ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Feb 20, 2022 7:31 AM
Sun, May 8, 2022 2:56 AM
617
638
跨性別
【No Self ID Taiwan】 網站上線 (2022/5/8 更新網址)
No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
大家好，我是y旅人。
經過快兩個月的時間，終於完成了這個屬於免術換證反方的資訊和發聲平台。
真的很感謝這段時間許多噗友和旅人的熱心幫忙和建議，以及從去年到現在噗浪上所有的討論資料，網站才能夠有現在的樣貌和這些豐富的內容。
之後網站會繼續更新，歡迎大家多多提供案例、投稿文章，讓網站愈來愈完整！
也請將網站分享出去，讓更多人知道這個議題。
ಠ_ಠ
Sun, Feb 20, 2022 7:31 AM
網站很歡迎跨性別的反方來投稿，文章頁有開了個「跨性別之聲」的 tag，是希望可以讓外界知道，跨性別圈內不是只有支持免術換證和 Self ID 的聲音。
跨性別之聲 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
ಠ_ಠ
Sun, Feb 20, 2022 7:32 AM
然後，雖然我覺得網站上線後可能免不了引來什麼風波...但我還是想強調網站的立意不是要挑起仇恨，我認為這個網站最大的用途就是弭平資訊落差，至少從今以後大眾都有正反兩方的資訊可以看了，可以自行判斷做出選擇。
ಠ_ಠ
Sun, Feb 20, 2022 7:32 AM
Mon, Feb 21, 2022 9:04 AM
大概先這樣吧，網站裡面有很多文章資料大家可以慢慢看XD
如果有想提供意見、回報錯誤、許願等等，每頁最底下都能找到「聯絡本站」的表單留言給我
投稿表單 (可投稿專欄、國外消息翻譯、案例)
No Self ID Taiwan 投稿
案例收集噗 (但可能更新到網站上的速度比較慢)
@y_luren - 【徵求】反Self ID網站資料 大家好，這邊想依主題來統整可以用來當網站素材的資...
如有事情討論可以再到噗浪或推特聯繫我
帳號都是y_luren
ಠ_ಠ
Sun, Feb 20, 2022 7:32 AM
---
peach5812
Sun, Feb 20, 2022 8:05 AM
太神啦
sun6276
Sun, Feb 20, 2022 8:18 AM
擬了一份例稿，各位在轉貼網站到其他平台給不熟悉議題的人時可以參考、修改：
這幾個月以來，有注意到伴侶盟各種大動作推動「跨性別免術換證」（無須切除手術僅需精神評估即可更換法律上性別身份登記）的朋友們，可能都還處於一頭霧水的階段，現在相關資訊彙整的網站已經由熱心網友建置上線了。
很多人可能會疑惑，跨性別者礙於手術費用、風險的考量，暫不進行變性手術，利用變更證件制度滿足他們對自身性別的感受，已經值得同情，何以需要如此持續警戒？
第一、因為推動免術換證的相關組織（在台灣，即為伴侶盟，在英國則為石牆組織等）所認定的「跨性別」早已不是傳統認知中「對自己的性別身體有極度排斥而痛苦」的人，而是包含不論原因、也不看是否厭惡身體，光是宣稱「自己想要被當成另一種性別來對待」就足以成立。
sun6276
Sun, Feb 20, 2022 8:18 AM
第二、目前實施類似制度的國家，後續主要爭議都發生在「未經手術的跨女（即身體外觀與功能幾乎等於男性）在得到法律身份後強硬要求進入女性私密空間/庇護空間/競技分組/保障名額」的狀況，如前所述，對「跨性別」認定的大幅放寬，已經造成各種生理男性不論基於性癖或利益（如跨女取得女性候選人的保障名額等）聲稱自己是「跨女」來進入女性空間性侵、性騷、施用暴力的情形，而且歐美的社會氛圍不容許他人對其「女性身份」宣稱的質疑，更助長了這種氣焰。
sun6276
Sun, Feb 20, 2022 8:18 AM
如果細想目前支持方的理由，就會發現證件性別變更完全解決不了部分未手術跨性別者號稱的「被出櫃」問題。大多數的人都是透過外觀來辨認性別，而不是看人證件，尤其男性身體的跨性別者既然尚未進行醫美與變性手術，臉部外觀與體形非常明顯，企求透過換證不被發現，根本是緣木求魚。更何況，伴侶盟所支持的這群跨性別大多都表示過希望保留自己的男性身體，本來就不需要手術。
跨性別者需要協助，但絕對不應以「犧牲讓女性能放心活動的女性公共空間」來交換。目前伴侶盟已就此政策經訴訟後提起釋憲案，請大家一起來關心後續發展，保護身邊的女性，不盲目被少數自居弱勢者的進步價值所綁架。
kiwi4116
Sun, Feb 20, 2022 8:23 AM
sun6276: 提醒一下，石牆是美國紐約的酒吧/非營利組織不是英國的喔：）
sun6276
Sun, Feb 20, 2022 8:31 AM
kiwi4116: 那是英國組織名稱，與美國那間酒吧不同喔。
kiwi4116
Sun, Feb 20, 2022 8:40 AM
去查了一下，美國和英國都有石牆🤣 也都有推免術換證
pasta912
Sun, Feb 20, 2022 8:40 AM
石牆是英國LGBT團體拿美國酒吧的名字來用
pasta912
Sun, Feb 20, 2022 8:40 AM
因為美國石牆運動之後，英國政府推了一個法令，不准媒體提到LGBT人士的存在
kiwi4116
Sun, Feb 20, 2022 8:41 AM
哦！長知識了感恩感恩！
nut4227
Sun, Feb 20, 2022 8:48 AM
pasta912: 不准提是什麼鬼?!
viper4266
Sun, Feb 20, 2022 8:53 AM
他們那方滲透及團結到很不可思議的程度
pasta1226
Sun, Feb 20, 2022 8:55 AM
謝謝建置網站！能分享給想瞭解情況的人QQQQQQ
pasta912
Sun, Feb 20, 2022 9:03 AM
nut4227:
Section 28 - Wikipedia
pasta912
Sun, Feb 20, 2022 9:05 AM
這個法令1988在蘇格蘭生效，英國石牆是1989成立，美國石牆運動是1969，很久之前了
libra6162
Sun, Feb 20, 2022 9:09 AM
sun6276
: 謝謝太陽旅人，決定來參考你的內容發臉書文分享網站
ಠ_ಠ
Sun, Feb 20, 2022 9:42 AM
sun6276: 謝謝旅人擬稿～
shark6612
說
Sun, Feb 20, 2022 10:06 AM
辛苦了!!!!!!!!!!!!!
soda2077
Sun, Feb 20, 2022 12:04 PM
女跨男純摘除不用到80-100萬
應該是重建人工陰莖才這麼貴
pie5153
Sun, Feb 20, 2022 12:30 PM
感謝Y旅人和sun旅人
bull9757
Sun, Feb 20, 2022 2:12 PM
honey9962:
大叔你真忙
ramen8821
Sun, Feb 20, 2022 2:15 PM
honey9962: 不要把跨性別拿來包裝你們這群巨嬰。
理論不是只有你們讀過，多的是讀完但不同意的。理論只是理論，不是聖經。
ramen8821
Sun, Feb 20, 2022 2:16 PM
社會學理論第一課：理論有其地域和時間的限制性。
fish2599
Sun, Feb 20, 2022 2:18 PM
哇這上鉤速度也真快
fish2599
Sun, Feb 20, 2022 2:19 PM
從昨晚就陸續有語言能力低弱的反擊，真不曉得他們能不能充實點彈藥再來
sun6276
Sun, Feb 20, 2022 2:19 PM
not all transgender, but always transgender.
lemon3652
Sun, Feb 20, 2022 2:22 PM
honey9962: 是跨性別要認清生理事實吧？現在明明是跨性別男跨女在欺負女性
lizard7064
Sun, Feb 20, 2022 2:23 PM
非常感謝y旅人跟sun6276！！
taurus5718
Sun, Feb 20, 2022 2:23 PM
Sun, Feb 20, 2022 2:23 PM
這網站也太好看了，而且整理好多國外事件好棒，可以簡單推廣給還不了解的朋友
salt3099
Sun, Feb 20, 2022 2:24 PM
讀理論之前重修國小生物課本吧
一堆健康教育課程死當的學渣
mink3912
Sun, Feb 20, 2022 2:37 PM
跨性別連羅琳都能取消了，有能取消別人的弱勢嗎?
