ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Feb 10, 2022 11:26 PM
Fri, Feb 11, 2022 7:50 AM
119
9
（轉）更新 男方聲明
まふまふ＠新曲投稿しました on Twitter

Re: [閒聊] 偶像疑似有男友就崩潰是不是很噁心

根據我追傑尼斯的朋友所言

偶像這個職業就是靠賣人設夢想（幻想）來獲取利益的，粉絲願意掏錢購買偶像的週邊商品本來就是買偶像本身建立的價值而不是週邊，也就是說偶像才是商品
camel438
Thu, Feb 10, 2022 11:27 PM
簡單來說就是工作都做不好還要領薪水
turtle1951
Thu, Feb 10, 2022 11:28 PM
這扭曲的想法
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 11:29 PM
日本偶像本來就是這樣，這套做法行之有年，到底在扭曲什麼？不要不符合自己價值觀就在那邊說別人扭曲
lord4323
Thu, Feb 10, 2022 11:29 PM
肥宅崩潰超噁 偶像有沒有男友也輪不到他們啦
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 11:30 PM
當初新垣結衣結婚崩潰的日本人也不少哦，如果你願意去日本網站找得話
beetle7425
說
Thu, Feb 10, 2022 11:32 PM
扭曲想法
berry4926
Thu, Feb 10, 2022 11:32 PM
最近有在思考這件事，是理智和私情的戰爭呢。但是只要不攻擊他人，個人情感上崩潰其實無所謂啦。生命中可以崩潰的事太多了。
horse3523
Thu, Feb 10, 2022 11:32 PM
不止是女明星，男明星的結婚壓力也很大，福山雅治宣布婚訊時也一堆人崩潰
mousse2370
Thu, Feb 10, 2022 11:32 PM
扭曲到極限就會覺得自己不扭曲了
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 11:33 PM
台灣根本沒有這種追星文化才會整天覺得喜歡偶像是件奇怪的事
virgo2286
Thu, Feb 10, 2022 11:33 PM
樓上有幾個根本沒搞懂。
基本上就是潛規則，vt沒那麼硬但是如果經營方針是要養ガチ恋勢那就要把夢想賣到最後。
camel438
Thu, Feb 10, 2022 11:33 PM
要靠人設賺錢就好好經營，人設(商品)出問題被說話也是正常
walrus6040
Thu, Feb 10, 2022 11:33 PM
Thu, Feb 10, 2022 11:34 PM
這的確是日本偶像的潛規則
但跟覺得這種規則扭曲並不衝突
turtle1951
Thu, Feb 10, 2022 11:34 PM
行之有年不代表這心態就健康啊 你當然有自己崩潰自己脫粉的權利但是把這件事奉為圭臬與理所當然而去要求偶像⋯⋯
solar190
Thu, Feb 10, 2022 11:34 PM
同意噗主朋友的看法
偶像賣的是這個人的個性、人設、外型……等
我要看的是漂亮妹子在台上唱唱跳跳，而不是看一個凡人
horse3523
Thu, Feb 10, 2022 11:35 PM
不過我倒不曾因為喜歡的偶像/明星/歌手/聲優結婚而崩潰，因為我一慣預設他們會孤老，有個人願意跟他相伴一生，攜手前行，我只為他們高興（我只求你們幸福，不要離婚啊！）
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 11:36 PM
turtle1951: 抱歉哦，你知道檯面上當偶像的人也是都知道這些事情才向偶像界發起衝鋒的嗎？什麼強加在他們身上？你是不是輕賤那些願意為此付出的人了
goji8072
Thu, Feb 10, 2022 11:36 PM
沒有追偶像習慣，路過想說說想法...
交易是當下的，當時付了錢，當時偶像也給了幸福和幻想，而當時交易已經完成了。
現在偶像只是不想賣以往一樣的東西而已(換風格?)，不想繼續買單沒關係，但似乎也沒什麼好責怪的??
