ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Feb 13, 2022 5:20 AM
25
5
ಠ_ಠ - 想破頭,想問問大家 如果在歐美only看到EN相關作品會覺得是OK的嗎? (是指所有的英語系...
一樣想破頭,但想知道更詳細的歸納,跟主辦規範無關,憑個人意見投票即可。
大家覺得Vtuber EN組能算歐美(坑)影視嗎
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:26 AM
這個噗並沒有要檢討任何觀點的意思,所以按照自己的實際狀況投票就好
troll1999
Sun, Feb 13, 2022 5:28 AM
太難了
dwarf942
Sun, Feb 13, 2022 5:29 AM
有去過幾次場,但是不常去的人也算有參場習慣嗎?
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:29 AM
troll1999: 我也覺得好難
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:30 AM
dwarf942: 請自行解讀文字的意思即可,若覺得哪種情況都不算請斟酌
troll1999
Sun, Feb 13, 2022 5:31 AM
但如果歐美實況主的二次創作可以
…好像沒什麼不行
(覺得vtuber不過就是長得二次元樣子的實況主)
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:35 AM
Sun, Feb 13, 2022 5:37 AM
troll1999: vanoss之類可以的話,的確沒有明確限制它的理由,但我想這事情不是這麼單純
troll4659
Sun, Feb 13, 2022 5:37 AM
平常有參場習慣,這次也有追的感想……
他們除了皮以外從實況內容到尺度,以及各種文化習慣來說是徹頭徹尾的歐美啊……(但是皮偏日系就是了
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:41 AM
troll4659: 就我自己觀察身邊人的結果,從這次大量入坑的粉絲來看受眾的話,或許跟原本歐美圈的不是這麼重疊?
newt5310
Sun, Feb 13, 2022 5:44 AM
不知道重疊多少
有看過本來在歐美圈的人說EN的內容和尺度是歐美舒適圈(?)所以就入坑了
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:45 AM
cake5717: 我明白你的意思,這次意見呈現兩極的狀態肯定有難以一言以蔽之的原因
cod1508
Sun, Feb 13, 2022 5:45 AM
同cake5717
本身河道性質還算偏歐美圈多一點,但也是河道滿滿EN所以重疊率應該沒有到太低
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:46 AM
newt5310: 當然這是我自己身邊的狀況,過去有參歐美翁場習慣的朋友都沒入坑,但從來沒畫過歐美影視作品的紛紛掉進去了www
miso5767
Sun, Feb 13, 2022 5:48 AM
我本身有坑歐美影視、以前有追過歐美YouTuber,投不算是因為彩虹社是日本公司,而且五人多少也都有點對日文留言特別上心特別包容的感覺(一直很強調請對使用日文留言Feel Free),歐美個人勢Vtuber感覺比較能算在歐美only的範疇吧
dwarf942
Sun, Feb 13, 2022 5:49 AM
Sun, Feb 13, 2022 5:49 AM
但是日本公司的en不算可歐美個人V算也很奇怪🤔
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:49 AM
miso5767: 謝謝這份意見,本來目的就是想要蒐集主觀的看法,客觀的定義我想大致上已經有一些共識了
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:50 AM
dwarf942:這的確是一個可以討論的點
newt5310
Sun, Feb 13, 2022 5:51 AM
主觀想法的話我自己也是投不算,很難用言語形容但就是覺得fu不對(??
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 5:51 AM
newt5310: 我似乎懂那個點,所以比較傾向想知道原本就有參場的人是怎麼看待這個題材(因為我本身沒參過歐美翁
dwarf942
Sun, Feb 13, 2022 6:00 AM
因為地域關係所以不太常去,個人是有機會去都會逛一下
不過我喜歡的作品在歐美翁好像也不是很熱門就是了
dwarf5488
Sun, Feb 13, 2022 6:09 AM
參加過多次歐美翁覺得他們算歐美
如果說要用語言分,在Marvel的尚氣可能還更不歐美(?)
