6863: 在三期期中出來之前,我不能打包票:)
turkey6863
snack7562: 比什麼?比一個現在地球幾乎已經絕跡的原株病毒?wwwww
turkey6863
光去年四、五月原株冰毒都快消失了,你拿一個快消失的原株病毒報告說:我有這一個一定好!
turkey6863
你拿一個要絕跡的原株病毒,說:你們沒有絕跡的原株病毒報告不可信!
snack7562
turkey6863: 沒有報告表示連臨床實驗都沒做,沒做的疫苗你敢打?
mussel8512
snack7562: 我不是學生物的所以我就隨便看看,你貼的輝瑞四期那個是口服液的報告耶不是疫苗耶
turkey6863
snack7562: 對阿,變種病毒沒有任何人做臨床實驗,但你信了
snack7562
turkey6863: 連高端都有報告
snack7562
mussel8512: 是啊,至少有報告
mussel8512
然後報告完成時間是2011,所以你是亂貼的對嗎?
snack7562
turkey6863: 我信了什麼?
snack7562
mussel8512: 輝瑞是亂貼的,因為我忘記BNT的原名,不會搜
turkey6863
亂貼的
turkey6863
你根本是來亂的吧
snack7562
沒關係,你們繼續,我也有貼高端的
turkey6863
沒關係,我知道你只是想亂貼根本不講現實層面的東西,台灣去年進變種病毒拿原株病毒報告說這一定行,完全文不對題
turkey6863
根本是拿A說B
snack7562
總比什麼都沒貼,只會打嘴砲的 仔還好
turkey6863
原來拿A說B文不對題最對了wwwwww
mussel8512
snack7562: 不是很想吐槽,不過既然都用到了英文網站,查個BNT原文也才幾秒鐘的事情吧,我不覺得這個討論有緊迫到不馬上扔一個資料出來會出事
turkey6863
mussel8512: 他只是想文不對題,只想[喔這個有三期期中但高端沒有!]這一定能打臉人,完全不管原株跟變種報告差異,亂七八糟
snack7562
Study to Evaluate the Safety, Tolerability, and Immu...
好啦,想了想,去查了,原來就叫做BNT
這是針對女性做的三期

turkey6863: 那你的報告記得貼喔,雖然我可能不會看到,但其他旅人會看到

mussel8512: 他回這麼快,我查輝瑞,點個貼過來了,沒仔細看,疏失疏失
mussel8512
snack7562: BNT原文是BioNTech,不用謝了
所以你的搜尋方式是把疫苗名稱丟進去,連那其實是疫苗公司名稱也不管,然後疾病也沒選擇武漢肺炎,就這樣隨便找資料丟上來?雖然這不是甚麼正式的討論不過也太不尊重人了吧
snack7562
mussel8512: 別說的好像他的資料有尊重我一樣:)
turkey6863
snack7562: 恩,不是變種三期期中阿 : )
turkey6863
到底去年台灣進的變種病毒為什麼可以用完全不同株的三期期中說,這個疫苗可以???
mussel8512
snack7562: 這位大大,你貼的報告顯示目前受試者還在接受接種或是檢驗,只是沒在招募其他受試者,下面的報告預估完成時間是今年的8月24日,所以你只是想證明BNT有在做三期這樣嗎?
https://images.plurk.com/1GhjVJ3Yg6gwiGZntTOWqt.png
mussel8512
snack7562: 我剛找到高端在巴拉圭作的三期了,研究狀態一樣是受試者還在接受接種或是檢驗,不過基礎已經於二月完成了,預估六月會完成整個三期的研究,所以這樣可以證明高端具有保護力了嗎?
A Study to Evaluate Immunogenicity and Safety of MVC...
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