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 11:37 PM
horse3523: 偶像 跟 明星/聲優/歌手 是完全不同的概念
ibis9664
Thu, Feb 10, 2022 11:38 PM
turtle1951: 確實不健康，但算是日系偶像的要求之一？
就像模特兒這個職業對體重的要求也很病態，但是維持體重是職業所需
tofu5038
Thu, Feb 10, 2022 11:39 PM
覺得我算是比較少數的
巴不得他們都找到真的適合的對象

看到自家偶像有對象的我：你們要過的幸福一點喔
horse3523
Thu, Feb 10, 2022 11:43 PM
ಠ_ಠ: 雖然他們在職場上分類的確差異很大，但對我來說都是販賣夢想的行業，所以我只希望看到美好的舞台呈現，至於人設就沒那麼要求，當然崩人設也很討厭就是了。
onion5247
Thu, Feb 10, 2022 11:43 PM
我不是追日本偶像，而是韓國的，是不否認偶像就是賣人設，但我還是覺得只要不是那種狂賣男友/女友人設，然後突然爆出有有另一半、女友懷孕什麼的，我都可以接受，畢竟偶像也是人
star7966
Thu, Feb 10, 2022 11:44 PM
goji8072: 我覺得責怪偶像做得不專業這方面還是可以的吧...？公私帳號稍微分一下吧......
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 11:45 PM
所以看台灣這邊在吵什麼獨角獸、嘲笑喜歡偶像的人就覺得挺無言的，會做到攻擊他人固然是種過激的行為，但喜歡偶像並為此付出也要被笑到底？
juice8805
Thu, Feb 10, 2022 11:47 PM
Thu, Feb 10, 2022 11:47 PM
崩潰可以 但更多是因為說出對偶像本人/伴侶攻擊性的言論或行為吧
尤其是女性偶像被爆出來後，有不少惱羞成怒而有的性羞辱言論
如果喜歡偶像是用這種方式的話還真不敢恭維
被笑也是剛好而已
star7966
Thu, Feb 10, 2022 11:51 PM
onion5247: 我覺得現在的狀況有點像是被問理想型會回「我有粉絲就好了♡」的人在mv behind影片的角落裡被發現跟男性摟摟親親
我會想叫他們藏好一點
tofu3290
Thu, Feb 10, 2022 11:51 PM
這件事真的是萬年議題，AKB48就是一個例子，每次成員被爆出有男友或結婚都會有粉絲崩潰，然後就開始了「AKB有禁愛令是違反人權」與「偶像工作有這個規定自己選擇要做就是要遵守」的戰爭
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 11:51 PM
juice8805: 這種就是所謂的過激行為，也一樣不值得鼓勵，這種狀況也不只女性會發生而已，當初木村爆出來時也是有不少女性粉絲崩潰、做出過激行為；如果你要把它套到所有認真看待這個文化的人頭上我也不能跟你多說什麼了。
jujube5888
Thu, Feb 10, 2022 11:54 PM
追J家多年路過，我認真覺得有些粉絲並不是完全不能接受偶像有男女朋友，至少我可以接受，但我不能接受的是那種被欺騙的感覺(？，偶像如果真的有男女朋友，我會希望他可以直接跟粉絲講，而不是一直炒作單身人設，然後被爆出來有男女朋友後才在那邊被迫承認或是模糊焦點。
畢竟偶像職業特殊，是一個有包裝好形象的公眾人物，在他們選擇這個職業的時候也知道後續會面臨很多放大檢視的狀況，所以我覺得不能完全用一般的角度去看待。
juice8805
Thu, Feb 10, 2022 11:55 PM
沒有人地圖炮吧w 感覺是這種崩潰粉被戳到而已
去看大家笑的內容就知道，那些言論就很過激啊⋯⋯
如果只是自己私下很難過誰管你，人之常情可以理解
那些被拉出來特別笑的很多都是那種荒謬言論吧
而且老實說這種文化就是容易養出一堆過激粉，然後有這些行為，你說他到底扭不扭曲？
不扭曲的環境哪會把人弄到變成會傷害他人的人