如果說要用公司分,這樣卡普康的惡靈古堡跟惡魔獵人大概也out
我反而是不知道為什麼他們不算歐美翁可以出現的題材(?
mussel9094
Sun, Feb 13, 2022 6:11 AM
覺得如果不算的話反而會連帶衍生非常多問題
歷來的作品太寬
ಠ_ಠ
Sun, Feb 13, 2022 6:16 AM
定義上如此,主辦方進行限制的可能性很低,但來場的人怎麼看是另一個需要討論的主題
mink554
Sun, Feb 13, 2022 6:53 AM
幾乎每場歐美翁都會參加,覺得算欸
當作是歐美遊戲實況主的一種?畢竟他們主要也是講英文
fly6566
Sun, Feb 13, 2022 7:53 AM
算吧,來場的人喜不喜歡是一回事,但他們絕對算啊
pear7431
Sun, Feb 13, 2022 8:26 AM
有點離題,但我覺得可以乾脆辦一個vtuber翁就沒有疑慮
然後如果歐美的定義涉及內容、文化及創作者那我可以認同en算半個歐美坑,但因為他們時不時也會用日系的梗,這會造成我自己比較難界定他們是否能合理地歸類在歐美坑
不過個人是同意能在歐美翁出現就是了
sheep7667
Sun, Feb 13, 2022 8:35 AM
已經有vtb only在籌辦了...但是疫情延期
pear7431
Sun, Feb 13, 2022 8:44 AM
sheep7667:
aries8803
Sun, Feb 13, 2022 9:24 AM
本身有在參歐美場,語言上可能會歸類在歐美;但人物風格不會把他當歐美
fish6809
Sun, Feb 13, 2022 9:28 AM
說梗的話歐美製作人很多喜歡Eva、鋼彈、七龍珠、巨人梗耶
這次EN幾乎所有要素都能舉出既有參展作品的反例,覺得比較類似熱門作品固定會被反感的時期,況且(多數)真的不熟歐美翁的作者應該是不會貿然參展的
mousse6776
說
Sun, Feb 13, 2022 10:51 AM
不算,難道羅馬浴場這種以古羅馬人物主題的,有人會把它視為半個歐美翁的範疇嗎?
mussel9094
Sun, Feb 13, 2022 11:28 AM
mousse6776: 會ㄟ
noodle7601
Sun, Feb 13, 2022 11:40 AM
mousse6776: 個人覺得羅馬浴場不算,原因是原作者是日本人、使用的語言是日文、客群也是面向日本消費者
但彩虹EN的中之都是歐美人,主要使用英文且面向全世界的英語系觀眾,除了背後是日本公司&對日語使用者比較友善之外完全就是歐美系ㄚ
weasel7342
Sun, Feb 13, 2022 11:59 AM
古參努力思考了一下,如果是原本就多少有在圈子裡的創作者 攤上配置是有其他既品&V新品的話,感覺心理上的微妙感就會比整攤都是V商品還要少
說是討厭也不算,就是難免會有種是不是走錯棚?的感覺
finch323
Sun, Feb 13, 2022 12:12 PM
論V的目標客群
虹EN其實也有人會開俄法語雜談台,他們的目標(客群)應該更傾向希望能在歐美語系國家推廣VT文化;也有些感覺是希望讓海外觀眾透過VT產業認識V本身的國家
至於對日語使用者比較友善,我認為那只是因為剛好V熟悉日文可以讀懂留言,就像那位會開俄法語台的V也會強調俄法語的留言OK一樣XDD VT產業是被日本普及化的原罪
carrot3395
Sun, Feb 13, 2022 4:21 PM
雖然是用vt的皮但是本質上是算歐美實況坑吧,有些地方很明顯是歐美實況主的用詞:pog
感覺有點像mcyt的那種,同樣也有大量同人創作,有些畫風也是日系的,只差在有露臉和皮的部分(只是打個比方,沒有要比較的意思,不要打我
光是文化和語言上的差異就已經屬於歐美那塊了,但是同樣有vtuber的部分,所以不是歐美影視,是歐美不露臉實況主/vtuber
oyster9369
Mon, Feb 14, 2022 9:11 AM
noodle7601: 原來彩虹EN中之是洋人嗎?還以為是英語流利的日本人...
