梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:18 PM
1
+
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:18 PM
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:19 PM
阿水最強 謝謝阿水 守護了我的心靈
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:19 PM
雖然我根本沒有打到(靠北) 但還是發自內心感謝阿水
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:20 PM
老實說剩下領誰我都沒差
因為傳ㄅ也蠻可能會輸給阿水ㄉ
不過最想要的應該是托爾吧
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:22 PM
最近ㄉ免費單抽很強
但是我想要疊一下雙界孫結果抽到天井只+2 好氣
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:22 PM
沒ㄌ(沒了)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:23 PM
想說應該DS恆常就舊的了結果粗大事…
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:23 PM
抽了一波以後確保三張翼和一張輝
ㄧㄊㄒ去哪了？？？
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:24 PM
Mon, Feb 28, 2022 5:24 PM
覺得每次要抽DS都是翼最乖
然後櫻庭薰老是不知去向
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:52 PM
蛤
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:53 PM
Mon, Feb 28, 2022 5:53 PM
看別人打了RH弱化移植版的感想 他們不只毀原作還拆我CP？？？？
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:53 PM
？？？？
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:55 PM
我覺得不行欸 追加的大團圓ED根本和高屋敷的故事還有世界觀整個衝突
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:55 PM
還好我沒玩
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:58 PM
不過這樣我也懂為什麼P網有個畫ストアト的作者會氣到每一篇都說內容和弱化移植版無關ㄌ
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:59 PM
退一百步原作沒給一個CP定論所以要吃哪個都是可以但是原作有講說女主角是アト()
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 5:59 PM
先不說這個
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:01 PM
我喜歡高屋敷塑造的RH世界的地方就在於那是一個在無可奈何之下人類拚了命在求生所以才更顯光輝的世界，$EGA和@在原作的高屋敷和小西都不在場的狀況之下加了一個畫蛇添足的「打倒元凶以後大團圓」的結局怎麼想都很怪吧...
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:01 PM
其實我原本有想說找個時間打一下亞傳再來罵但想想還是算ㄌ(
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:01 PM
我也不是很想去買DLC...雖然會隨著3DS商城關閉而消失...
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:02 PM
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:03 PM
雖然說看到那個感想的人評價很高，而且還說覺得比較喜歡原作的結局而非亞傳的大團圓 還是蠻高興的啦...代表原作體質好到被這樣毀還可以高評價...()
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:04 PM
Mon, Feb 28, 2022 6:04 PM
希望玩這片的人如果玩的是弱化移植版，可以知道這個加上去的新結局，還有那些立繪、CG、官配? 都是在
身為世界觀原案的原作者不在場
的狀況新增ㄉ...
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:05 PM
他們甚至還把原本設計角色的人設名字都拿掉..............
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:18 PM
想想我會覺得我不是@的粉絲大概有很大原因是這個無視原案headlock的弱化移植版
雖然也不知道到底是@搞砸的還是$EGA搞砸ㄉ
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:19 PM
不過他們如果出新遊戲好玩合我胃口我還是會支持啦 畢竟能夠遇到開發遊戲的品味和自己電波合的開發商也不是很容易
只是心裡還是會記得這件事然後不爽而已
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:20 PM
而且當年(?)原作RH其實如果沒有@應該也是生不出來啦~ 他們還有提議改結局((
而且headlock就是一個........網遊公司..........()
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Mon, Feb 28, 2022 6:22 PM
而且同一間公司做重製都還是會讓原作飯覺得「ECH..ES的姆不是外傳姆 不是我認識的姆......」ㄌ
更別說這只有同半間公司而已(。)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 2:24 AM
隔壁(?)在討論開放世界 我就想到其實我沒那麼喜歡開放世界這件事(?)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 2:25 AM
有一定程度的高自由度的線性流程其實比較適合我，因為開放世界為了高自由度，很多東西他不能確定你會先走到A還是B，就只能用比較模糊的方法帶過，或是一些可能會影響順序(?)的東西就要和主線分離出來(例如說野息的解謎放到神廟，或之前群組討論朱紫變成開放式世界，道館可能就要從主線分離+徽章不影響抓寶等級)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 2:26 AM
然後就想到之前y大抱怨說FE變成自由CP以後整個劇情都亂套了因為你要自由很多東西就不能確定，只能給個模稜兩可的，不像固定CP因為很多東西寫死的就可以深入挖掘 開放世界遊戲有些部分也給我這種感覺(?)