corn1794
Thu, Feb 10, 2022 11:56 PM
為什麼不能笑過激粉
叫他們自己藏好啊
udon9773
Thu, Feb 10, 2022 11:57 PM
對 像禁愛令就是個新偶像團體一定會配備的條規
tofu3290
Thu, Feb 10, 2022 11:58 PM
神谷浩史也是一堆人以為粉絲是因為他結婚才崩潰，其實是他平常會特別去樹立單身人設的關係，身為一個聲優其實根本不需要去碰這塊也能有很多粉絲支持，但他依然說了自己單身（而實際上並不是），要說他沒有責任我覺得不太可
juice8805
Thu, Feb 10, 2022 11:59 PM
而且明明很多人是理智追星
偶像文化沒有人一竿子打翻全部在嘲笑
而是針對那種過激崩潰的吧
還是有人可以在偶像戀愛時給予祝福
就看你想成為什麼樣的人囉
chili4691
Fri, Feb 11, 2022 12:03 AM
撇開其他說白了不就處女情節嗎？
這種要求對方要清白純潔的人不被嘲諷才奇怪吧？
ಠ_ಠ
Fri, Feb 11, 2022 12:05 AM
…算了
saturn4907
Fri, Feb 11, 2022 12:05 AM
用這種經營模式跟人設，本來就要想好風險更謹慎一些，既然一開始就定好要養男女友粉，那私下有什麼人際關係更要小心藏好才是
tofu3290
Fri, Feb 11, 2022 12:06 AM
ಠ_ಠ: 拍拍噗主，我知道你想講什麼，因為有接觸48所以大概知道粉絲的那種感覺是什麼意思
whale7948
Fri, Feb 11, 2022 12:07 AM
噗主別放棄啊，我要繼續看你怎麼闡述日本那種噁心的價值觀
tofu3290
Fri, Feb 11, 2022 12:08 AM
whale7948: 不僅限日本喔
chili4691
Fri, Feb 11, 2022 12:09 AM
正常人要求交往對象是處女，在現在直接被歸類噁男噁女了，更何況是他媽的你碰不到的偶像，還要要求對方要保持純潔會不會太噁心
corn1794
Fri, Feb 11, 2022 12:10 AM
話說說自己的推是商品，真的是真心的粉絲嗎
apple1295
Fri, Feb 11, 2022 12:13 AM
講白點就是工作啊，你在工作場合上做得不好被罵是應該的
你今天販售這個人設、夢想就是要做好，我也是因為喜歡你這個人設、氛圍才花錢買單的，不然誰想花錢在普通人身上，這不是很正常的事情嗎？
virgo2286
Fri, Feb 11, 2022 12:14 AM
ಠ_ಠ: 拍拍噗主，有些人不想理解和自以為是的解讀才噁心
saturn4907
Fri, Feb 11, 2022 12:15 AM
啊這個行業商業模式就是這樣，賣人設跟夢想，偶像就是商品之一，公司要思考如何推銷包裝分配資源如何經營，跟什麼真不真心沒關係，這個工作就是這樣
camel438
Fri, Feb 11, 2022 12:15 AM
apple1295: +1 要賣就好好賣，不然就做別的設定或是乾脆不要賣
corn1794
Fri, Feb 11, 2022 12:16 AM
所以有花錢的才是粉絲，希望沒有沒花錢的崩潰仔
apple1295
Fri, Feb 11, 2022 12:16 AM
今天的重點完全不是在於偶像是不是純潔或是有無對象吧

假如今天迪士尼員工因為太熱而當場摘掉頭套就是他沒有敬業精神，因為迪士尼就是販售夢想的一個地方
你的同情在這裡是不能被原諒的，因為來這裡就是要體會夢想
tofu3290
Fri, Feb 11, 2022 12:17 AM
那個，48也有不少女粉覺得偶像不應該一邊賣人設一邊談戀愛，如果偶像被抓出談戀愛連女粉都會超生氣，所以要說是處女情結我覺得不完全是

而且這個情況不只日本，前陣子上海48的成員被爆出談戀愛（還多次穿男友的衣服出席偶像相關活動），女粉的崩潰程度可不比男粉少
virgo2286
Fri, Feb 11, 2022 12:17 AM
apple1295: 完美比喻
saturn4907