newt5310
Mon, Feb 14, 2022 9:14 AM
oyster9369: 有些EN連日語都不會說耶wwww
noodle7601
Mon, Feb 14, 2022 9:21 AM
oyster9369: 嗯~要看是指彩虹EN中的哪位&對洋人的定義
Luxiem中我覺得有一位應該是在美國長大的美日混血,其他幾位分別來自英國澳洲瑞典(但不代表中之一定是白人)
Luxiem以外的國籍和種族就更多元了,有俄羅斯人也有在西方國家長大的香港裔,對某些堅持歐美感的人來說他們可能不夠歐美(???
dwarf942
Mon, Feb 14, 2022 9:24 AM
我想歐美感應該是建立在文化基礎不是血統人種上吧XDD
不過現在這種地球村時代,以後混血作品應該只會越來越多
noodle7601
Mon, Feb 14, 2022 9:28 AM
我也覺得是基於文化基礎上,所以前面留言沒想太多就說中之都是歐美人
只是這波看到某些討論讓我對歐美的定義感到很困惑XDDD
troll4659
Mon, Feb 14, 2022 9:33 AM
Mon, Feb 14, 2022 9:34 AM
因為有些發言感覺就是覺得只要在日商工作,就算是土生土長在歐美國家出生成長生活的人也都歸類到非歐美去了……(哪怕皮下不少確實是白人或是混血,或是一直都在歐美文化圈定居的亞裔
EN廣義來說是一種歐美實況主啦……(不過有皮、有人設、彩虹的話還有故事就是了
fly6566
Mon, Feb 14, 2022 9:39 AM
知道不是全部人,但有
部分
發言看起來是那種沒看過所以誤以為v是他們想像中的那樣(然後基本上都是日v刻板印象)
troll4659
Mon, Feb 14, 2022 9:40 AM
所以上面才一大串都在爭論為何EN不能算,因為本質上人種跟設定構成跟歐美RPS演員/音樂劇演員算相似類型的存在,但如果演員RPS是OK的話,沒理由EN不行啊……
troll4659
Mon, Feb 14, 2022 9:41 AM
我覺得尺度可能也是日V刻板印象……(其實想想皮下大多是歐美人的話尺度當然也是……歐美圈(。)
troll4659
Mon, Feb 14, 2022 9:42 AM
會在直播上直接做BDSM測驗的實況主說他們不純潔應該哪裡真的有出現誤會了
newt5310
Mon, Feb 14, 2022 9:43 AM
EN都互相Fuck來Bitch去的欸
noodle7601
Mon, Feb 14, 2022 9:59 AM
是說講到文化基礎,之前在推特看到有人聽了Ike歌回,覺得都是nico出來的曲子、不是歐美流行樂所以他們不夠歐美
但就讓我很困惑,從小在西方文化圈長大但喜歡日本的歐美人就不夠歐美嗎?那PDP這種也很喜歡日本文化的實況主呢?他甚至本人現在就住日本耶(?
fish6809
Mon, Feb 14, 2022 10:04 AM
知道noodle7601在說誰...
還有很多是以美劇美漫粉立場講話的常常會忘記也有歐美動畫和實況主的存在的樣子(
newt5310
Mon, Feb 14, 2022 10:05 AM
而且也因為公司拿到的日本歌曲版權比較多啊,彩虹EN才出來沒多久拿版權也要時間
troll4659
Mon, Feb 14, 2022 10:10 AM
其實是因為英文超容易版權砲……(很容易直播時哼一哼結束後檔被版權砲ban了
日語的比較安全一點啦(至少公司會協助處理
fly6566
Mon, Feb 14, 2022 10:24 AM
歌回真的是版權問題
oyster9369
Mon, Feb 14, 2022 12:07 PM
newt5310: noodle7601: 抱歉因為只有看過其中幾位VT的影片不是很了解他們的背景,但大家都很有特色很有趣
感謝科普
whisky9015
Tue, Feb 15, 2022 10:00 AM
其實這個問題就跟在台灣的美劇、美漫粉絲也不會因此血統人生就變成洋人是一樣的,不知道為什麼換了個方向很多人就卡住了…他們喜歡別的文化題材,不代表他們自己會變成該文化呀。
pitaya6741
Wed, Feb 16, 2022 2:38 AM
投票結果看起來...算滿平均ㄉ耶,大家好像也說不準?
