sjiaban(匝斑)
@sjiaban
討厭
Sat, Feb 12, 2022 3:58 PM
Sat, Feb 12, 2022 5:56 PM
36
31
今天去買了期待已久的ooi choon liang老師的畫冊，
看完之後充滿恨意與失望!
爛編輯毀了老師的畫作!
老師的圖非常細緻，他繪製封面的小說我也買了幾本，就只是為了他的圖
買畫冊理所當然就是想要更大的畫面來看老師畫作的細節，
結果編輯是這樣排版的
4張圖塞進兩面，比小說封面還小張，
真的會被氣死! 附上影片
縮小印刷的部分，ooi choose liang畫冊
下收各種莫名其妙的排版 超級抱怨文，不想看負面情緒勿入
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 3:58 PM
整本畫冊都沒有把圖印滿版，
有幾張可能長寬比留些白邊無妨，
但是他是這樣
是在哈囉？左上留那麼多白邊是在幹嘛？
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 3:58 PM
補充說一下，整本書分成4大單元
1. 老師練習用線搞，約10頁
2. 非商稿，40頁
通常是以前的作品，有印比較大有跨頁，但就是各種白邊
也有收錄像這樣完成度較低的作品
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 3:58 PM
3. 商稿，46頁
我最期待的部分，全都是該死的縮小排版
是商業考量嗎？可是他直式的也可以印比較大張啊
4.畫圖過程，42頁
注意到了嗎？左頁跟上面是完全一樣的
也就是說同樣的圖他用掉兩頁喔
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 3:59 PM
4的版面範例2
同樣的圖在商稿區(左上)
要嘛你其中一張給我印成跨頁大圖我還不會這麼氣
不然你收圖不但重複，視覺呈現又是一樣的
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 3:59 PM
又不是圖不夠，整本書做這麼厚
然後重要的圖全部縮小放
越打越氣
首刷附錄，著色畫一張
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 4:02 PM
我以為一般畫冊都會有滿版印
像這樣
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 4:05 PM
或是因為長寬比必須留白，也不會留太多
❄ * 紀子 ﾟ.❅
@kiko90216
Sat, Feb 12, 2022 4:35 PM
那個不專業偷補充一下，留白邊是為了避開切臉，但可能這個部分，他沒抓到更好的排版方式，才會變成這樣……
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 4:36 PM
❄ * 紀子 ﾟ.❅
: 這張不就切到臉了
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 4:37 PM
這張也切啊
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 4:37 PM
而且他是整本都白邊，沒有一張印滿版
❄ * 紀子 ﾟ.❅
@kiko90216
Sat, Feb 12, 2022 4:41 PM
Sat, Feb 12, 2022 4:43 PM
sjiaban(匝斑)
: 對，這兩張就是典型的為了避開切臉做的，所以他也做的很勉強還是會碰到邊邊（但也有可能是印刷上位置無法那麼精確的問題），就是同時不想留白太多……
看到之前別的繪師自己出畫冊的方法是，四邊裡面兩邊留白，另外兩邊是到滿版（但這在印刷上，有時候會擔心圖超出邊線），來避開切臉同時又保持圖能做到最大！
不完全做滿版就是擔心印刷時切到圖的問題了！
（以上之前看印刷書籍，就裡面提及的部分跟您說明一下，不是要提編輯說話（畢竟也不認識，不知道他真正的考量），只是想解釋一下，我了解的部分～
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 4:44 PM
❄ * 紀子 ﾟ.❅
: 我是覺得他預設版面已經莫名留了天地(又不是小說)，然後又遇到妳上述說的問題又再去縮小..........