butter1380
Sun, Feb 20, 2022 2:47 PM
不是跨性別的也能把羅琳取消了 ㄎ
mussel5024
Sun, Feb 20, 2022 3:01 PM
那麼多跨性別搞霸權搞霸凌的證據收集在這邊，這些人居然不是快點澄清，或是說他們會好好教訓這些人反而是說這是在欺負跨性別，這什麼外星來的邏輯
rabbit6368
Sun, Feb 20, 2022 3:04 PM
Sun, Feb 20, 2022 3:04 PM
mussel5024: 因為他們打心底認為鬧出事的都不是跨，所以跟他們無關。
bull9757
Sun, Feb 20, 2022 3:06 PM
rabbit6368: 我不這麼覺得，他們是真心認為跨就是要這樣鬧事才是好跨，看了那麼多不認現實的巨嬰，我不覺得正方他們有所謂是非對錯XD
rabbit6368
Sun, Feb 20, 2022 3:07 PM
bull9757: 那這樣就更沒救了ww
mussel5024
Sun, Feb 20, 2022 3:07 PM
無法在辯論現實事件裡站得住腳，才會要人去讀那個根本不知道對不對的性別“理論”
mussel5024
Sun, Feb 20, 2022 3:12 PM
bull9757: 同意樓上，跨運根本就是認同這種行為，因為他們覺得只要不同意他們的，讓他們不舒服的，就該通通碾壓排除，他們連女人說自己是女人都不可以，這還不夠明顯嗎？
hen5661
Sun, Feb 20, 2022 3:30 PM
謝謝Y旅人付出如此多心力
mars5140
Sun, Feb 20, 2022 3:56 PM
非常感謝旅人的整理
這個議題已經發酵很久但是還是很讓人焦慮(揉臉)
希望能一點一點的擴散開了直到這荒唐的法案不再被談起吧...
plum4804
Sun, Feb 20, 2022 4:16 PM
plainlaw
TheNewsLens
saturn3457
Sun, Feb 20, 2022 4:16 PM
非常感謝y旅人和sun!!
cookie9591
Sun, Feb 20, 2022 4:42 PM
原本以為你們是在針對全部的「自我宣稱性別」，到頭來還是針對跨女嘛
libra6640
Sun, Feb 20, 2022 4:46 PM
Sun, Feb 20, 2022 4:47 PM
cookie9591: 如果你找得到一些女跨男的荒唐行徑和犯罪行為，或者男性對女跨男的抗議的話我想也可以試試看投稿。
libra6640
Sun, Feb 20, 2022 4:47 PM
就算真的不給投稿，你也可以收集一下發個噗。大家一定幫你轉發廣而告知。
mint6262
Sun, Feb 20, 2022 4:51 PM
看來cookie9591也是認同網站裡所提供的荒唐行徑與犯罪行為大多是都發生在男跨女身上 ......
mint6262
Sun, Feb 20, 2022 4:53 PM
不然怎麼會覺得只針對
男跨女
rabbit6368
Sun, Feb 20, 2022 4:58 PM
cookie9591: 你們這些人除了整天只會說對方針對、欺負、歧視之外還有沒有別招？我們都把反對理由的證據都貼出來了，你們除了只會顧左右而言他之外還會什麼？？講話啊？每次都只會丟了一句就跑？
sun6276
Sun, Feb 20, 2022 5:04 PM
截至目前為止，跨男做過最嚴重的事，充其量就是跟跨女游泳選手串通自肅，或者公然胡扯其他女性都對月經「欣喜又期待」，再不然就是指教女性應該自己帶刀防身不應該排斥跨女進私密空間，基本上也脫離不了與跨女共犯結構。
hen5661
Sun, Feb 20, 2022 5:05 PM
誠心希望正方可以多提出一些跨男進入男性空間對男人性犯罪、女性強姦女性的案例（不是男跨女強姦女性那種喔！）來證明不管哪個性別都很會性犯罪，讓大家安心一點
tofu1760
Sun, Feb 20, 2022 5:45 PM
跨男如果有對男性做什麼過分的事情請務必講出來啊!
snail2393
Sun, Feb 20, 2022 6:14 PM
原PO哩賀/
首頁中間
國外已發生案例
處，對女性庇護所的影響 以及 對兒童與青少年的影響 這兩個超連結好像有點問題喔/
另外，言論箝制的連結裡有段
不可以寫「性別認同為」
，這邊的最後一個 為 字應該是多餘的齁XD？
（沒找到站內回報的地方，所以到這裡打擾一下囉/
human7165
Sun, Feb 20, 2022 6:45 PM
honey9962: 讀了唷，仍然不支持喔。還有，不是意見不一樣就是在欺負誰。
mussel5024
Sun, Feb 20, 2022 7:09 PM
呃，為什麼不說這是因為跨女老是是在針對女人呢？
mussel5024
Sun, Feb 20, 2022 7:10 PM
那些案例真的就是在針對女人啊
tofu1760
Sun, Feb 20, 2022 7:26 PM
所以是支持拒術跨的行為嗎^^
cheese5962
Sun, Feb 20, 2022 8:27 PM
@依瑪貓
bull9757
Sun, Feb 20, 2022 11:43 PM
cookie9591: 不要再用「OOO也有做錯事為什麼只講XXX」的爛邏輯護航了。
明擺著一堆男生利用換證特權和天生體能優勢惡搞女生嘛。根本沒有所謂跨過去性別地位就顛倒，只看到滿滿的騙局被爆出來，許多人的人生被self-id這場荒謬的騙局給擰的亂七八糟，怎麼就不看你憐憫那些案件裡的受害者。
還是你覺得案件裡面的男跨他們都是被警察逼認罪的可憐小女森？即使是因為在大學女宿偷窺女浴室又偷女生內衣才被抓？
mint926
Mon, Feb 21, 2022 12:22 AM
也只會說啊怎不討論跨男，原來跨男沒有被你們開除跨籍喔
bun1013
Mon, Feb 21, 2022 12:36 AM
bull9757
: 推
mango6844
Mon, Feb 21, 2022 1:12 AM
sun6276
Mon, Feb 21, 2022 1:56 AM
snail2393: 看原文這樣翻沒問題，頂多加個刪節號。
sun6276
Mon, Feb 21, 2022 1:57 AM
" the TJA also discourages writers from marking transgender people as 'identifying as' whatever gender they do"
beetle8161
Mon, Feb 21, 2022 2:41 AM
過度的政治正確真的噁心^_^
pony7853
Mon, Feb 21, 2022 2:54 AM
其實政治正確也只是一種潮流而已啊（講趨勢比較好聽啦），為什麼會覺得一定是對的。
pie5153
Mon, Feb 21, 2022 3:03 AM
因為沒有思辨能力啊，巴著時下流行的學派名詞，結果其實也不懂背後的思想脈絡所以只能拿一堆名詞出來跳針。這些人就是以前整個歐洲盛行反猶主義時會認同納粹迫害猶太族群的那種人
rabbit8618
Mon, Feb 21, 2022 5:02 AM
馬上就出現了呢，叫別人多讀書系列
saturn9276
Mon, Feb 21, 2022 5:25 AM
雖然但是，在偷偷說@人對方收不到通知喔，上面tag朋友的還有tag小編們的可以考慮用別的方式讓他們看到
ಠ_ಠ
Mon, Feb 21, 2022 8:16 AM
snail2393: 已修正囉~
可能是「關於」那頁內容太多所以很難找到表單，我現在調整成每頁最底下都能找到「聯絡本站」的表單了，再請大家利用表單回報~
ಠ_ಠ
Mon, Feb 21, 2022 8:45 AM
昨天弄上線的事有點精疲力盡，發現我好像應該多做點網站導覽的說明...如果各位有覺得哪些資料不好找可以再和我說
以下是幾位噗友發表過的文章
@y_luren - 因為網站上的文章有點多，這邊列出幾位噗友曾經翻譯過或寫過的文，大家之後想分享他們的...