M🍩ai
@miraculism
Tue, Mar 1, 2022 2:32 AM
我很喜歡繼續主線前可以隨便逛到開心的遊戲，原本以為開放世界就是這種的究極型(？)可是玩了幾款覺得果然還是不太一樣…
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Tue, Mar 1, 2022 2:35 AM
開放世界的主線劇情確實會不太一樣，某方面來說加強了遊戲的帶入感但也減少了主線劇情的帶入感
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 2:42 AM
繼續主線前可以逛個開心的我也喜歡 但覺得主線和地圖推進可能還是有某種程度上的線性流程比較適合我(?
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 2:43 AM
好像沒聽說過哪款開放世界遊戲的劇情是很厚重綿密的? 野息的劇情也只有用片段回憶來堆
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:45 AM
巫師?
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:46 AM
碧血狂殺2的劇情也很棒
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:49 AM
刺客教條好像故事也不錯，但我沒玩(
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:50 AM
Tue, Mar 1, 2022 2:50 AM
我自己覺得開放世界有幾種不同的發展方向
一種是像野息這樣哪裡都可以去玩、關卡劇情可以按照自由順序解決的類型
另一種是像碧血狂殺那種，基本上就是線性故事，但是世界感很強，一開始就可以去所有地方的開放世界
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:51 AM
像是PM也可以搞完全線性故事但是是開放世界的機制，可是我還是覺得RPG不適合，會有等級問題
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 2:53 AM
沐茗果然知道比較多(欸
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 2:53 AM
那碧血狂殺就是繼續主線以前可以逛到爽的遊戲嗎
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:53 AM
全破之後好像可以繼續逛
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:54 AM
因為他沒有等級機制，什麼事件在什麼時候觸發都不會有難度的問題
然後他的機制大概是:
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:56 AM
主線劇情A
> 主線劇情結束後，主線分成A1, A2, A3 ... 這些的順序自由選擇
> A主線都跑完，進主線劇情B
> 主線劇情B1 B2 B3, ...
這種感覺
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 2:56 AM
原來
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:57 AM
然後世界各地都有支線，有些進度可能會跟主線走
路上也有隨機事件，這個部分應該就不跟主線走
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 2:58 AM
喔喔~~
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 2:58 AM
也有那種固定地點但是情節簡單的單一的小事件，像是某人在森林裡面尋找走失的朋友，然後發現走失的朋友被熊吃掉了(
或是之前有寫過的連環殺人魔這種也是可以自由觸發
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 3:00 AM
這種遊戲給人的感覺是
主角生活在這個世界，所以主角可以自由地去這個世界的各種地方，即使有些地方進去的成本/代價很高或很難(像是GTA的軍事區，RDR2主角被徹底通緝的黑水鎮)，但是都還是可以自由去
當然扣除有些建築物是主線劇情到才能進入喇w
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 3:01 AM
就是世界感很強，這些房子不能進去也很正常，一個路人也不能隨便進市長的家XD
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 3:01 AM
野息那種就是，玩法很自由，不過世界跟劇情感就相對薄弱
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 3:17 AM
你害我想玩ㄌ
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 3:18 AM
但我ㄉPC應該無法
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 3:18 AM
要升級ww
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 3:19 AM
買PS4(X
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 3:26 AM
沐茗送我你的PS4(X
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 3:27 AM
wwww
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 3:42 AM
等我買到PS5或許可以借你(诶
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 4:03 AM
感覺單純要探索很開心只要地圖夠大+探索夠多巧思(?) 然後限制不要太多 就可以逛得很開心，不一定要開放世界(?)