因為如果只是要避這問題，不用整本，不可能所有的圖都沒有一張能印成滿版.........你懂我的意思嗎？是整本喔
❄ * 紀子 ﾟ.❅
@kiko90216
Sat, Feb 12, 2022 4:50 PM
sjiaban(匝斑)
: 對的，所以我也有說他沒抓到更好的方式，只是單純跟你說明他可能考量的點而已～
有懂得，所以只是針對個別部分說明而已，不是說全部（汗
因為有些不會切到圖的部分不印滿版，有些可以不留邊的部分還是大量留邊，這部分的原因我也看不太懂，就無法評判他是沒做好，還是有其他考量！
存心想畫好
@cunge214
Sat, Feb 12, 2022 4:58 PM
上位是單純解釋切臉排版技巧，但對應的選圖明顯選錯了才會讓讀者憤怒
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 5:00 PM
存心想畫好
: 其實如果只有幾張我不會那麼生氣，但因為整本都這樣很明顯不是切臉問題........
存心想畫好
@cunge214
Sat, Feb 12, 2022 5:03 PM
這排版真的是糟蹋了老師的作品...一堆大景圖都放成小圖無法看細節，反倒是可以放小圖的草稿給我放跨頁浪費頁數、加一堆莫名排法真的會很怒
原本也考慮想收但看到這噗可以說掰了
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 5:06 PM
存心想畫好
: 可以考慮買電子書.............如果有的話
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 5:14 PM
直式圖還有這樣排的，這圖已經比明信片還小張了
阡陌沙發馬鈴薯躺平ing
@magical_girl_cute
Sat, Feb 12, 2022 5:42 PM
也太傷心了吧，這個排版……不如買明信片跟海報，何必買畫冊的感覺，懂噗主不高興的原因，是我也會超難過的，非常喜歡的老師終於出了畫冊，滿心期待的快速下單就為了能夠快一步看到老師的美圖，結果每一張圖的排版都很令人失望
尤其是老師的圖還畫的非常細膩的情況下就更讓人心疼
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 5:52 PM
阡陌沙發馬鈴薯躺平ing
: 唉真的...從尖端發布要出這本畫冊的消息我就萬分期待，沒想到...........
viewer
@viewer
Sat, Feb 12, 2022 8:14 PM
有和尖端反應了嗎？
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sat, Feb 12, 2022 10:35 PM
viewer
: 我有留言在粉專下面，但是應該沒人理
Facebook
玄風※永遠的yuguys
@slinson
Sun, Feb 13, 2022 6:02 AM
這個排版太瞎了吧……比大學生排版還不如😫
垮頁留白那兩張，如果有填滿說不定還不會切到臉😫😫
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sun, Feb 13, 2022 6:35 AM
玄風※永遠的yuguys
: 真的超瞎....唉
viewer
@viewer
Sun, Feb 13, 2022 7:31 AM
sjiaban(匝斑)
: 嗚嗚
水龍頭
@urka00
Sun, Feb 13, 2022 11:03 AM
Sun, Feb 13, 2022 11:04 AM
真的蠻扯的
避免切臉應該沒錯，原構圖直接對切會斬首很不妙，只是他調整的還是不太理想
圖太小就真的很雷，尤其比小說封面還小覺得荒謬，做成畫冊意義何在?
難道是有小說出版社要求畫冊不能印太大影響他們權益?(我有碰過)
以前也聽過有出版社不給收錄畫冊的
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sun, Feb 13, 2022 11:14 AM
水龍頭
: 這也不可能，因為這本尖端出的，它裡面被縮小的多半是尖端的小說封面，圖比較大的反而是其他家出版社的..........
水龍頭
@urka00
Sun, Feb 13, 2022 11:16 AM
居然，我是看到直式並排那兩張是別家的，想說難道尖尖為了整體感把自家的也搞成那樣...看來是我想多了
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sun, Feb 13, 2022 11:29 AM
水龍頭
: 直式那張他可能是覺得跟右邊那張類似?????不懂這位排版的思維，我上面那影片你看到4圖塞2面的幾乎都尖端的書
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sun, Feb 13, 2022 1:41 PM
尖端回我了
Chiharu
@chiharuhiiragi
Sun, Feb 13, 2022 2:53 PM
辛苦了，謝謝版主分享
本來很猶豫要不要下手，這下不用考慮了
小牧☀️每天跳繩4000下
@a40618d
Sun, Feb 13, 2022 2:56 PM
謝謝版主分享！這次真的省錢了⋯⋯
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sun, Feb 13, 2022 2:56 PM
Chiharu
: 希望有再版的話可以重新排版過....