ಠ_ಠ
Mon, Feb 21, 2022 9:48 AM
然後這是台灣性犯罪相關數據和新聞
台灣性犯罪統計 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
底下的新聞我還沒有時間全部搜尋，歡迎旅人們幫忙補充
cow8493
Mon, Feb 21, 2022 9:52 AM
噁男「扮女裝」性侵小隻女…丟30元落跑辯：我們合意性交 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
cow8493
Mon, Feb 21, 2022 9:54 AM
性侵完裝進行李袋 恐怖情人「男扮女裝」軟禁前女友
lamb306
Mon, Feb 21, 2022 10:44 AM
謝謝噗主和許多人建立這個網站，昨天分享到社群軟體就有噗浪外的人理解與討論(還是男性)，對於不太會宣傳跟解釋的旅人來說真的很有幫助，謝謝你們
snail2393
Mon, Feb 21, 2022 12:13 PM
原PO修正辛苦了！
其實是我自己沒有看到你有說在 關於 的頁面可以回報XDrz
至於導覽的部分 其實覺得網頁已經蠻好懂的了/
fish2599
Mon, Feb 21, 2022 2:37 PM
ಠ_ಠ - 跨性別和多元性別的兒童和青少年：美國兒科學會聲明的事實核查 google機翻潤飾之摘譯
路過轉一個摘譯噗
mink3912
Mon, Feb 21, 2022 2:50 PM
Facebook
加州的科學營讓成年男性跟小學五年級的女性睡同一間房
mink3912
Mon, Feb 21, 2022 2:52 PM
男子約跑13歲少年被抓包，最後發現他竟然是臉書的高階主管 (中文字幕)
影片中的男子叫做Jeren A. Miles，他是臉書母公司Meta裡的全球社群發展部門 (Global Community Development) 的經理，此外他也是一名
LGBT權益的支持者
，並在非營利組織「加州平等協會」(Equality California) 裡擔任董事。
mussel5024
Mon, Feb 21, 2022 3:01 PM
謝謝噗主的努力
noodle9268
Mon, Feb 21, 2022 5:31 PM
噗主的政治目的是什麼？
kiwi4116
Mon, Feb 21, 2022 5:49 PM
mink3912: 新聞裡說的是睡同一間「小木屋cabin」，小木屋通常是有一間房間以上的，而且又沒有發生犯罪，不懂有什麼好貼到這裡來？
puppy5693
Mon, Feb 21, 2022 5:54 PM
我住過的小木屋怎麼就沒有兩間房間，只有衛浴是獨立空間而已耶
puppy5693
Mon, Feb 21, 2022 5:55 PM
所以等性犯罪發生還有了受害者才有資格預防對嗎
toast1466
Mon, Feb 21, 2022 6:02 PM
noodle9268: 阻止伴侶盟推動免術換證等
pasta912
Mon, Feb 21, 2022 6:22 PM
noodle9268: 噗主在網站的關於有寫了，希望臺灣不要照搬國外，可以有一條不一樣的路，網站標題也是反伴侶盟最終目標的自由換證
mussel5024
Mon, Feb 21, 2022 6:42 PM
我住過的木屋是通鋪喔
mussel5024
Mon, Feb 21, 2022 6:44 PM
puppy5693: 沒出事就說這種話，出事了就說跟他們跨性別沒關係
mars3509
Mon, Feb 21, 2022 8:12 PM
這篇報導寫得很清楚，「a room」。
在家長及女兒都沒有被告知的情況下與成年生理男性共處一室，沒出事就說反正沒出事有什麼關係，出事了就說那個人不是跨是異男的問題。永遠不沾鍋蒸的很蚌。
退一萬步來說，你做生意的（夏令營經營者）沒向消費者（父母）盡到完善的告知義務，這就是問題了。
kiwi4116
Mon, Feb 21, 2022 10:32 PM
Tue, Feb 22, 2022 12:38 AM
mars很讚找到有寫“a room”的報導，看分房的規則其實跟加州廁所的政策一樣，就是學生和輔導員(?)可以用各自性別認同的空間。但報導裡也有寫的夏令營都有去做過background check等，是有做好該做的防護措施，聽起來不覺得哪裡有問題，而且在要告知家長什麼？ 本次活動輔導員(?)包含跨性別族群，他們將會和您的小孩分享同一個空間？ 聽起來是通往的開吉的列車lol
fish2599
Tue, Feb 22, 2022 12:15 AM
讓成年大人跟少女住一起不覺得哪裡有問題？看來不是過太爽，就是不是有女兒的家長吧
fish2599
Tue, Feb 22, 2022 12:16 AM
就像原本以為女兒進的是女子宿舍，結果室友是個男人一樣，還以為是純同性的安全空間居然有異性，更不要說是大人對小孩了
mink3912
Tue, Feb 22, 2022 12:16 AM
fish2599: 還有死戀童癖
fish2599
Tue, Feb 22, 2022 12:17 AM
國外甚至有老師因為拒絕讓跨跨跟女學生一起使用淋浴間（國外淋浴間沒有隔間那種）女學生也有反應，結果是那個老師被開除，換了一個親跨的
fish2599
Tue, Feb 22, 2022 12:18 AM
噗浪幾個月前還有補習班老師說有女學生反映他們不想跟某個男同學一起在教室換衣服，結果親跨的另一個代課老師一直說是女學生小鼻子小眼睛，完全不管女生舒不舒服耶
fish2599
Tue, Feb 22, 2022 12:19 AM
賓州那個游泳好手跨跨湯瑪斯也是很不客氣的在更衣室甩鳥，女性隊友反應後學校還是不管呢
看來女人連反應單一性別空間有異物入侵都是小題大作
fish2599
Tue, Feb 22, 2022 12:20 AM
有雞雞就不是女人，要進來就切乾淨
sun6276
Tue, Feb 22, 2022 1:06 AM
Tue, Feb 22, 2022 1:27 AM
其中一個拒絕分隔的理由是「會被認出是跨」，不需要，看臉就知道。
mango6844
Tue, Feb 22, 2022 1:52 AM
bull9757
Tue, Feb 22, 2022 2:01 AM
Tue, Feb 22, 2022 2:03 AM
sun6276: 會被認出是跨就代表
跨根本不是女人
幹，正方根本腦迴路死亡，一下說跨=女，一下說自己會被認出來，然後正方非常雙標，他們可以有千百個理由死不跟跨黏在一起，女人拒絕就不行，非得讓男人硬要過來黏女人。
cherry4166
Tue, Feb 22, 2022 6:06 AM
kiwi4116
: 「不覺得哪裡有問題」
會講這種話的人通常是男性
mussel5024
Tue, Feb 22, 2022 7:19 AM
kiwi4116: 防護措施是啥？background check 又怎樣？你去問問誰會讓自己女兒跟陌生男人睡一間的人家，啊！可能只有你們這些人。現在就是在說這種分房規則是錯的，連廁所都已經看到一堆問題了你居然還覺得睡覺房間可以比照辦理？
mink3912
Tue, Feb 22, 2022 7:26 AM
更重要的是
家長沒有被告知
跨性別你們要把自己的小孩送去沒人攔你，但為什麼普羅大眾沒有知的權利。
今天要跟成年男性同一間房，訊息揭露，家長小孩沒問題要送去，誰能說話。
一句非二元模糊其詞，司馬昭之心
mussel5024
Tue, Feb 22, 2022 7:28 AM
你若覺得這種放著成年男子跟一群小女生睡一起的行為很ok那為什麼不能先告知家長？是在怕什麼？學校憑什麼逼迫家長和學生接受這種事？為什麼你覺得這種不尊重別人的意願的事是ok的？
mussel5024
Tue, Feb 22, 2022 7:31 AM
bull9757: 這些人超愛搶著拿女權大旗，還說什麼女人應該要跟他們聯合對抗父權，但這種強迫女人低頭，掠奪弱勢族群資源的行為本身就超級父權
mink3912
Tue, Feb 22, 2022 7:34 AM
父權表示無辜，父權崇尚男子氣概
mars3509
Tue, Feb 22, 2022 7:37 AM
「成年生理男性將會依照他們的性別認同分房間，有可能與您的未成年女兒共用臥房」
mussel5024
Tue, Feb 22, 2022 7:41 AM
跨性別若真的覺得自己這麼堂堂正正，那為什麼老是覺得隱瞞別人+強迫別人是對的？偷渡跨性別政策、隱瞞自己的生理性別、隱瞞小孩家長、強迫女人接受各種他們不喜歡的事....etc etc 不管怎麼看都覺得很多跨運人士說的要包容，其實是只有全世界都要包容尊重他們，他們不用包容尊重別人
nut4227
Tue, Feb 22, 2022 8:06 AM
跨:我要堂堂正正的隱瞞我的生理性別並強迫大家(尤其女性)接受我
sun6276
Tue, Feb 22, 2022 8:16 AM
拒術跨最堂堂正正的恐怕只有那張臉顯示的真實性別。
falcon6842
Tue, Feb 22, 2022 9:15 AM
突然覺得跨性別就是一堆心裡變態而已：)
salt3099
Tue, Feb 22, 2022 9:27 AM
成年生理男老師與小學女生同房
這不就叫作「狼師」嗎？穿裙子就認不出來了嗯?
