11:47 Jerome Lin 烏東名義上還是烏_克蘭 但是2014以後已經不屬於烏_克蘭控制的地方了
11:47 Nil;Short 原來那麼久
11:47 Nil;Short 那現在誰在打東烏?
11:47 Jerome Lin 這邊的人大都講俄_羅斯話 大都是俄_羅斯人 但是烏_克蘭不承認這兩個地方獨立
11:47 Nil;Short 反分離的激進份子嗎

11:48 Jerome Lin 這兩個地方還是舉辦公投 97%贊成獨立的 但是烏克蘭政府不承認
11:48 Jerome Lin 所以這邊一直有烏東叛軍和政府軍的衝突 直到前幾天俄羅斯承認這兩個國家而且立刻建交了
11:48 Nil;Short 原來還有這歷史
11:49 Jerome Lin 建交後 這兩個國家立刻要求俄羅斯出兵支援抵抗烏克蘭 就變成現在這樣
11:49 Nil;Short 那還真和台灣差很多
11:49 Jerome Lin 所以現在沒有全面宣戰這回事 那是新聞標題瞎掰的
11:49 Nil;Short 川普那篇該不會也是假新聞吧

雖然在交戰邊緣
但不了解來龍去脈還真的容易會被新聞影響

11:50 Jerome Lin 新聞寫的像俄羅斯要全面進攻烏克蘭 要準備要發動大規模空襲 進軍首都
11:50 Jerome Lin 這些現在都不是事實

11:53 Nil;Short

ELINT News on Twitter

那這個呢
11:54 Jerome Lin 就還沒真正宣戰
11:54 Jerome Lin 但是俄羅斯是開始空襲烏東的城市了
11:56 Jerome Lin 這兩個地方2014後就宣佈獨立了 只是一直沒被承認
11:57 Nil;Short 目前我的感覺有一點像
因為烏克來認為東烏還是他們的
所以只要在東烏有軍事行動
就是對烏克蘭宣戰
11:57 Jerome Lin

烏東公投落幕 9成選民支持自治-風傳媒

11:57 Nil;Short 給一般人有這樣的感觀 11:57 Jerome Lin 一直到俄羅斯前幾天承認為止 世界上沒有地方承認他們是獨立國家

11:58 Jerome Lin 就是這樣啊
11:58 Nil;Short 這種感覺烏克蘭比較像中國
東烏比較像台灣= =a
11:58 Nil;Short 但東烏的政治掌控拳真的有脫離烏克蘭嗎
11:58 Jerome Lin 烏克蘭一直認為烏東還是他們的 歐美也是這樣宣稱 所以俄羅斯軍隊進入烏東就等於侵略烏克蘭 但是俄羅斯觀點是 我是進入不是烏克蘭的盟國 不算侵略烏克蘭
11:59 Jerome Lin 有啊 烏東有自己的政府和軍隊 早就不受烏克蘭管轄了

12:00 Jerome Lin 就像現在台灣和中國這樣 台灣有自己的政府和軍隊 但是中國宣稱台灣是中國一部份
12:01 Jerome Lin 其實台灣現在不受中國管 烏東現在也不受烏克蘭管
12:02 Jerome Lin 但是世界上現在只有俄羅斯和敘利亞承認這兩個國家

12:03 Nil;Short 突然覺得這樣比喻的話
俄國恐怕比較像會來支援台灣獨立的美軍了= =a
12:03 Jerome Lin 這兩個地方本來就是俄羅斯在支持的 現在只是多了個合法的出兵藉口 但是沒有和烏克蘭宣戰

12:12 Nil;Short 喔我現在才搞懂烏東有兩個國家
12:12 Nil;Short 國家名字分別是啥啊

烏克蘭東部兩個分離共和國：頓內茨克與盧甘斯克

12:14 Jerome Lin 西方和烏克蘭政府說他們是烏克蘭不可分割的一部分 俄羅斯說他們是獨立自主的國家
12:14 Nil;Short 現在才懂- -a
12:14 Nil;Short 我有一種大多數的人都是西方觀點= =a\
12:15 Jerome Lin台灣媒體也大都是西方觀點 其實本來就該多一點俄羅斯觀點才比較平衡