Fri, Feb 11, 2022 12:18 AM
也會有能讓多數粉絲能平常心祝福結婚的明星，端看檯面上呈現的是什麼形象、公司希望這個員工走什麼路線
tofu3290
Fri, Feb 11, 2022 12:18 AM
雖然不太會解釋，總之有些人的出發點是處女情結（對偶像的性幻想之類的），但有很多人不是
corn1794
Fri, Feb 11, 2022 12:20 AM
原來這是一個黛西被米奇摘下頭套，然後被罵說怎麼沒把玩偶裝黏死的故事
lark1320
Fri, Feb 11, 2022 12:20 AM
會燒這麼嚴重我以為是因為「包裝不符合內容」的概念？
一般偶像演員歌手有對象我都覺得正常，抱著祝福的心態

但如果一開始就打著清純天真美少女的名稱出道，結果被發現抽煙喝酒賭博玩男公關樣樣來，這種一定會燒起來吧？

所以若是偶像本人/經紀公司有心要營造觀眾是男友或親密男性友人、常常撒嬌賣親密之類的話，被發現有男友的時候觀眾生氣失望也是理所當然的啊
saturn4907
Fri, Feb 11, 2022 12:20 AM
tofu3290: 我覺得48系粉絲現在其實不是真的在意成員戀愛，而是覺得這麼基本的事情都無法遵守，這樣不敬業（戀愛禁止條例最一開始也不是為了立人設給粉絲看
berry4926
Fri, Feb 11, 2022 12:48 AM
Fri, Feb 11, 2022 12:49 AM
48系會那麼嚴重是因為他們很愛販賣團體很重要跟實現夢想的情懷吧…嘴上說著請支持我讓我實現我的夢想（站到前方被看見、撐起48的招牌之類），結果其實偷偷分心在談戀愛還輕率被拍，會讓人覺得原來支持的心根本被糟蹋了吧
相反的如果是當年幾位勞苦功高的老人，我恨不得他們幸福快樂一生順遂
fly6293
Fri, Feb 11, 2022 12:50 AM
很正常啊，他們就是賣這個的，當把這個泡泡打破的時候就該引退了，不然就不要養GACHI當一般偶像不就好了
venus6108
Fri, Feb 11, 2022 12:54 AM
J家粉路過，傑尼斯沒有很塑造男女朋友的人設吧XDD
jaguar3743
Fri, Feb 11, 2022 12:58 AM
apple1295: 光是想像扮演迪士尼公主的工作人員跟其他角色公然互動曖昧會引起多少風暴就覺得......刺激(?)
brandy4920
Fri, Feb 11, 2022 1:02 AM
是說我是覺得不用吵這想法扭不扭曲ㄟ
偶像本人不可能不了解粉圈的生態
知情還要往險路走（特別養ガチ那種）那也是個人選擇不是嗎？
troll1316
Fri, Feb 11, 2022 1:18 AM
可以理解粉絲崩潰啦…在還沒粉上誰以前我一定也是看笑話的那個 但現在可以理解……
因為太喜歡了所以才不喜歡自己的推屬於一個人的而是大家的
spider5290
Fri, Feb 11, 2022 1:19 AM
我是覺得那麼多明星、v被爆出交男女友，粉絲也應該要有心理準備才去追啊，不是賣不賣夢想的問題，今天你找寄託、無腦信仰偶像，是粉絲自己的問題
tofu3290
Fri, Feb 11, 2022 1:20 AM
Re: [閒聊] 來自粉屍的真情告白
pizza2691
Fri, Feb 11, 2022 1:22 AM
Fri, Feb 11, 2022 1:28 AM
我覺得這不叫潛規則，叫營業路線，想要走ガチ恋勢路線吸來的也都會是這樣的粉，很合理啊XDDD
雖然說粉絲把自己的心靈寄託過度放在偶像身上不是很理智，但偶像自己也利用這點在經營事業，結果破滅了，會遇到這種反彈也只是代價
pizza2691
Fri, Feb 11, 2022 1:24 AM
而且偶像沒有阻止他們還默許了，不就是一種利用粉絲的依賴心理在賺錢嗎？
結果因為沒做好保密工作導致跟當初搬出來的營業內容(人設)不符跟騙感情沒兩樣啊XDDDD
troll1316
Fri, Feb 11, 2022 1:25 AM
而且理智上可以理解中之人總有一天會結婚這件事 但心裡還是會不能接受
spider5290
Fri, Feb 11, 2022 1:26 AM