M🍩ai
@miraculism
Tue, Mar 1, 2022 4:05 AM
黑……黑暗靈魂1
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Tue, Mar 1, 2022 4:05 AM
不一定要開放世界但開放世界是趨勢(?)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:08 AM
Tue, Mar 1, 2022 5:09 AM
可是我其實沒有很喜歡開放世界
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:08 AM
所以會比較喜歡可以探索很開心但不是開放世界的遊戲(
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:15 AM
應該說我比較沒有很喜歡開放世界的地方是 我很喜歡那種…精心設計？的感覺
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:16 AM
像某款我心中top級的遊戲就是你開始的時候看似無關的事件還有你去解的那些支線到最後發現全部都是和核心主題有關的(雖然變成要解完全部支線才能達到完美結局)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:20 AM
但是開放世界遊戲大多因為標榜你想做什麼不想做什麼都可以(除了一些關鍵是要跑到結局一定會遇到)、想做什麼順序都可以，這麼一來大多數的遊戲都會至少有一點點部分是「這個不做也沒差」或是「這個其實跟主線沒什麼關係啦～」的部分←
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:20 AM
當然搞不好未來技術發展下去真的會有那種你可以在遊戲裡面選擇要做什麼而且你所做的任何事都會影響到整個遊戲的結局的遊戲也不一定(欸
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:22 AM
總之現在給我的感覺是 開放世界遊戲好像比較重視「遊玩體驗」，但也因此比較容易捨棄掉那種線性流程更容易細膩描寫的環環相扣感覺
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:22 AM
不過沐茗舉的碧血狂殺機制好像有可以兼顧到這點所以我有點感興趣
M🍩ai
@miraculism
Tue, Mar 1, 2022 5:23 AM
看來梨安很適合這個黑暗靈魂1
M🍩ai
@miraculism
Tue, Mar 1, 2022 5:24 AM
(精心設計的地圖)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:25 AM
強力推廣黑暗靈魂1
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:26 AM
NS版跑起來順嗎(
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:38 AM
啊然後還有一點我對開放世界有點複雜的原因是這明明只是一種遊戲類型，但是好像大眾都覺得開放世界=進步(?
所以舉例來說我蠻悲觀覺得即使野息之後要再出新的副標題的薩 好像也很難回去線性重解謎ㄌ(
除非分隔開來例如說用卡通林克之類ㄉ
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 5:39 AM
但這個心情複雜原因和開放世界類型本身比較無關((
M🍩ai
@miraculism
Tue, Mar 1, 2022 6:19 AM
原本是PS3的遊戲然後remastered分開做的的樣子所以應該不會不順(？)
不過中文版的AB是反的(B確定)要注意一下
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 6:27 AM
我覺得蠻順的
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 6:27 AM
但黑魂一有些地方是真的硬w
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 6:36 AM
那等特價的時候考慮看看...
M🍩ai
@miraculism
Tue, Mar 1, 2022 6:42 AM
好！
(NS版沒什麼看過特價)
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 6:44 AM
我可以借你其實(
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 6:44 AM
你有NS版
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 6:44 AM
跟你借了好多遊戲了喔都還沒開始玩
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 6:45 AM
wwww
沐茗@五彈玩大劍
@blue61
Tue, Mar 1, 2022 6:46 AM
我打到最終Boss的是NS版
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 6:52 AM
原來
M🍩ai
@miraculism
Tue, Mar 1, 2022 7:35 AM
看到做什麼選擇都會影響到遊戲結局，想到96號公路(不是開放世界)好像就是標榜這種體驗(遊戲裡面有些選項會特別講會影響到後續、NPC會記得上一個你、可以留東西給下一個你之類的)
整體來看其實是選項遊戲可是每章都是新的自己還要重複類似的流程感覺很像多輪(？)
，不過我只玩了兩章沒玩完
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 7:40 AM
好我點一個願望清單
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 10:00 AM
@SHIN_KI - 有人對設計科、設計學校裡的基礎設計課程有興趣嗎XD？ 突然翻到很懷念的專門學校一年...
老實說闆每次要我設計一下這個logo我都很頭痛…(
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 10:01 AM
Tue, Mar 1, 2022 10:01 AM
我平常有在接的是書籍/活動標題字 其實和Logo是概念有點像有不太一樣的東西(
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 10:01 AM
可是…他們就…想省…
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Mar 1, 2022 11:28 AM
某某作品粉絲：雖然台詞講的是「我的王」，但那氣氛跟「我的老公」沒兩樣ㄌ！超婆！
我oO所以叫我為「王」的芬恩是........婆.............?