12:18 Jerome Lin 那幾篇都誇大報導 現在還沒真正宣戰 俄羅斯軍隊也還在烏東
12:18 Jerome Lin 但是空襲是真的 空襲烏東的城市
12:19 Jerome Lin 烏克蘭政府軍在和兩個共和國有小規模衝突 現在烏克蘭和共和國兩邊都發布緊急狀態
12:19 Nil;Short 感覺就是正式開戰的邊緣了

12:20 Jerome Lin兩個共和國要求俄羅斯協防 俄羅斯軍隊就來了 烏克蘭要求歐盟和美國支援 他們說不派兵

12:21 Nil;Short 不過查得到是誰在空襲烏克蘭嗎
12:22 Jerome Lin 美國真的打算旁邊看好好戲而已 只有經濟制裁 仗自己打
12:22 Jerome Lin 空襲烏東的是俄羅斯啊
12:23 Nil;Short 那這樣感覺會交戰啊= =a
12:23 Jerome Lin 是啊 看俄羅斯會不會繼續往西邊走

12:27 Nil;Short 話說空襲是烏東不是烏克蘭唷?
12:27 Jerome Lin 西方一直說俄羅斯要打過來了 但是又不派兵幫助烏克蘭 真的喊爽的
12:27 Jerome Lin 就烏克蘭境內的烏東 看哪邊的觀點 西方認為那邊是烏克蘭一部分
12:28 Nil;Short 用烏東當名字還是會誤會,冏

12:28 Jerome Lin 那邊現在是盧甘斯克共和國控制的地方

12:30 Nil;Short

@t2685306 - 幹……三小 俄羅斯已經開始對烏克蘭全境轟炸了…… 老婆的娘家城市也有飛彈落下……

12:30 Nil;Short

哈爾科夫 - 维基百科，自由的百科全书

12:31 Jerome Lin 嗯 這城市是盧甘斯克共和國控制的地方
12:31 Nil;Short 哈爾科夫
有在那兩個國家內嗎
12:31 Nil;Short 果然

12:35 Nil;Short 突然覺得真要拿台灣比喻的話大概就是哪天我們真的有台北國的狀況了= =a
12:36 Nil;Short 然後這個國家有自己的暈隊和政府
12:36 Nil;Short 台灣無法管
12:36 Nil;Short 這點倒是有點難想像= =a
12:36 Jerome Lin 嗯 台北國還和中國集結盟了
12:37 Jerome Lin 然後中國派兵協防台北國
12:37 Jerome Lin 大概就這感覺

12:41 Jerome Lin 轟炸烏克蘭的很有可能是俄羅斯軍隊 還沒有得到證實
12:41 Jerome Lin 首都基輔的爆炸聲也還沒證實是空襲

12:51 Jerome Lin 最好是烏克蘭從烏東撤軍 俄羅斯沒有追擊 烏克蘭政府承諾烏東兩個地方的自治權和不加入北約 這樣就結束了
12:51 Jerome Lin 不過沒那麼快吧
13:02 Nil;Short 話說你基輔沒被證實轟炸的消息是怎麼判斷的啊
13:03 Jerome Lin 烏克蘭說他們被轟炸了 俄羅斯說他們沒攻擊 你要聽誰的
13:03 Nil;Short 所以俄羅斯說沒攻擊是哪邊的消息
13:03 Nil;Short 你是看哪邊的
13:04 Jerome Lin 俄羅斯中文網啊
13:04 Nil;Short 喔
我不知道有那東西吧
13:04 Nil;Short 啊
13:04 Jerome Lin 所以現在是不知道實際情況怎樣

俄國防部：烏克蘭平民沒有受到任何威脅

13:09 Jerome Lin

俄國防部：高精度武器致烏克蘭空軍的軍事基礎設施、防空設備、軍用機場和航空隊失去戰鬥能力

13:10 Nil;Short 但這邊講的烏克蘭到底是哪裡啊,冏
13:11 Nil;Short 東烏那兩個獨立國家還是西邊的烏克蘭= ="