可是，這些產業正正就是利用感情賺錢吧，從頭到尾都是
pizza2691
Fri, Feb 11, 2022 1:26 AM
說偶像沒人權什麼的，我覺得要看他們當初走的營業路線是什麼，沒有走這種路線的，就真的是粉在無理取鬧，但走這種路線的被反彈也只是剛好而已
deer5291
Fri, Feb 11, 2022 1:26 AM
就有些人要走那種單身路線，營造把粉絲都當伴侶的那種氣氛，靠這個模式賺很多錢，結果這個路線被發現是假的挨罵也蠻正常的啊，就有被欺騙的感覺
brandy4920
Fri, Feb 11, 2022 1:27 AM
Fri, Feb 11, 2022 1:27 AM
spider5290: 我同意是粉絲的問題
但當偶像怎麼可能先管每個粉絲水準如何，心理狀態健不健康XDDDD
公司收你錢就給你當會員了
重點在於平常塑造什麼樣的形象吧？
請去看tofu那篇謝謝
deer5291
Fri, Feb 11, 2022 1:27 AM
而且那也是因為對方自己沒做好防範導致被抓包，這不算是一種工作上的出包嗎
rum7574
Fri, Feb 11, 2022 1:36 AM
同意走這種路線就要承擔挨罵的風險，錢因為這路線來得比別人多，自然自己要小心不要暴露私生活，也不是第一天做這工作。回報愈高風險愈高，回報愈低風險愈低，等價交換好嗎？
troll1316
Fri, Feb 11, 2022 1:38 AM
而且露的sc都排前幾的 不是真愛粉堆出來的我不信
saturn4907
Fri, Feb 11, 2022 1:43 AM
私訊沒有另用私人帳號、擷取沒設定好，真的是很基本的失誤了...
fly6293
Fri, Feb 11, 2022 1:47 AM
所以才有人推測根本不是用他的電腦,直播時YT還可以拉回播很怪
fly6293
Fri, Feb 11, 2022 1:50 AM
sake3313: 對,但是holo直播的時候我記得沒辦法拉回播,但是昨天rusia直播的時候可以
tomato5029
Fri, Feb 11, 2022 1:51 AM
apple比喻讓人好容易理解
taco5477
Fri, Feb 11, 2022 1:54 AM
很多人根本就不懂也沒接觸過偶像產業就出來高談闊論，然後把偶像坑裡的人全部嘲諷一遍，什麼都不懂就出一張嘴用自己狹隘的價值觀看世界
taco5477
Fri, Feb 11, 2022 1:56 AM
Fri, Feb 11, 2022 1:56 AM
整件事從頭到尾就跟他有沒有男女朋友是不是處女沒有關係，重點是這件事不應該被粉絲看到，販售夢想的人本來就不應該在工作時自己把賣出去的夢想毀掉
udon1504
Fri, Feb 11, 2022 1:56 AM
可以理解這樣的概念 但我還是要說一句這種風氣跟想法真的是 噁心
https://imgs.plurk.com/QBj/quB/6eMKVOLM14Z7mzjCKOY0CPlfFuY_lg.gif
fly6293
Fri, Feb 11, 2022 1:56 AM
我覺得先去理解養gachi的意思在哪再來高談闊論會比較好,不然顯得自己無知
brandy4920
Fri, Feb 11, 2022 2:00 AM
udon1504: 嗯對啊
但你說你的噁心真的改善不了這樣的風氣XD
前提是她是有意識的在養ガチ喔
那要罵就得供需兩邊一起罵吧XD
taco5477
Fri, Feb 11, 2022 2:04 AM
Fri, Feb 11, 2022 2:10 AM
每個人當偶像的賣點都不一樣，多的是用自己的特長才藝來當賣點的人，這種交男女朋友給粉絲的反彈感倒還不會那麼大（比如同箱的星街賣點在於歌力、獅白在於遊戲力等），而既然露西亞自己決定要用「女朋友人設」來當賣點，本來就應該要在檯面上維持好他拿出來販售的商品（這個人設）
就算現在爆出來的是「以創作歌手當賣點的米津玄師作品其實都不是自己寫的」、「以歌唱力聞名的Lisa其實歌都是背後找人代唱的」這種跟男女朋友無關、單純撕皮毀人設被發現欺騙觀眾的事情，也一樣會被大炎上（這邊都只是隨機找名人比喻而已請不要當真）