zebra1744
Tue, Feb 22, 2022 9:37 AM
這裙子應該是有什麼魔法覺醒吧，穿上裙子就突然不是壞人了
fish2599
Tue, Feb 22, 2022 10:25 AM
反正酷兒理論的創始者自己就是戀童癖
lemon3652
Tue, Feb 22, 2022 10:26 AM
falcon6842: 認真跨性別就是性變態，改男女性別變常態者
pie5153
Tue, Feb 22, 2022 10:26 AM
kiwi4116: 美國買槍也要background check啦，不過加州限制擁槍權的時候就不相信background check可以有效遏止槍枝暴力囉ㄏㄏ
啊，因為槍擊事件會無差別殺人，但讓成年男性跟小女生睡一起只有小女生可能有危險嘛ㄏㄏ
一群就是認為女性安危不重要的混帳：）
kiwi4116
Tue, Feb 22, 2022 5:03 PM
ㄟ不是，成年男子和一群小男生一起睡聽起來也很危險！！！ 成年男子這麼可怕怎麼不全部關起來🤷♀️ 跨性別族群分房公告寫出來在美國尤其加州有87%會被告歧視也不合這邊隱私的法規，濫用這些體制的不管哪裡都有，全面禁止跨性別進入他們自認的性別公共空間很難擺脫歧視的嫌疑啦
bull9757
Tue, Feb 22, 2022 5:12 PM
kiwi4116: ？？所以跨跨為什麼不跟跨跨擠，硬要跟女童擠？
mink3912
Tue, Feb 22, 2022 5:23 PM
kiwi4116: 沒有禁止啊，就告知家長嘛。讓家長選擇要不要送夏令營啊。
我要是知道是不會送啦
mink3912
Tue, Feb 22, 2022 5:25 PM
這些人最噁心就是完全不讓家長知道
mink3912
Tue, Feb 22, 2022 5:33 PM
Dave Chappelle說的沒錯，尊重是雙向的。你不尊重別人就不要怪別人不尊重你。
puppy5693
Tue, Feb 22, 2022 5:34 PM
kiwi4116: 哇，跨有選擇權，還沒長大的小女孩和完全不知情的家長連選擇權都不配有是吧
mussel5024
Tue, Feb 22, 2022 6:38 PM
跨是不想要社會的尊重和認同嗎？我完全看不出來現在跨族群用這種脅迫+欺騙的手段是能得到什麼好下場？不過看來很多跨運人士其實根本不屑一般人的觀感啦！就只想要硬壓別人吃他們的那套
吃我女屌這真的不是說假的勒
prawn1244
Tue, Feb 22, 2022 6:39 PM
mussel5024: 吃我女屌不是有噁心人士公開講的
mussel5024
Tue, Feb 22, 2022 6:42 PM
prawn1244: 推特上超多，超公開，後面通常還會加上暴力威脅和圖片
butter1477
Tue, Feb 22, 2022 6:44 PM
Tue, Feb 22, 2022 6:45 PM
kiwi4116: 一開始就不要搞這些有的沒的乖乖支持性別友善空間，事情也不會這麼複雜啊。
既然很危險那大家就一起不要睡嘛，誰規定夏令營大人一定要跟小孩子同房的？敝人參加過那麼多次外宿營隊從來沒看過隨行老師服務員跟我們同寢欸。
問題在於不全面禁止的話，你要怎麼辨識誰是性變態誰是性暴力誰是性犯罪前科假裝自己是性別不安？
問到現在沒一個跨給過認真的意見
mussel5024
Tue, Feb 22, 2022 6:45 PM
kiwi4116: 拿出加州就贏了喔？你不知道加州現在是進步價值搞爛社會的最佳典範嗎？🤣🤣🤣
禁止隨口說說就想進入別的性別的公共空間的跨有什麼不對？你只會講這是歧視，怎麼不講講你要怎麼幫助大家要怎麼分辨防範這種人？
butter1477
Tue, Feb 22, 2022 6:47 PM
kiwi4116: 以為歧視是違反平等權就贏了嗎？憲法還有一條是促進公共利益維護社會秩序可以限制人民自由呢^^
跨確實可以主張自己有進入女性空間的自由，法官也可以根據社會一半人口+嬰幼兒人口安全來否定跨的主張啦^^
認真說，跨想要自己說了算，去建國好嗎^^那裏才有跨跨們的應許之地^^
mussel5024
Tue, Feb 22, 2022 6:49 PM
等你找到有效的分辨方法再來跟其他人說要開放吧，歧視？保護自己的人身安全根本沒有什麼不對，少在那邊亂栽贓
butter1477
Tue, Feb 22, 2022 6:50 PM
不要跟我講什麼反正女性在女廁也會遭遇性暴力喔，那叫做強化
「NO 雞雞 ENTER 女廁！」論述。
就算GAY對女人表現得多OPEN多CLOSE他們也不會白目到想跟女生閨密進女廁，這群吵著進女廁的跨比這群女性友善GAY還不如。
mussel5024
Tue, Feb 22, 2022 7:12 PM
跨性別這些人光是因為一個感覺不舒服，就覺得有資格要求社會改東改西，從什麼友善廁所到醫院病歷國家身分證，結果女人、小孩家長的不舒服你們連誠實告知都做不到？請問跨性別族群是什麼重要人物，有做出什麼卓越貢獻？要不然怎麼看都讓人覺得這些人要求的其實是特權吧
tofu1760
Tue, Feb 22, 2022 7:41 PM
女人很危險男人也很危險
看來以後只有拒術跨有資格養育小孩
tofu1760
Tue, Feb 22, 2022 7:43 PM
不要自己媽媽有問題就覺得全天下女人都會性侵女人好嗎
既然你們會說not all 跨的話
mars3509
Tue, Feb 22, 2022 8:20 PM
跨的feeling很重要，兒童與家長的feeling就是屎。這不叫特權什麼叫特權。
viper4266
Tue, Feb 22, 2022 11:13 PM
拒術跨又女同性戀除了反串女裝癖外其他跟一般異男有什麼兩樣?