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Sun, Feb 13, 2022 3:25 PM
小牧☀️每天跳繩4000下
: 不客氣，希望給大家參考
晴彥▶通販置頂
@HARUHIKO
Mon, Feb 14, 2022 3:10 AM
Mon, Feb 14, 2022 3:16 AM
路過，上面有位提到印刷精確度與位置的問題，在印刷上，圖案的處理可以細緻到公厘喔，書背跟裝訂會吃到多少內頁也都是能夠計算的，所以怕跨頁切到臉其實有兩種處理方法：
1）只做單頁滿版讓讀者自己轉書看
2）預先在兩面大跨頁之間各自半邊的檔案留出裝訂邊的空隙（圖會稍微斷掉但是至少不會被整個吃進去
當然本噗原po遇到的這種，原意應該是為了避免夾到臉的移動也是一個可能w但是這個彷彿超老電腦螢幕保護程式的挪移法就真的是滿不用心的XDDD可以理解喜歡繪者的觀眾拿到一定是很困擾
小宥韓諾非♣
@mogil1478
Mon, Feb 14, 2022 3:12 AM
太怪了吧，這個排版，印在正中間是甚麼意思????
晴彥▶通販置頂
@HARUHIKO
Mon, Feb 14, 2022 3:12 AM
Mon, Feb 14, 2022 3:18 AM
2）的方法除了讓圖在適當空隙斷掉留白，還有左右各自預先重疊一部分的做法，總之其實跨頁怎樣都是有比目前這個結果更好的選擇的XDD
而且大量印刷前基本上都會去印刷廠打樣，正常來說這種正式出版的刊物又不是同人誌忽然趕場想印而來不及確認效果，真的是不會有什麼事前無法計算到的環節
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Mon, Feb 14, 2022 4:34 AM
晴彥▶通販置頂
: 我那天翻了一下我其他的畫冊，也有像上面那樣避開縮小，但是就會襯個底圖或是擺其他Q版或是小圖，不會留白那麼大一塊
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Mon, Feb 14, 2022 4:35 AM
小宥韓諾非♣
: 各種怪異
風象星｜喵
@windstaryu
Tue, Feb 15, 2022 7:13 PM
Tue, Feb 15, 2022 7:14 PM
突然發現這個花絮覺得更謎了...
一本號稱可以全平攤的畫冊
需要為了避臉搞成這樣...？
真的像晴彥說的，要這樣不如單頁滿版
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Wed, Feb 16, 2022 1:48 AM
風象星｜喵
: 其實後來想想，白邊大全我還可以忍受，真的讓我最難過的就是噗首那些縮小的圖，因為我原本買這本畫冊就是想看大圖
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Wed, Feb 16, 2022 1:51 AM
昨天尖端小編突然私訊我，不過我覺得講這些有甚麼用呢？要說以後尖端書拒買嗎？心儀的老師出書還是只能買啊，唉
紫幽~雪
@viqusnow
Fri, Mar 4, 2022 6:30 AM
Fri, Mar 4, 2022 6:31 AM
嗎阿，最近想買查到這噗 怕
改買電子書會比較好嗎? 但我從來沒買過電子畫冊
想問一下有沒有買過的人，圖能夠看清楚嗎
看上頭有縮到比明信片還小張的，怕看不清楚QQ
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Fri, Mar 4, 2022 6:36 AM
紫幽~雪
: 真的看不清楚，我首樓有附影片
紫幽~雪
@viqusnow
Fri, Mar 4, 2022 6:39 AM
sjiaban(匝斑)
: 其實我是想問電子書能看清楚嗎
實體書看你截圖我就不敢買了
Ooi老師的圖細節超多
放這麼小是能看啥細節啊QQ
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Fri, Mar 4, 2022 6:47 AM
我沒有買電子書無法回答，不好意思
紫幽~雪
@viqusnow
Fri, Mar 4, 2022 8:36 AM
sjiaban(匝斑)
: 感謝 那我只能 自己糾結
載入新的回覆
看完之後充滿恨意與失望!