終於可以直視26卷的亡靈
@Takaura
Wed, Mar 2, 2022 12:03 AM
如果是有劇情線的那種rpg要素很重的遊戲的話，我也喜歡有線性故事流程的(覺得闇龍紀元大概算這種ㄅ)
另外有些人就覺得開放世界=進步這個，感覺跟之前什麼都要3D化/動作遊戲化，不然就是沒有長進很像
完全沒想到世界上有沒特別愛3D或3D暈或動作遊戲苦手的人
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Mar 2, 2022 12:21 AM
對
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Mar 2, 2022 12:28 AM
所以我日常批評那些覺得回合制該被淘汰了的玩家
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Mar 2, 2022 12:39 AM
我也日常不爽那些直接用薩爾達來代稱野息的玩家
終於可以直視26卷的亡靈
@Takaura
Wed, Mar 2, 2022 12:47 AM
logo的那個看到裡面講的，一秒想到我們公司的logo常常被上層以外的人覺得很難用跟看不懂
但是那是大大們的公司，他們自己很愛就好
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Mar 2, 2022 12:53 AM
我之前新案子要設計logo的時候同事也是很愛那種細細文青風看不懂是幹嘛的Logo
然後他沒交接就跑了害我一直到很緊急的時候才知道他找設計公司不知道找到哪裡去 只好硬上自己設計又是另一個故事
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Mar 2, 2022 12:54 AM
那時候我找了兩家工作室一個文青風一個偏可愛風 他說可愛風的
沒質感
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Mar 2, 2022 12:56 AM
想要質感可以請人家在上面貼一些啊
那是材質
終於可以直視26卷的亡靈
@Takaura
Wed, Mar 2, 2022 12:12 PM
我覺得文青風跟可愛風是能並存ㄉ
因為我看過跟我們打過官司的對家公司的新logo覺得很優秀，所以最後問題還是出在委託方的喜好🙄
是說你那個logo事件最後怎麼結束的啊我忘了
終於可以直視26卷的亡靈
@Takaura
Wed, Mar 2, 2022 12:14 PM
而且聽說現在公司還因為別的事情，跟以前委託logo的那間工作室有爭執，大大們很愛那間，但是人家不想做他們生意好好笑
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Mar 2, 2022 12:23 PM
Wed, Mar 2, 2022 12:23 PM
怎麼結束的喔 就是什麼定案都沒有同事就跑了也沒交接，所以我把我的草稿拿出來給老闆看 老闆就說好啊那就用這個 ～完～
載入新的回覆
因為傳ㄅ也蠻可能會輸給阿水ㄉ不過最想要的應該是托爾吧最近ㄉ免費單抽很強
但是我想要疊一下雙界孫結果抽到天井只+2 好氣想說應該DS恆常就舊的了結果粗大事…
ㄧㄊㄒ去哪了？？？
然後櫻庭薰老是不知去向蛤
雖然也不知道到底是@搞砸的還是$EGA搞砸ㄉ只是心裡還是會記得這件事然後不爽而已而且headlock就是一個........網遊公司..........()
更別說這只有同半間公司而已(。)
一種是像野息這樣哪裡都可以去玩、關卡劇情可以按照自由順序解決的類型
另一種是像碧血狂殺那種，基本上就是線性故事，但是世界感很強，一開始就可以去所有地方的開放世界
然後他的機制大概是:
> 主線劇情結束後，主線分成A1, A2, A3 ... 這些的順序自由選擇
> A主線都跑完，進主線劇情B
> 主線劇情B1 B2 B3, ...
這種感覺
路上也有隨機事件，這個部分應該就不跟主線走
或是之前有寫過的連環殺人魔這種也是可以自由觸發
主角生活在這個世界，所以主角可以自由地去這個世界的各種地方，即使有些地方進去的成本/代價很高或很難(像是GTA的軍事區，RDR2主角被徹底通緝的黑水鎮)，但是都還是可以自由去
當然扣除有些建築物是主線劇情到才能進入喇w
你害我想玩ㄌ可是我其實沒有很喜歡開放世界看來梨安很適合這個黑暗靈魂1所以舉例來說我蠻悲觀覺得即使野息之後要再出新的副標題的薩 好像也很難回去線性重解謎ㄌ(
除非分隔開來例如說用卡通林克之類ㄉ
不過中文版的AB是反的(B確定)要注意一下(NS版沒什麼看過特價)跟你借了好多遊戲了喔都還沒開始玩整體來看其實是選項遊戲可是每章都是新的自己還要重複類似的流程感覺很像多輪(？)
，不過我只玩了兩章沒玩完我oO所以叫我為「王」的芬恩是........婆.............?
另外有些人就覺得開放世界=進步這個，感覺跟之前什麼都要3D化/動作遊戲化，不然就是沒有長進很像
完全沒想到世界上有沒特別愛3D或3D暈或動作遊戲苦手的人所以我日常批評那些覺得回合制該被淘汰了的玩家我也日常不爽那些直接用薩爾達來代稱野息的玩家然後他沒交接就跑了害我一直到很緊急的時候才知道他找設計公司不知道找到哪裡去 只好硬上自己設計又是另一個故事那是材質因為我看過跟我們打過官司的對家公司的新logo覺得很優秀，所以最後問題還是出在委託方的喜好🙄
是說你那個logo事件最後怎麼結束的啊我忘了