千羽宗次郎
那個...網路上吵架都是吵給吃瓜群眾看的...
所以...雖然常常意見不同,不過我還挺佩服Foxx的...
至少它就是來嘴的...
也給你嘴回去的空間
秘密客
你只要明顯踢爆他他就會砍文了
被我抓過好幾次了
路邊攤宅老闆
砍文就輸了
tzuchun ಥ_ಥ
對於會到對方場子展開辯論的人都很佩服,之前我沒做好充足準備去柯文哲FB還有工程師看政治FB發表不同意見,都嘛被酸爆
天光已現 | pee
他在傳遞美國右右的信息,其實我也不反對,但兩件事我是會跟他討論一下,一是反疫苗議題,二是台灣議題應從台灣觀點跟利益來討論而不是來傳播美國民主黨跟共和黨之爭。
聽說名字要疊字的黑都醜醜
看他的論述可以訓練自己的邏輯能力,也是一件好事,畢竟有邏輯的反疫苗人士不太多。
Foxx
1. 我哪裡砍過文了?
2. 我哪裡"傳遞美國右右的信息了"?
3. 我哪裡反疫苗了?
4. 我哪裡"用美國民主党跟共和党之爭來講台灣議題"了?

現在是理虧的就開始編造謠言亂扣帽子偷黑別人嗎?
lemondemon
草船之力尚在
欸Juo
有預感這噗會蓋高樓先來卡位
Timshan
媽我上電視了
RX78
路邊攤宅老闆
發問還畫線等於什麼?
路邊攤宅老闆
秘密客 : 我知道你砍過我的文
路邊攤宅老闆
Foxx : 你也罵過我在胡說八道砍我文
Timshan
路邊攤宅老闆 : 怎麼都是你被砍文
路邊攤宅老闆
Timshan : 因為我是故意去戳同溫層的,還有把文字打上刪除線代表甚麼?你需要刪文嗎?
Timshan
要刪文我幹嘛打刪除線XD
路邊攤宅老闆
噗浪是同溫層但是沒有祖克柏,必須每個人都要封鎖,反而很好找到飄到河道上的同溫層戳進去,
路邊攤宅老闆
例如把登山文青因為破窗效應堆出來的現代垃圾當成文物的文化文青
路邊攤宅老闆
Timshan : 因為把文字加上刪除線就跟把文字做成hashtag一樣好笑
Timshan
路邊攤宅老闆 : 你儘管笑 (app-snail)
沒有人
來卡位
泥馬。改天見
蓋高樓的都到齊了
Timshan
泥馬。改天見
https://images.plurk.com/32dCNdVGLjEndywU6XwhSP.png
火星燒酒鴨Tony藐視國會
超前卡位來高樓噗
Goshawk
草船要發船了嗎?卡位先
cosmathane
雨實☔️亡國女巫
卡 +1
sechs@きtらあああ!!
WILD
人要怎麼發文還要對的姿勢?
z7598zdcpc
;-)
秘密客
路邊攤宅老闆 : 我應該沒有砍過你的文除非是我按錯,如果有發生過的話我向你道歉,不過看回覆你應該是要回 foxx
秘密客
其實我根本不想跟 foxx 講話,他被我抓過好幾次扭曲研究論文的內容跟砍文了

反正我沒像他喜歡隨時都在截圖存貼文以便哪天可以貼出來,而且還包含別人私人河道的內容都能截出來公開

所以我沒什麼截圖可以當證據,要說我血口噴人隨便指控的可以,反正本人自己心裡有數就好

不過我知道 foxx 那個人很久了,他從以前還在台灣時就那樣了,到處在網路上海巡大打他看不順眼的人,根本就沒有變過,也算是一種很堅持的人吧 可黏啊
病理宅大叔
卡 草船現場搖滾區
林德官野豬騎士ΘζΘ
這篇是在幹嘛
Foxx
https://images.plurk.com/46gZctp8Nwk2f9aGqVdzcX.png

"我抓過他好幾次扭曲跟砍文了! 雖然我根本沒有證據, 但反正本人心裡有數就好, 你們相信我的指控就對了!"