mint926
Tue, Feb 22, 2022 11:56 PM
用這種表符…是外面的大叔來釣魚的嗎
bull9757
Wed, Feb 23, 2022 12:01 AM
為什麼跨跨輔導員「們」就有權選擇跟女童睡一間啊，他們跨憑什麼不跟跨擠一起？他們才有權認為其他跨根本就是男的？這些噁男真是雙標噁爛死了
mink3912
Wed, Feb 23, 2022 12:09 AM
跨性別罪犯裡性犯罪比例還特別高，比男罪犯還高
fish2599
Wed, Feb 23, 2022 2:35 AM
奇怪了給那些跨跨特權就是事實啊，否定什麼
pie5153
Wed, Feb 23, 2022 3:06 AM
kiwi4116: 你的邏輯不就是「濫用槍枝的不管哪裡都有，禁止人民擁槍很難綁脫侵害人民權利的獨裁嫌疑欸」
怎樣是有沒有要回答一下，同樣用你加州的標準啦，槍枝濫用的時候就知道要限制「濫用體制」的人，濫用性別政策的人就是「濫用這些體制的不管哪裡都有」？
每次美國發生校園槍擊案都會有人出來吵槍枝購買限制了
支持跨運的人是有想到甚麼辦法遏止變態濫用拒術跨開的安全漏洞的了嗎？？
bull9757
Wed, Feb 23, 2022 3:16 AM
看到跨運這麼沒道德下限+積極讓媒體和女人噤聲
真心覺得真是不能小看噁男想用特權性侵別人的執著力
ferret1596
Wed, Feb 23, 2022 3:35 AM
拒術反正等到這個團體被撻伐時，還能恢復自己的原生性別找下一個寄生團體，真正的跨性別卻要承受這群投機主義者搞出來的責任。
bull9757
Wed, Feb 23, 2022 3:43 AM
是不至於啦，以後取消證件變性
改成立跨性別空間、明確標注跨性別身份讓社會更好快速反應跨性別的特殊狀況、把跨性別定義更清楚 大家才能更認識是什麼樣的人會成為跨性別
我覺得這些替代方案至少比免術在證件變性有益處多了
ferret1596
Wed, Feb 23, 2022 3:51 AM
bull9757: 幾個月前反方試圖提出性別友善空間與其他方案都被打成歧視。
bull9757
Wed, Feb 23, 2022 3:57 AM
ferret1596: 正方繼續鬧啊，國外一堆Y染說自己是跨性別去性侵女人、用男身跑去女子組比賽、恐嚇別人告倒別人，台灣有伴侶盟的洗腦教材、大奶酥、戀童犯擠在彩虹遊行、有Y染跨去請經假。臉是他們丟的，不是我們害的。
puff8274
Wed, Feb 23, 2022 5:21 AM
Wed, Feb 23, 2022 5:23 AM
喔對歧視又怎樣，隨你怎麼說啦Y染說自己是跨女就跨女喔？當世人都會通靈逆？Y染自己佔了多少比例的犯罪率，不要在那邊睜眼說瞎話好嗎？不用想都知道搞免術就等於用木馬運來一堆Y染變態病毒進到女性空間。喔對了我不是仇跨，我仇男，要當女人就去切，滾
puff8274
Wed, Feb 23, 2022 5:25 AM
那顆奇異果又想要把那些用他們論述來搞變態的Y染開除跨籍了是不是wwww
viper4266
Wed, Feb 23, 2022 6:45 AM
這邊看不到奇異果的發言?是釣魚後自刪嗎？
mint926
Wed, Feb 23, 2022 6:49 AM
viper4266:
還在吧
butter1477
Wed, Feb 23, 2022 7:05 AM
支援手機長版，氣到半夜彈出來。講得好像被害人可以選擇自己在哪裡被害一樣。
puppy5693
Wed, Feb 23, 2022 7:11 AM
mint926: 是很D卡感啦
prawn1244
Wed, Feb 23, 2022 7:15 AM
butter1477: 在女廁受害的話，是要怪女生去上廁所嗎
ferret1596
Wed, Feb 23, 2022 7:17 AM
不就典型受害人自己有錯才會受害的論調嗎？
walnut5368
Wed, Feb 23, 2022 7:45 AM
為什麼不把輔導員跟小孩子分開來ㄋ............
mink3912
Wed, Feb 23, 2022 7:48 AM
walnut5368: 你知道我知道家長也知道，只有跨跨不知道
prawn1244
Wed, Feb 23, 2022 8:52 AM
mink3912: 牠們只會複誦歧視而已，像跳針唱片
falcon6842
說
Wed, Feb 23, 2022 10:37 AM
吃我女屌XDD笑死
mink3912
Thu, Feb 24, 2022 12:34 AM
California trans child molester Hannah Tubbs gloats ...
強姦十歲女童的跨女
kiwi4116
Thu, Feb 24, 2022 12:56 AM
奇異果工作很忙，只是講一下自己的心得，不要等我回覆啦@@ 在網路上嘴砲很爽我知，但大家不要被社群媒體綁架ㄟ！我也支持全部會性侵/戀童的都全先預防性剁雞雞好不？ 有人問我怎麼分辨防範變態和跨跨的差別？🤷♀️ 就像要怎麼分辨走在前面的黑哥到底是不是要搶劫一樣，就算黑人的犯罪率再高你也不能禁止他們去便利商店以防止搶劫吧？ pie講到槍枝濫用跟跨性別政策問題基本上一樣我也同意，美國擁槍自我防衛的權利一定有人濫用，但這是保障人民的權利，就算以加州來說也沒有禁槍呀還是可以買，只是買的槍種有限制，像散彈槍那種就不行。
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:05 AM
Thu, Feb 24, 2022 1:06 AM
kiwi4116: 麻煩你移民加州謝謝，對了，在台灣稱讚進步議題都是從加州逃回台灣的進步垃圾。知道在加州是歧視鍊底層逃走的w
kiwi4116
Thu, Feb 24, 2022 1:05 AM
回到正題，如果跨性別+非二元性別有自己的友善空間那我也滿樂觀其成的，但世界上分男女二元的空間是根深蒂固也需要時間慢慢擴展，以現在大多數就只有男女分界的情況，使用自認性別的空間是對現況來說比較實際的選擇(對商人來說省錢的選擇)
bull9757
Thu, Feb 24, 2022 1:06 AM
kiwi4116: 所以讓死不切的男人一律滾出女生空間是必須做的預防啊==
一邊說性侵好可惡，一邊又讓性侵犯利用歪理特權法更好潛入純女空間找受害者+大幅減輕刑責，是多想讓更多女人當受害者？
如果非得要把防護網拆光，你先把你家開放給所有來路不明的跨跨住，不要慷別人之愷。
raisin845
Thu, Feb 24, 2022 1:07 AM
照奇異果的說法，按照生理性別分的設施是不是把所有男性當犯罪預備軍？
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:08 AM
raisin845: 對無調件支持不術跨的來說是吧
tiger3036
Thu, Feb 24, 2022 1:08 AM
kiwi4116: 某伴侶盟
性別友善空間是歧視！！！！！
我要進女廁不然你們台女就恐跨排跨TERF！！！！
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:10 AM
而且現在又把黑人當藉口了w
每次都偷換觀念w
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:10 AM
黑人是種族議題
跨性別是什麼種族議題嗎？
kiwi4116
Thu, Feb 24, 2022 1:12 AM
Thu, Feb 24, 2022 1:13 AM
生理分別設施的起因是因為性別歧視喔！公廁以前只有小便斗，沒有女廁的喔！因為女生只能待在家裡 (美國啦其他地方我不清楚)
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:13 AM
說自己很忙還有一直回
mink3912
Thu, Feb 24, 2022 1:13 AM
使用自認性別的空間是對現況來說比較實際的選擇(對商人來說省錢的選擇)
如果現在我的健身房跟我說更衣室依自認性別進入，我馬上退。
請告知我有哪些商業空間是這麼做的，謝謝 ^^
raisin845
Thu, Feb 24, 2022 1:14 AM
上個讓我感到這麼困惑的大概就是跟我說不是所有跨都覺得不用配套但性別友善設施是歧視的人了吧
kiwi4116
Thu, Feb 24, 2022 1:17 AM
Thu, Feb 24, 2022 1:18 AM
蝦子到底要我回還是不回? 拉屎順便看一下而已也被嘴好兇ㄟ
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:18 AM
raisin845: 這些人會女跨男的困境去護航男跨女的強姦行為
bull9757
Thu, Feb 24, 2022 1:18 AM
kiwi4116:
現在
分男女廁、
男女生空間
顯然是為了廣大女性的安全，別只活在過去好嗎
你先去路上調查多少婦女敢跟陌生男性一起如廁/
起居/更衣/洗浴
我女性同事在女廁看到男生修洗手台都會不敢上了
raisin845
Thu, Feb 24, 2022 1:20 AM
kiwi4116: 不要困在廁所，我明明說的是按照生理性別分的設施
bull9757
Thu, Feb 24, 2022 1:22 AM
Thu, Feb 24, 2022 1:23 AM
昨天華山命案才又掀起波瀾
男性對女性的犯罪依舊數量不少而且兇殘度無上限
現在要求婦女必須接納男性日常入侵純女空間，不然就栽贓否決的婦女是落後、歧視，會不會太噁爛了？
venus6130
Thu, Feb 24, 2022 1:25 AM
Thu, Feb 24, 2022 1:26 AM
真的很爛耶
每個支持免配套方前面都老招 先假裝有聽 回答不過來就中離
進場又說自己很忙在暗示不像反方吃飽很閒(然而每個反方都是自己撥出時間在追蹤相關議題)
後面又大跳針
可不可以換一招
kiwi4116
Thu, Feb 24, 2022 1:26 AM
Thu, Feb 24, 2022 1:34 AM
回水貂最後一個，台灣我不知道，但據我所知在加州基本上大多數健身房都是依自認性別進入餒(加州改變出生性別我記得不需要醫療證明但有可能需要法院公證)，快去退錢吧！好啦反正所有的人都只想吵贏架證明你們的論點最讚，生活那麼苦給你們一點多巴胺也好，奇異果被你們說服了沒切雞雞的男人全部滾出，去工作不回了唷
mink3912
Thu, Feb 24, 2022 1:27 AM
kiwi4116: 所以加州是變態天堂啊
mint926
Thu, Feb 24, 2022 1:28 AM
加州已經是人間地獄了吧
mink3912
Thu, Feb 24, 2022 1:30 AM
我們不想變成加州，事實上我覺得台灣對強姦兒童的刑罰還太輕，而且應該要有梅根法案
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:30 AM
有夠像跨男裝可愛的語氣笑死
mint926
Thu, Feb 24, 2022 1:32 AM
我想知道>>生理分別設施的起因是因為性別歧視喔<<是在哪裡看到的
mint926
Thu, Feb 24, 2022 1:32 AM
我GOOGLE只有說廁所起源沒有說明男女廁
sun6276
Thu, Feb 24, 2022 1:33 AM
許多在後世證明是粗暴不仁的思想，在當時可都是覺醒青年吹捧的目標，例如母職天生論和優生學。大家真的不用被進步與否綁架，抓穩自己的人身安全利益就是了。
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:35 AM
sun6276: 看那個母乳教
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:38 AM
wasabi5353: 共產也是喔
sun6276
Thu, Feb 24, 2022 1:38 AM
ACLU SoCal on Twitter
此外加州不是沒有健身房禁止雄跨性用女性空間，只是被告了不得不開放而已。
plum4804
Thu, Feb 24, 2022 1:40 AM
kiwi4116:
「性別友善廁所」是怎麼出現的：從「搶攻男廁」到「不分性別」背後代表什麼價值？ | by 張志祺 | 志祺...