爛編輯毀了老師的畫作!
老師的圖非常細緻，他繪製封面的小說我也買了幾本，就只是為了他的圖
買畫冊理所當然就是想要更大的畫面來看老師畫作的細節，
結果編輯是這樣排版的
4張圖塞進兩面，比小說封面還小張，
真的會被氣死! 附上影片
下收各種莫名其妙的排版 超級抱怨文，不想看負面情緒勿入
有幾張可能長寬比留些白邊無妨，
但是他是這樣
是在哈囉？左上留那麼多白邊是在幹嘛？
1. 老師練習用線搞，約10頁
2. 非商稿，40頁
通常是以前的作品，有印比較大有跨頁，但就是各種白邊
也有收錄像這樣完成度較低的作品
我最期待的部分，全都是該死的縮小排版
是商業考量嗎？可是他直式的也可以印比較大張啊
4.畫圖過程，42頁
注意到了嗎？左頁跟上面是完全一樣的
也就是說同樣的圖他用掉兩頁喔
同樣的圖在商稿區(左上)
要嘛你其中一張給我印成跨頁大圖我還不會這麼氣
不然你收圖不但重複，視覺呈現又是一樣的
然後重要的圖全部縮小放
越打越氣
首刷附錄，著色畫一張
像這樣
看到之前別的繪師自己出畫冊的方法是，四邊裡面兩邊留白，另外兩邊是到滿版（但這在印刷上，有時候會擔心圖超出邊線），來避開切臉同時又保持圖能做到最大！
不完全做滿版就是擔心印刷時切到圖的問題了！
（以上之前看印刷書籍，就裡面提及的部分跟您說明一下，不是要提編輯說話（畢竟也不認識，不知道他真正的考量），只是想解釋一下，我了解的部分～
因為如果只是要避這問題，不用整本，不可能所有的圖都沒有一張能印成滿版.........你懂我的意思嗎？是整本喔
有懂得，所以只是針對個別部分說明而已，不是說全部（汗
因為有些不會切到圖的部分不印滿版，有些可以不留邊的部分還是大量留邊，這部分的原因我也看不太懂，就無法評判他是沒做好，還是有其他考量！
原本也考慮想收但看到這噗可以說掰了
尤其是老師的圖還畫的非常細膩的情況下就更讓人心疼
垮頁留白那兩張，如果有填滿說不定還不會切到臉😫😫
避免切臉應該沒錯，原構圖直接對切會斬首很不妙，只是他調整的還是不太理想
圖太小就真的很雷，尤其比小說封面還小覺得荒謬，做成畫冊意義何在?
難道是有小說出版社要求畫冊不能印太大影響他們權益?(我有碰過)
以前也聽過有出版社不給收錄畫冊的
本來很猶豫要不要下手，這下不用考慮了
1）只做單頁滿版讓讀者自己轉書看
2）預先在兩面大跨頁之間各自半邊的檔案留出裝訂邊的空隙（圖會稍微斷掉但是至少不會被整個吃進去
當然本噗原po遇到的這種，原意應該是為了避免夾到臉的移動也是一個可能w但是這個彷彿超老電腦螢幕保護程式的挪移法就真的是滿不用心的XDDD可以理解喜歡繪者的觀眾拿到一定是很困擾
而且大量印刷前基本上都會去印刷廠打樣，正常來說這種正式出版的刊物又不是同人誌忽然趕場想印而來不及確認效果，真的是不會有什麼事前無法計算到的環節
真的像晴彥說的，要這樣不如單頁滿版
改買電子書會比較好嗎? 但我從來沒買過電子畫冊
想問一下有沒有買過的人，圖能夠看清楚嗎
看上頭有縮到比明信片還小張的，怕看不清楚QQ
實體書看你截圖我就不敢買了
Ooi老師的圖細節超多
放這麼小是能看啥細節啊QQ