有夠廢

https://images.plurk.com/XaHBjU0hBPCDf3icLC794.png

所以你到底找到"煽動親綠保守派, 說在網路上散播進步政策不利台灣國安的來源"沒有啊? XD
酒海大安六世祖 (吳)
卡 看台區
旅人🧿望台灣順遂
卡 草船點火區
屁股癢央
秘密客
立刻表演截圖跟存檔還有扭曲內容,用了引號引文不就表示要完全跟原文內容一字不差嗎?看看引號的內容被改成怎樣
秘密客
foxx 你幹嘛要對號入座啊,那篇有在說你嗎?
秘密客
你的人生就繼續在網路上截圖存檔沉浸在過去「打白爛」的光輝裡面吧
光迪💜🤍💚清粥小菜life
來搖滾區觀看草船之力
恰吉⎝(´・ω・)⎠
就是要有碰撞交界處,才會有好看的戲阿~~~
都拉回自己同溫層靠腰別人只能自己人HIGH耶
This Video Will Make You Angry
joyjcc
卡位,看台區前排剛好
千羽宗次郎
https://images.plurk.com/hkobLFECaCubfG7fP0Ndo.jpg
影詩人
千羽宗次郎
我的印象也的確有...之前的確有些奇怪的言論說VitD不應該給武漢肺炎的病人吃...
千羽宗次郎
請稍微注意一下,這邊指的不是醫學界...
千羽宗次郎
醫學界近幾年來對VitD有很高的熱情和一狗票的溢美之詞...
千羽宗次郎
這個風潮腎臟科有參一咖,所以我還有點印象
千羽宗次郎
腎臟科參一咖的原因是,洗腎病人根據大規模的檢查和統計,至少有70%的病人屬於維生素D缺乏或不足...
千羽宗次郎
而這些病人的預後相比於不缺乏的病人來說有較差的預後
cosmathane
原來不少醫生建議病人多攝取vitD嗎
應該不會幫忙宣傳補品吧
千羽宗次郎
cosmathane : 會歐
影詩人
因為跟那個科學噗底下推文說的低收入國家才會缺維生素不一樣
真正的科學是,台灣 日本 北歐缺乏日曬國家也缺維生素D
影詩人
台灣9成 日本8成
電子★九月販劍大師
影詩人 : 喔我了解,但其實原文報導也只是提醒說不要在未經證實的情況下過度攝取高劑量的維生素D,但他扭曲成攝取維生素D有害
RX78
台灣應該是不用擔心維他命D 的攝取,但是歐米各國這兩年的宅在家,一堆人足不出戶的,太陽有沒有曬足夠都難說。不要說大人,小孩也整天被關在家裡....
影詩人
電子★九月販劍大師 : 維生素D補充劑這種標示清楚一天吃幾顆的是要怎樣容易過量?
cosmathane
千羽宗次郎 : 產銷成功?
電子★九月販劍大師
影詩人 : 所以我才說"未經證實" 那篇報導的意思就是不要把維生素D當神藥看啊。
千羽宗次郎
所以Foxx講國外當時說"不建議"攝取VitD"治療或預防"武漢肺炎這件事我有點印象
千羽宗次郎
後來當然有不少研究出來說...維生素D缺乏的武漢肺炎病人有較高的死亡率
影詩人
電子★九月販劍大師 : 沒有 這篇報導寫作的方式,破題就是說吃維生素D效果被誇張了,吃維生素D會有害
影詩人
如果要做衛教資訊,是出來提醒不要吃過量,然後加註維生素D還沒有被證實是否對武漢肺炎預防有效
千羽宗次郎
Vitamin D | COVID-19 Treatment Guidelines
"Last Updated: April 21, 2021
There is insufficient evidence to recommend either for or against the use of vitamin D for the prevention or treatment of COVID-19."
千羽宗次郎
然後指引在20210421改成目前沒有充足的證據支持給藥或是反對給藥
電子★九月販劍大師
影詩人 : 你下面報導可以再往下看,他有提到維生素D的功效和每人建議攝取量。
影詩人
Actually, it can hurt a lot. 這在英文寫作上是很強烈的肯定句,指出了吃維生素D補充劑非常有可能非常傷害身體
電子★九月販劍大師
如果不是吃原形食物而是只吃營養劑,對身體本來就有影響啊
病理宅大叔
電子★九月販劍大師 : 不是原型不原型的問題啊
病理宅大叔
維生素裡面,A D E B6這四種是有明確毒性劑量的
影詩人
只吃營養劑不吃原形食物的影響在哪 你的科學證據在哪裡?
影詩人
不如我們問醫生吧 放著身體缺乏營養素 和 遵照營養劑標籤或醫囑補充營養劑,哪個對身體危害比較大?
病理宅大叔
簡而言之因為有毒性劑量,所以開高劑量就等於是亂搞
影詩人
是啊正常飲食當然比較好,但如果每個人都能輕易做到,為什麼台灣會有9成 日本會有8成維生素D不足
病理宅大叔
但維生素D是一個很特別的狀況,因為他的正常補充方式是曬太陽
病理宅大叔
但是太陽會讓膚質老化