［後來經過啟蒙時代跟工業革命，女性開始大量走出家庭、進入工廠，開始有政府立法保障應該要在公共空間設置女廁，而這個「男女分廁」的政策延續了快 200 年，漸漸地大家就習以為常，變成「文明時代」的標準配備。］
所以有分男女廁其實是性別平權的表現之一，你跟我扯什麼性別歧視？！
bull9757
Thu, Feb 24, 2022 1:40 AM
現在跨性別發言方真的很懂玩老鼠會。
他們介紹Y染跨都會用「心裡住小女森」、她、給Y染取一般人以為女性的名字....等指稱完全沒切的陰莖人。
許多人聽到這些扮女生的陰莖人，會以為他們是已經切ㄐㄐ/未來會切ㄐㄐ的陰莖人。
看到一般人對要動手術的人沒啥異議，他們會裝可憐說「動手術是迫害人權」「都是社會在定義性別，生理性別是假議題」、用整形手術動很多的案例當模板說「你看，跨跨跟女生這麼像，跨跨就是女生」
有些人相信跨跨一定長得很可人，發言方就會開始顛倒是非，說「反對Y染進女生空間的女人都是迫害跨跨的權力結構」「跨跨千古以來被人類迫害」「女人這麼強大，跨跨才要怕女人（儘管拐賣婦女、性侵殺女人等事件層出不窮）」
實際上絕大多數Y染跨都是出現即出櫃的異男，人格還如其貌。
mink3912
Thu, Feb 24, 2022 1:41 AM
女人很危險，給跨跨專屬空間保護他們←我ok
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:41 AM
男性延壽有辦法！研究證實「切掉生殖器」活更久：可延緩DNA衰老
我建議切了
venus6130
Thu, Feb 24, 2022 1:41 AM
前幾天那個保險保費看到照片我真的只能說 出現就出櫃的男人不要靠邀了好嗎
mint926
Thu, Feb 24, 2022 1:42 AM
我只找到
1423年，倫敦第一任市長建了「公共長排屋」，這座「便利所」為男女各設了64個座位，被認為是第一個按性別隔離的公共廁所。
一開始的人就都有男女有別不是嗎
sun6276
Thu, Feb 24, 2022 1:46 AM
進步青年會告訴你都是落後的維多利亞時代保守遺緒。
mint926
Thu, Feb 24, 2022 1:48 AM
不變的是男性對女性的壓迫，不管他是不是「男跨女」
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 1:53 AM
Thu, Feb 24, 2022 1:53 AM
mint926: 對原生女性一點都不友善的東西，就不要用性別友善包裝了
sun6276
Thu, Feb 24, 2022 1:56 AM
給抓著起源論不放的人：無論你如何證實起源的不正義，時至今日，女性專屬空間/活動/組別實質上已然成為女性可以暫時排除男性目光放心活動的場所，那麼你就沒資格拿著你的理論教訓女性要讓出來給雄跨共用。
zebra1744
Thu, Feb 24, 2022 2:05 AM
我就備份一下
女性空間/領域 類比為 便利商店
mink3912
Thu, Feb 24, 2022 2:15 AM
台灣又沒有禁止跨進入便利商店
男犯人的性犯罪還低於跨犯人，那看來男人也應該出現在女性空間囉。
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 2:27 AM
mink3912: 那些是小女森(反串)
mink3912
Thu, Feb 24, 2022 2:29 AM
prawn1244: 男犯人的性犯罪還低於
小女森
犯人，那看來男人也應該出現在女性空間囉(已更正)
fish2599
Thu, Feb 24, 2022 2:30 AM
某人是不是把性別友善廁所當空氣www
fish2599
Thu, Feb 24, 2022 2:30 AM
還在那公廁是性別歧視
男女空間分開是為了保護女性
87
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 2:34 AM
fish2599: 牠們覺得性別友善廁所是歧視
mint926
Thu, Feb 24, 2022 2:35 AM
Thu, Feb 24, 2022 2:37 AM
單純分男女->性別歧視要女人不用廁所->男女平等人人有廁所->追加性別友善廁所（常見設在女方）
mink3912
Thu, Feb 24, 2022 2:37 AM
性別友善也不單單是為跨而設，很多照顧者跟被照顧者不同性別也能使用。大家都不用尷尬
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 2:38 AM
mink3912: 結果動過手術的噗友說過性別友善廁所很棒XD
pie5153
Thu, Feb 24, 2022 2:38 AM
kiwi4116: 你也知道擁槍權不是全部禁止，但
要受到限制
，那性別政策為什麼不用？不是所有場合都適合開放給跨性別依照self ID進出欸
搞清楚我們現在在討論的是跨性別
成年男性
進入封閉住宿空間跟女性
兒童
一起過夜喔！並且這邊的跨性別生理男和女童之間還有
輔導員和學童
這層權力關係在，你要不要想想這是否就是該限縮跨性別生理男出入的環境？
你現在就是把歧視標準拉高到只要有任何禁止self ID的場合都是歧視，不去考慮真的有情境應該限縮self ID的適用，那就只會變成跟紅脖子說任何購槍限制都是侵犯人民權益一樣邏輯啦
精神加州人都很愛吃進步自主餐欸
mint926
Thu, Feb 24, 2022 2:38 AM
改了一下
，不過那種比較像是單間大房設計，現在比像是無性別分類廁所
mint926
Thu, Feb 24, 2022 2:39 AM
Thu, Feb 24, 2022 2:40 AM
想到D卡那位公司幫你弄個性別友善廁所還在發文炮性別友善廁所是歧視，上廁所上個一小時
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 2:45 AM
mint926:
就個性ㄐㄅ不好相處怪到性別上啊
mint926
Thu, Feb 24, 2022 2:48 AM
好久沒FO，發現他又在哭性別友善廁所的事情
pie5153
Thu, Feb 24, 2022 2:49 AM
上廁所讓我想到《關鍵少數》裡面演的，過去種族隔離制度之下真的有有色人種女性需要花一小時來回去很遠的有色人種女廁，這才是真的制度中的受害者啊。然後看到跨運現在連給他性別友善廁所都說是歧視並且仍然上廁所要上一小時，呵呵呵呵呵
這些拒術跨一邊把別人的苦難當屎，一邊超愛把自己的問題類比成有色人種和女性的弱勢困境，吃人夠夠啊
mint926
Thu, Feb 24, 2022 2:52 AM
因為他公司目前的性別友善廁所是設在男廁的樣子，所以很不開心
mint926
Thu, Feb 24, 2022 2:54 AM
理想：廁所是全單間密封通風好，人人可用的無性別廁所
pie5153
Thu, Feb 24, 2022 2:59 AM
mint926: 現行建築法規規定辦公廳男女廁數量比例要是1:3，但有一些比較老的建築是1:2甚至1:1。如果他公司是這種較舊空間規劃，那把男廁改性別友善廁所本來就是比較合理的作法，不知道是要不開心三小