13:12 Jerome Lin 俄羅斯媒體的烏克蘭就是那兩個地方以外的烏克蘭啊
13:12 Jerome Lin 那兩的一方系在俄羅斯已經認為是獨立國家了 都是用國名稱忽
13:12 Nil;Short 所以說他們確實也有去打烏克蘭的軍事基地就是?
13:13 Jerome Lin 新聞內容不是寫俄羅斯沒承認有攻擊
13:13 Nil;Short 但烏克蘭不是也有出兵那兩個國家?
13:13 Jerome Lin 俄羅斯武裝力量未向烏克蘭城市發起任何導彈、航空兵或火炮打擊。
13:13 Nil;Short 他難道不是說打掉在那兩個國家的烏克蘭軍隊營地?
13:13 Jerome Lin 但是進到共和國的烏克蘭軍隊進攻時 俄羅斯會協助反擊

13:14 Jerome Lin 他內文寫的正在也沒有報導得很清楚是怎樣的情況
13:14 Nil;Short 感覺打在那兩個國家的西烏克蘭軍隊營地與打在西烏克蘭的軍事基地這兩個等級有差啊..

13:54 Jerome Lin 另外一個可能就是烏克蘭總統最後被迫辭職下台 新的領導人和俄羅斯議和
14:22 Nil;Short

白俄南下攻基輔：俄軍三方夾殺的「烏俄戰爭」開戰首日 | 轉角國際 udn Global

這篇真實性不知道如何
14:22 Jerome Lin 如果是真的話 戰爭大概這幾天就結束了

14:31 Nil;Short 話說我還挺好奇那兩個國家的政治人物是不是俄羅斯派來的傀儡政府= =a
14:32 Jerome Lin 有可能吧 本來就俄羅斯支持的

14:55 Jerome Lin 白俄羅斯和俄羅斯軍隊在烏克蘭北邊 東邊和南邊是俄羅斯軍隊 一起進攻的話 首都一下就被包圍了
14:55 Jerome Lin 說不定比預期的更快 明天就結束了
14:55 Jerome Lin 首都基輔離白俄羅斯邊境很近
14:58 Jerome Lin 俄國防部稱，烏克蘭防空系統已被控制 白羅斯派兵協助俄軍攻擊烏克蘭邊防部隊
14:59 Nil;Short 看來真的幹了,冏
14:59 Jerome Lin 這樣已經是全面戰爭了 雖然烏克蘭說不會和俄羅斯宣戰

21:05 Jerome Lin 現在情況是普丁說了算 全世界都在看他打算做到什麼程度才停手
21:06 Jerome Lin 俄羅斯似乎不在乎歐盟和美國的制裁 現在都是在看俄羅斯大人打小孩
21:14 Jerome Lin 就像烏克蘭在教訓自己小孩 但是以為是自己的小孩 其實是老大的小弟 小弟被欺負後找老大過來 老大坦白說他是我小弟 接著老大找朋友白俄羅斯和小弟一起教訓烏克蘭 北約和美國精神上支持烏克蘭
21:16 Jerome Lin 北約和美國提供烏克蘭物資和武器 但是仗要烏克蘭自己打
21:16 Nil;Short 還是對普丁很失望，還蠻好奇俄羅斯國內都怎麼看的
21:17 Jerome Lin m 本來希望俄羅斯演習完就回去 就算進到東烏也不會開戰就撤退

22:25 Jerome Lin 普丁一反幾乎所有國際關係觀察、分析乃至戰略學者的預測，直接升高俄烏衝突情勢，「幾乎找不到俄國不惜代價升高衝突的理由」，俄烏局勢的弔詭也非一語「恢復蘇維埃帝國榮光」可帶過
22:26 Jerome Lin 真的是不知道他想做啥
22:26 Nil;Short 只能說要去理解那兩個獨立國與俄羅斯的關係吧
22:27 Jerome Lin 普丁此次的軍事行動更類似「突襲」，與「特別軍事行動」宣言幾乎同一時間，俄軍即展開行動
22:27 Jerome Lin 因為他的行為不合常理 沒斷交就直接打了
22:28 Nil;Short 還有就是烏克蘭到底軍事行動的干擾做到了什麼樣的程度

22:29 Jerome Lin 感覺那兩個國家根本就是藉口而已
22:29 Nil;Short 這真的蠻有這種感覺
但不是相關人士還真不清楚實際狀況