千羽宗次郎
千羽宗次郎
不過人家也是說得很保守啦...
病理宅大叔
所以就面臨一個取捨,你要維護膚質還是維護骨質,這個時候反而吃藥是可以兩全其美的方式
病理宅大叔
只是要限制劑量
影詩人
當然不能過量啊 過量很多東西都會變成毒XD
千羽宗次郎
有每天攝取劑量,但是建議在武漢肺炎流行的時候每天攝取劑量能拉高一些...
電子★九月販劍大師
影詩人 : 因為台灣人曬太陽不足? 但我的問題就是適量補充就好
病理宅大叔
電子★九月販劍大師 : 曬太陽曬到足的話會妨礙保養啊
病理宅大叔
如果不在意皺紋的話倒是可以盡量曬
千羽宗次郎
缺乏維生素D的病人,武漢肺炎的重症率比不缺乏的人高好幾倍...
VS
跟補充維生素D可以預防武漢肺炎的重症...
這兩者並不是完全一樣的事情...
影詩人
曬太陽也會過量啊,而且台灣人會缺維生素D就是日曬不足啦
電子★九月販劍大師
千羽宗次郎 : 謝謝你釐清我想講的點。
千羽宗次郎
另外,Foxx那篇以色列的論文是發表在
Plos one
PLOS ONE 真的惡名昭彰嗎?並非如此。 | 蔡依橙
千羽宗次郎
他比較會收...健保資料庫統計的論文
影詩人
統計上有相關不代表能直接連結沒錯,我現在不是要說維生素D一定能幹啥,而是說CNN那篇報導從英文寫作,一般人看前言的話得出的結論就是吃維生素D補充劑非常有害
所以F要說那篇報導在黑維生素D我覺得是可以的
千羽宗次郎
影詩人 : 這裡我是同意的
千羽宗次郎
而且美國的阿伊也說了...咦他們真的有宣傳維生素D無用喔?我去年疑似症狀去驗完,單子上的寫建議處置就是服用維生素D。
電子★九月販劍大師
其實應該說噗上根本沒人反對攝取維生素D只是對他意見提出不同看法就被海巡或是被出征了
Timshan
千羽宗次郎 : 對 (app-snail) plos one真的很愛健保資料庫
Nomind-無心
卡位
影詩人
醫生剛貼那篇2020年4月論文就是說他們觀察到維生素D缺乏區域的武漢肺炎病人重症率死亡率比較高,他們推測是維生素D可以幫助免疫系統正常運作,雖然還沒有做過對照實驗,但還是建議大家補充適量的維生素D看能不能有幫助
電子★九月販劍大師
被他嗆的科學噗底下也沒人反對攝取維生素D啊,就只是噗主說科學的證明方式比較慢不是一般人的想的那樣。
電子★九月販劍大師
我覺得如果他能像這噗好好討論而不是一直證明自己對不就好了?
影詩人
那個科學推廣噗問題在噗主是打著科學旗幟在黑人啊
不然下面什麼低收入才缺維生素D就很科學嗎?為什麼不去糾正
電子★九月販劍大師
我是覺得他比較需要多出去曬太陽補充維生素D啦
電子★九月販劍大師
影詩人 : 不好意思那是我講錯,我自己去更正。
影詩人
那你當面跟他說啊
電子★九月販劍大師
但人家原意就不是黑啊@@
影詩人
我現在跟你說了F貼的那篇英文報導就是在黑吃維生素D補充劑,這給科學沒有關係,是英文寫作上
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
醫學界近幾年來對VitD有很高的熱情和一狗票的溢美之詞...
我去看的復健科也是這樣,要我自己去買來補充,主要是因為很安全啦,要吃到有害的劑量正常人做不到的
影詩人
你一邊散佈了不科學的訊息然後嘲笑F不科學
電子★九月販劍大師
我是覺得看完那篇報導原文也沒在黑維生素D,那只能說我們在意的話題不在同一條線上。
努力想靠yt營利der小孟孟
原意不是黑可以用「我在噗浪上看過某些講法說怎樣怎樣,我的看法是怎樣怎樣」,直接引用人家的噗然後說我覺得科學的態度應該是怎樣怎樣,意思不就是嗆人家不科學?
電子★九月販劍大師
努力想靠yt營利der小孟孟 : 那不是我覺得,而是原本科學就是這樣的方法啊。
電子★九月販劍大師
而且很多人本來就會引用噗回自家討論吧。
影詩人
主流媒體用來黑人的新聞整篇看完是沒有在黑,但是英文寫作技巧上那是一篇在黑人的新聞,因為講難聽一點很多人是不會讀完整篇文章的,你把要帶給一般人的結論打在標題和前言上就很多人會被拐走了
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
那篇CNN的報導說吃太多會有毒性,然後剛好忘記跟各位說要吃多少才會出現他講的事情,絕沒有要黑的意思
電子★九月販劍大師
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ : 呃,他下面有寫建議每日攝取量。
林德官野豬騎士ΘζΘ
千羽宗次郎 : 封神演義 申公豹耶!
影詩人
那篇新聞有說有害量在哪嗎
影詩人
他寫了4000IU/day對不對
影詩人
你要不要問問看醫生 其實一天維生素D可以吃多少