mint926
Thu, Feb 24, 2022 3:01 AM
這部份我就不確定了，他發文現在都在D卡個板了
上次發文說性別友善廁所被炮到刪文然後說自己是做社會實驗，現在回自己小圈圈了
bull9757
Thu, Feb 24, 2022 3:25 AM
mint926: 那個跨就是經典出現即出櫃的異男= =
他推特還高調說自己長尾巴、也po女廁自拍照
mint926
Thu, Feb 24, 2022 3:27 AM
Thu, Feb 24, 2022 3:27 AM
bull9757: D卡被他美肌照片騙到，說他長很PASS可以進女廁(
kudu2564
Thu, Feb 24, 2022 3:34 AM
性別友善廁所怎麼了
是有多重要全世界都關注你一樣進去即出櫃是不是
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 3:34 AM
kudu2564: 他們不就自我感覺太良好生物
kudu2564
Thu, Feb 24, 2022 3:38 AM
這麼自我感覺良好公開宣傳啊躲什麼躲
ferret1596
Thu, Feb 24, 2022 3:53 AM
性別友善空間為啥不好？
到現在還沒能搞懂拒絕手術那派堅持要進女性的原因。
仍保有具生殖能力的第一性徵就赤裸裸是生理男性，被拒絕進入女性空間為啥要發怒。
toast1466
Thu, Feb 24, 2022 3:55 AM
沒有為什麼，一切都是因為它們「感覺不好」
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 3:57 AM
ferret1596: 我也不懂為什麼他們覺得自己很pass，然後又一堆穿裙子進女廁打手槍的
bull9757
Thu, Feb 24, 2022 3:57 AM
ferret1596: 要嘛是虛實不分的玻璃心巨嬰，要嘛就是犯罪得逞機會依舊少讓他們很心急
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 4:05 AM
bull9757: 而且看到現在，很多案件都是去強暴未成年……
fish2599
Thu, Feb 24, 2022 4:08 AM
prawn1244: 但某奇異果又說如果有專屬空間那很好www
kudu2564
Thu, Feb 24, 2022 4:10 AM
fish2599:
???
噢所以這些人想要的其實是"跨性別廁所"嗎?
我給過
fish2599
Thu, Feb 24, 2022 4:13 AM
有圖有真相
fish2599
Thu, Feb 24, 2022 4:14 AM
真的是把友善空間或身障廁所當空氣的發言
venus6130
Thu, Feb 24, 2022 4:14 AM
其實他的概念還是女性空間要消失喔
他們的理論可是自我認同大於生理狀態XDDD
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 4:15 AM
venus6130: 我記得英國這麼做後，女生都不敢在學校上廁所
mint926
Thu, Feb 24, 2022 4:18 AM
大概是這樣吧
wolf9074
Thu, Feb 24, 2022 4:21 AM
pass不pass根本就是假議題，不是女的就不該上女廁/使用女性空間，說「我pass所以我可以進去」根本是變相在說「我騙人的技巧很好所以我有權利騙人」
kudu2564
Thu, Feb 24, 2022 4:25 AM
wolf9074: 同意
bull9757
Thu, Feb 24, 2022 4:33 AM
Thu, Feb 24, 2022 5:00 AM
wolf9074: +1，坦白說真誠希望大家一起把跨性別獨立於男女出去、把已術跨納入跨性別。
mint926
Thu, Feb 24, 2022 4:36 AM
跨跨：我就要變成女性，把跨性別變第三性是歧視
無解
mink3912
Thu, Feb 24, 2022 4:37 AM
我也想變成貓
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 4:40 AM
其實當初用生理男女這個詞就太讓步了
mint926
Thu, Feb 24, 2022 4:41 AM
當初看到"順性別"有夠怪
kudu2564
Thu, Feb 24, 2022 4:42 AM
女性就是女性
跨就是跨
不想當人就滾開
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 4:44 AM
mint926: 真的
salt3099
Thu, Feb 24, 2022 4:55 AM
不用順性別，我不相信跨女是女人那一套
ferret1596
Thu, Feb 24, 2022 5:11 AM
wolf9074: 同意，外觀如何改變無法改變生理事實。
gander（社會性別） 跟sex（生理性別）根本上就是不一樣的事情。
prawn1244
Thu, Feb 24, 2022 5:17 AM
ferret1596: 最好笑的他們找另一半還會強調要生理女
ㄐㄐ跨本身就覺得另一個ㄐㄐ跨不是女，互相歧視w
載入新的回覆
【No Self ID Taiwan】 網站上線 (2022/5/8 更新網址)
經過快兩個月的時間，終於完成了這個屬於免術換證反方的資訊和發聲平台。
真的很感謝這段時間許多噗友和旅人的熱心幫忙和建議，以及從去年到現在噗浪上所有的討論資料，網站才能夠有現在的樣貌和這些豐富的內容。
之後網站會繼續更新，歡迎大家多多提供案例、投稿文章，讓網站愈來愈完整！
也請將網站分享出去，讓更多人知道這個議題。
如果有想提供意見、回報錯誤、許願等等，每頁最底下都能找到「聯絡本站」的表單留言給我
投稿表單 (可投稿專欄、國外消息翻譯、案例)
如有事情討論可以再到噗浪或推特聯繫我
帳號都是y_luren
這幾個月以來，有注意到伴侶盟各種大動作推動「跨性別免術換證」（無須切除手術僅需精神評估即可更換法律上性別身份登記）的朋友們，可能都還處於一頭霧水的階段，現在相關資訊彙整的網站已經由熱心網友建置上線了。
很多人可能會疑惑，跨性別者礙於手術費用、風險的考量，暫不進行變性手術，利用變更證件制度滿足他們對自身性別的感受，已經值得同情，何以需要如此持續警戒？
第一、因為推動免術換證的相關組織（在台灣，即為伴侶盟，在英國則為石牆組織等）所認定的「跨性別」早已不是傳統認知中「對自己的性別身體有極度排斥而痛苦」的人，而是包含不論原因、也不看是否厭惡身體，光是宣稱「自己想要被當成另一種性別來對待」就足以成立。
跨性別者需要協助，但絕對不應以「犧牲讓女性能放心活動的女性公共空間」來交換。目前伴侶盟已就此政策經訴訟後提起釋憲案，請大家一起來關心後續發展，保護身邊的女性，不盲目被少數自居弱勢者的進步價值所綁架。
應該是重建人工陰莖才這麼貴
理論不是只有你們讀過，多的是讀完但不同意的。理論只是理論，不是聖經。
一堆健康教育課程死當的學渣
這個議題已經發酵很久但是還是很讓人焦慮(揉臉)
希望能一點一點的擴散開了直到這荒唐的法案不再被談起吧...