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一樣想破頭,但想知道更詳細的歸納,跟主辦規範無關,憑個人意見投票即可。
…好像沒什麼不行
(覺得vtuber不過就是長得二次元樣子的實況主)
他們除了皮以外從實況內容到尺度,以及各種文化習慣來說是徹頭徹尾的歐美啊……(但是皮偏日系就是了
有看過本來在歐美圈的人說EN的內容和尺度是歐美舒適圈(?)所以就入坑了
本身河道性質還算偏歐美圈多一點,但也是河道滿滿EN所以重疊率應該沒有到太低
不過我喜歡的作品在歐美翁好像也不是很熱門就是了
如果說要用語言分,在Marvel的尚氣可能還更不歐美(?)
如果說要用公司分,這樣卡普康的惡靈古堡跟惡魔獵人大概也out
我反而是不知道為什麼他們不算歐美翁可以出現的題材(?
歷來的作品太寬當作是歐美遊戲實況主的一種?畢竟他們主要也是講英文
有點離題,但我覺得可以乾脆辦一個vtuber翁就沒有疑慮然後如果歐美的定義涉及內容、文化及創作者那我可以認同en算半個歐美坑,但因為他們時不時也會用日系的梗,這會造成我自己比較難界定他們是否能合理地歸類在歐美坑
不過個人是同意能在歐美翁出現就是了
說梗的話歐美製作人很多喜歡Eva、鋼彈、七龍珠、巨人梗耶這次EN幾乎所有要素都能舉出既有參展作品的反例,覺得比較類似熱門作品固定會被反感的時期,況且(多數)真的不熟歐美翁的作者應該是不會貿然參展的
但彩虹EN的中之都是歐美人,主要使用英文且面向全世界的英語系觀眾,除了背後是日本公司&對日語使用者比較友善之外完全就是歐美系ㄚ
虹EN其實也有人會開俄法語雜談台,他們的目標(客群)應該更傾向希望能在歐美語系國家推廣VT文化;也有些感覺是希望讓海外觀眾透過VT產業認識V本身的國家
至於對日語使用者比較友善,我認為那只是因為剛好V熟悉日文可以讀懂留言,就像那位會開俄法語台的V也會強調俄法語的留言OK一樣XDD VT產業是被日本普及化的原罪感覺有點像mcyt的那種,同樣也有大量同人創作,有些畫風也是日系的,只差在有露臉和皮的部分(只是打個比方,沒有要比較的意思,不要打我
光是文化和語言上的差異就已經屬於歐美那塊了,但是同樣有vtuber的部分,所以不是歐美影視,是歐美不露臉實況主/vtuber
Luxiem中我覺得有一位應該是在美國長大的美日混血,其他幾位分別來自英國澳洲瑞典(但不代表中之一定是白人)
Luxiem以外的國籍和種族就更多元了,有俄羅斯人也有在西方國家長大的香港裔,對某些堅持歐美感的人來說他們可能不夠歐美(???
不過現在這種地球村時代,以後混血作品應該只會越來越多
只是這波看到某些討論讓我對歐美的定義感到很困惑XDDD
EN廣義來說是一種歐美實況主啦……(不過有皮、有人設、彩虹的話還有故事就是了
會在直播上直接做BDSM測驗的實況主說他們不純潔應該哪裡真的有出現誤會了但就讓我很困惑,從小在西方文化圈長大但喜歡日本的歐美人就不夠歐美嗎?那PDP這種也很喜歡日本文化的實況主呢?他甚至本人現在就住日本耶(?
還有很多是以美劇美漫粉立場講話的常常會忘記也有歐美動畫和實況主的存在的樣子(
日語的比較安全一點啦(至少公司會協助處理