對於維生素D缺乏 和嚴重不足的,可以開到一天多少IU
努力想靠yt營利der小孟孟
啊你引用人家的噗人家去找你討論這不是剛好而已嗎?
千羽宗次郎
CNN那篇文章我覺得有點奇怪就是...一副有很大規模的風潮認定補充維生素D可以治療和預防武漢肺炎
千羽宗次郎
所以CNN要撥亂反正
影詩人
你如果去把數字都釐清而不是只看新聞的敘述,就會發現那個新聞就是在黑維生素D補充劑
cosmathane
我上次沒引用他也來找我,所以沒差啦
影詩人
誰會沒事吃60000 IU每天啊
電子★九月販劍大師
好吧你說得都對
電子★九月販劍大師
反正我也是進來跟大家吵,但我不爽他對我朋友沒禮貌,就這樣。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
Daily oral dosing of vitamin D3 using 5000 TO 50,000...
如果不管多吃有沒有額外的好處,純就安全性來說,這玩意要吃到有害正常人做不到的
影詩人
我轉個維基百科
維生素D毒性很少[73],這是由於高劑量的維生素D補充劑而非陽光引致的。維生素D毒性的下限尚未確定;然而根據一些研究,對於9-71歲的年齡組別的最高容許攝入量(UL)為每天4,000 IU(每天100 µg)[162],而其他研究得出的結論是,在健康的成年人中,持續攝入超過每天1,250μg(50,000 IU)可在幾個月後產生明顯的毒性,並可以增加血清25-羥基維生素D水平增加至150 ng/mL或更高[73][163]。
影詩人
每天吃50000IU要吃幾個月後產生明顯毒性
維生素D真的是那麼容易過量的嗎?
電子★九月販劍大師
說真的如果是老人家的話,滿有可能會因為誤信攝取過量的。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
Yet recent Google searches find people asking about the intake of much higher levels, even up to 60,000 IU per week.
有人說每週要吃60,000IU耶好害怕有毒,但我沒有要黑維生素D的意思
影詩人
你現在預設了老人家就會攝取過量,科學證據在哪裡
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
你說這個就跟說喝水過量有害一樣,對阿真的喝到過量是有害沒錯,但你不會因為這樣就去把說喝水有益的人帳號砍掉文章刪掉
影詩人
如果醫生開了降血壓藥給老人吃,囑咐一天一顆,藥袋上也寫了一天一顆,但是老人吃了十顆出事了,請問是誰的問題?
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
況且每週60,000IU距離毒性劑量還早得很,就安全的東西,這樣寫造成老人恐慌不去補充增加骨折風險要算誰的
akura
一般食材要如何攝取足夠維他命D
病理宅大叔
akura : 不是用吃的,是用曬的
akura
有替代方案嗎?我想到的是我家寵物理論上建議要曬太陽來補充骨質 但是時間和飼養環境不許可
影詩人
同樣的,如果今天有個新聞出來說現在坊間都開降血壓藥給高血壓老人家吃,說可以減少中風心臟病風險,這是誇大療效的,吃降血壓可以是非常有害的,比方說吃茄紅素對於降血壓就沒有效,每天吃十顆降血壓藥是很有毒性的
CNN新聞就是這樣的寫法
影詩人
有寵物用的添加了維他命的飼料啊,可是我不知道那個含量對不對,印象中有超量被回收的新聞
芬狼@狼谷 白夜
開始蓋樓了嗎? 沒有我晚點再問一次(?
paark
沒還不清楚還無法證實/非常有害應立刻封鎖這個訊息 是兩種不同的訊息應對方式。CNN和各大SNS一律採取後者
paark
這種應對方式弄了2年,這2年被祖還是最輕微的了。現在才說為什麼要那麼生氣,那時候也不知道啊,科學會需要時間驗證啊,也太輕描淡寫這2年事實查核的惡行惡狀了
熟男頑童人夫布瑞寶
我來了~
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
預設老人家會骨質疏鬆,算合理推論吧
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
來晚了
GREEN_TEE
影詩人 : 寵物飼料都有添加維生素
GREEN_TEE
我記得是兩種維生素的量剛好弄反,後來緊急回收
影詩人
GREEN_TEE : 喔喔 所以現在的應該都是沒問題的了?
Foxx
https://images.plurk.com/2BKXIxWXMYRAgHn9ZdXOBd.png