首頁中間國外已發生案例處，對女性庇護所的影響 以及 對兒童與青少年的影響 這兩個超連結好像有點問題喔/
另外，言論箝制的連結裡有段不可以寫「性別認同為」，這邊的最後一個 為 字應該是多餘的齁XD？
（沒找到站內回報的地方，所以到這裡打擾一下囉/
明擺著一堆男生利用換證特權和天生體能優勢惡搞女生嘛。根本沒有所謂跨過去性別地位就顛倒，只看到滿滿的騙局被爆出來，許多人的人生被self-id這場荒謬的騙局給擰的亂七八糟，怎麼就不看你憐憫那些案件裡的受害者。
還是你覺得案件裡面的男跨他們都是被警察逼認罪的可憐小女森？即使是因為在大學女宿偷窺女浴室又偷女生內衣才被抓？
可能是「關於」那頁內容太多所以很難找到表單，我現在調整成每頁最底下都能找到「聯絡本站」的表單了，再請大家利用表單回報~
以下是幾位噗友發表過的文章
其實是我自己沒有看到你有說在 關於 的頁面可以回報XDrz
至於導覽的部分 其實覺得網頁已經蠻好懂的了/
在家長及女兒都沒有被告知的情況下與成年生理男性共處一室，沒出事就說反正沒出事有什麼關係，出事了就說那個人不是跨是異男的問題。永遠不沾鍋蒸的很蚌。
退一萬步來說，你做生意的（夏令營經營者）沒向消費者（父母）盡到完善的告知義務，這就是問題了。
看來女人連反應單一性別空間有異物入侵都是小題大作
幹，正方根本腦迴路死亡，一下說跨=女，一下說自己會被認出來，然後正方非常雙標，他們可以有千百個理由死不跟跨黏在一起，女人拒絕就不行，非得讓男人硬要過來黏女人。
會講這種話的人通常是男性
跨性別你們要把自己的小孩送去沒人攔你，但為什麼普羅大眾沒有知的權利。
今天要跟成年男性同一間房，訊息揭露，家長小孩沒問題要送去，誰能說話。
一句非二元模糊其詞，司馬昭之心
父權表示無辜，父權崇尚男子氣概這不就叫作「狼師」嗎？穿裙子就認不出來了嗯?
啊，因為槍擊事件會無差別殺人，但讓成年男性跟小女生睡一起只有小女生可能有危險嘛ㄏㄏ
一群就是認為女性安危不重要的混帳：）
我要是知道是不會送啦
吃我女屌這真的不是說假的勒既然很危險那大家就一起不要睡嘛，誰規定夏令營大人一定要跟小孩子同房的？敝人參加過那麼多次外宿營隊從來沒看過隨行老師服務員跟我們同寢欸。
問題在於不全面禁止的話，你要怎麼辨識誰是性變態誰是性暴力誰是性犯罪前科假裝自己是性別不安？
問到現在沒一個跨給過認真的意見
禁止隨口說說就想進入別的性別的公共空間的跨有什麼不對？你只會講這是歧視，怎麼不講講你要怎麼幫助大家要怎麼分辨防範這種人？
跨確實可以主張自己有進入女性空間的自由，法官也可以根據社會一半人口+嬰幼兒人口安全來否定跨的主張啦^^
認真說，跨想要自己說了算，去建國好嗎^^那裏才有跨跨們的應許之地^^
「NO 雞雞 ENTER 女廁！」論述。
就算GAY對女人表現得多OPEN多CLOSE他們也不會白目到想跟女生閨密進女廁，這群吵著進女廁的跨比這群女性友善GAY還不如。
看來以後只有拒術跨有資格養育小孩
既然你們會說not all 跨的話
用這種表符…是外面的大叔來釣魚的嗎怎樣是有沒有要回答一下，同樣用你加州的標準啦，槍枝濫用的時候就知道要限制「濫用體制」的人，濫用性別政策的人就是「濫用這些體制的不管哪裡都有」？
每次美國發生校園槍擊案都會有人出來吵槍枝購買限制了
支持跨運的人是有想到甚麼辦法遏止變態濫用拒術跨開的安全漏洞的了嗎？？
真心覺得真是不能小看噁男想用特權性侵別人的執著力
改成立跨性別空間、明確標注跨性別身份讓社會更好快速反應跨性別的特殊狀況、把跨性別定義更清楚 大家才能更認識是什麼樣的人會成為跨性別
我覺得這些替代方案至少比免術在證件變性有益處多了
支援手機長版，氣到半夜彈出來。講得好像被害人可以選擇自己在哪裡被害一樣。
一邊說性侵好可惡，一邊又讓性侵犯利用歪理特權法更好潛入純女空間找受害者+大幅減輕刑責，是多想讓更多女人當受害者？
如果非得要把防護網拆光，你先把你家開放給所有來路不明的跨跨住，不要慷別人之愷。
性別友善空間是歧視！！！！！
我要進女廁不然你們台女就恐跨排跨TERF！！！！
每次都偷換觀念w
跨性別是什麼種族議題嗎？
請告知我有哪些商業空間是這麼做的，謝謝 ^^
你先去路上調查多少婦女敢跟陌生男性一起如廁/ 起居/更衣/洗浴
我女性同事在女廁看到男生修洗手台都會不敢上了
男性對女性的犯罪依舊數量不少而且兇殘度無上限
現在要求婦女必須接納男性日常入侵純女空間，不然就栽贓否決的婦女是落後、歧視，會不會太噁爛了？
每個支持免配套方前面都老招 先假裝有聽 回答不過來就中離
進場又說自己很忙在暗示不像反方吃飽很閒(然而每個反方都是自己撥出時間在追蹤相關議題)
後面又大跳針
可不可以換一招
［後來經過啟蒙時代跟工業革命，女性開始大量走出家庭、進入工廠，開始有政府立法保障應該要在公共空間設置女廁，而這個「男女分廁」的政策延續了快 200 年，漸漸地大家就習以為常，變成「文明時代」的標準配備。］
所以有分男女廁其實是性別平權的表現之一，你跟我扯什麼性別歧視？！
他們介紹Y染跨都會用「心裡住小女森」、她、給Y染取一般人以為女性的名字....等指稱完全沒切的陰莖人。
許多人聽到這些扮女生的陰莖人，會以為他們是已經切ㄐㄐ/未來會切ㄐㄐ的陰莖人。
看到一般人對要動手術的人沒啥異議，他們會裝可憐說「動手術是迫害人權」「都是社會在定義性別，生理性別是假議題」、用整形手術動很多的案例當模板說「你看，跨跨跟女生這麼像，跨跨就是女生」
有些人相信跨跨一定長得很可人，發言方就會開始顛倒是非，說「反對Y染進女生空間的女人都是迫害跨跨的權力結構」「跨跨千古以來被人類迫害」「女人這麼強大，跨跨才要怕女人（儘管拐賣婦女、性侵殺女人等事件層出不窮）」
實際上絕大多數Y染跨都是出現即出櫃的異男，人格還如其貌。
1423年，倫敦第一任市長建了「公共長排屋」，這座「便利所」為男女各設了64個座位，被認為是第一個按性別隔離的公共廁所。
女性空間/領域 類比為 便利商店
台灣又沒有禁止跨進入便利商店男犯人的性犯罪還低於跨犯人，那看來男人也應該出現在女性空間囉。
男女空間分開是為了保護女性
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搞清楚我們現在在討論的是跨性別成年男性進入封閉住宿空間跟女性兒童一起過夜喔！並且這邊的跨性別生理男和女童之間還有輔導員和學童這層權力關係在，你要不要想想這是否就是該限縮跨性別生理男出入的環境？
你現在就是把歧視標準拉高到只要有任何禁止self ID的場合都是歧視，不去考慮真的有情境應該限縮self ID的適用，那就只會變成跟紅脖子說任何購槍限制都是侵犯人民權益一樣邏輯啦
精神加州人都很愛吃進步自主餐欸
想到D卡那位公司幫你弄個性別友善廁所還在發文炮性別友善廁所是歧視，上廁所上個一小時就個性ㄐㄅ不好相處怪到性別上啊這些拒術跨一邊把別人的苦難當屎，一邊超愛把自己的問題類比成有色人種和女性的弱勢困境，吃人夠夠啊
上次發文說性別友善廁所被炮到刪文然後說自己是做社會實驗，現在回自己小圈圈了他推特還高調說自己長尾巴、也po女廁自拍照
是有多重要全世界都關注你一樣進去即出櫃是不是
到現在還沒能搞懂拒絕手術那派堅持要進女性的原因。
仍保有具生殖能力的第一性徵就赤裸裸是生理男性，被拒絕進入女性空間為啥要發怒。
???
噢所以這些人想要的其實是"跨性別廁所"嗎?
我給過
他們的理論可是自我認同大於生理狀態XDDD
無解
我也想變成貓跨就是跨
不想當人就滾開
gander（社會性別） 跟sex（生理性別）根本上就是不一樣的事情。
ㄐㄐ跨本身就覺得另一個ㄐㄐ跨不是女，互相歧視w