喔, 現在就說只是態度問題而已, 如果好好討論的話就好?

https://images.plurk.com/72143fLuWwV13mVMkiimAI.png

當我不知道你們在那邊是怎麼抹黑我的嗎XD 輪得到你講態度要好要好好討論?XD
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
說到骨質疏鬆,想起之前有骨科醫師說的
單看五年存活率,髖關節骨折臥床,比所有癌症的存活率都還要低

所以說比起害怕有人會吃過量,有人因此補充不足的危害還更大吧
THEO
鮟鱇魚肝記得有一家子人吃完一整付結果就D中毒
芬狼@狼谷 白夜
魚肝味道超重,他們能吃那麼多也很厲害(
芬狼@狼谷 白夜
話說討論的點本來就和維他命的醫學和科學性質無關就是了,一直在說這點的人真的搞不清楚狀況還要裝很懂(
Timshan
Thamson2011: 台灣有分高劑量跟低劑量,高劑量屬藥品,低劑量係照食品管理
kosan_yj
熱心公益的章魚
卡個周末有東西看
芬狼@狼谷 白夜
到現在還沒燒起來我難過 嗚嗚
芬狼@狼谷 白夜
本來早上想說周五可以看個草船取暖的說
cosmathane
丞相,風變了
芬狼@狼谷 白夜
等了一天Foxx那邊也沒燒起來,害我沒東西配飯 嗚嗚
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
https://images.plurk.com/5ofX2jB1UNUdS04yFCVmpK.jpg
原來這就是噗浪大大《蒼藍電子》的氣度啊~(rofl)
虧妳還在噗浪被很多人叫大大呢,
原來也只是個容易失去冷靜而情緒化的人~
球兒—I♥U3000
態度這種事很難有客觀的標準...
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
蒼藍電子是研究所的嘛~
人家還是老闆、廠長,
身上光環跟噗浪地位很高的,
我們這些醫生、博士、教授、老師、律師,主管,
哪比得上她啊~
她在教育我們啊,
她的態度才是態度,
我們的態度不是態度,
我們都要順從她說的態度,要遵循她要求的態度~
因為她只要不高興,就可以到處黑單別人貼人標籤
就說別人態度不好,煽動別人也一起黑單沒禮貌的 蒼藍電子態度最好,蒼藍電子最有禮貌~
Foxx
https://images.plurk.com/2b7GWShEgHVeEyETPfFsT4.png

自慰完射了嗎XD
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
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