kiwi4471
Fri, Feb 11, 2022 2:06 AM
同意taco，就人設崩壞了啊，如果賣的是bi*ch人設的話根本就不會有人燒
saturn4907
Fri, Feb 11, 2022 2:07 AM
老實說大家當然都知道偶像背後一定有各種個人私交，但就是不能拿到台面上在工作場合讓觀眾看到，何況是經營這類型的女友人設
soda5222
Fri, Feb 11, 2022 2:07 AM
apple1295: 同意
deer5291
Fri, Feb 11, 2022 2:07 AM
kiwi4471: 歪樓，蠻想看bi*ch人設的(
pony2058
Fri, Feb 11, 2022 2:10 AM
同意taco，賣女朋友人設還出這種事真的就emmm
bull5213
Fri, Feb 11, 2022 2:10 AM
覺得整件事最應該檢討的是經紀公司吧… 連這種公務使用的設備跟帳號應該好好跟私人分開的職業意識都沒幫 V 建立起來，有夠瞎……
cherry2928
Fri, Feb 11, 2022 2:13 AM
Fri, Feb 11, 2022 2:13 AM
應該說這算是某種職業道德吧，就跟代言了某個產品的期間不能被別人看到在用別牌的同類產品一樣，可以用但不能放出來
不過有明確戀愛禁止令的好像只有肥秋系女團，這次的事件比較像人設崩壞，那原本吃這人設的人幻滅也是正常
sushi5109
說
Fri, Feb 11, 2022 2:16 AM
apple1295: 超完美比喻
baboon9996
Fri, Feb 11, 2022 2:16 AM
雖然不健康,但觀眾就是吃這套啊...Holo也是靠這套發展成最大箱的
dog8232
Fri, Feb 11, 2022 2:22 AM
要認清追星現實，一但跟偶像太近就夢想破滅
brandy4920
Fri, Feb 11, 2022 2:23 AM
被動接近
saturn4907
Fri, Feb 11, 2022 2:24 AM
普通的看直播真的是沒有在接近
deer5291
Fri, Feb 11, 2022 2:25 AM
接近的部分是太靠近螢幕嗎
alien5141
Fri, Feb 11, 2022 2:30 AM
覺得偶像要不要交女朋友他的事，
粉絲能不能接受也他的事
身為一個傑尼斯粉我會希望偶像在台前演好
但如果是被週刊誌爆出來私下行為我就算了
當然其實我也是女友粉，如果哪天真的爆出來
我可能也會崩潰
但我知道偶像也是人
也不打算去因為自己的喜歡
就去要求他私下也要很神聖

崩潰我覺得很正常，並不覺得噁心
但要求偶像私下生活也必須符合你的各種情節 我就比較不認同 但當然那是你個人想法我也不想管 只是噗主扯傑尼斯出來 一副J家粉就是這樣的態度讓我很不舒服
longan8413
Fri, Feb 11, 2022 2:33 AM
也是有偶像宣布戀愛甚至結婚然後受到大多粉絲祝福的啊，所以終歸跟人設有關。
人設崩就是討厭
mango3107
Fri, Feb 11, 2022 2:34 AM
多年J家粉+1
我也是可以接受偶像有男女朋友，但不能接受被欺騙的感覺！
基本上私下的事要嘛就藏好、要嘛就直說
建立人設又不能好好維持被爆出來什麼的 真的會令人反感（就像是角色被ooc一樣）
gnu3217
Fri, Feb 11, 2022 2:36 AM
崩潰可以+1但是攻擊言論大可不必，每次看到那種凶宅就覺得被歧視剛好而已
gnu3217
Fri, Feb 11, 2022 2:38 AM
基本上我還是不贊同這種追星文化的，畢竟偶像也是人，他們該有自己的隱私，還是真的每位粉絲都覺得自己有機會跟偶像結婚呢
gnu3217
Fri, Feb 11, 2022 2:39 AM
那種過激粉還是繼續被歧視好
troll1316
Fri, Feb 11, 2022 2:43 AM
也不是覺得自己可以跟對方在一起 但限定了某個人後總會有怪怪的感覺
troll1316
Fri, Feb 11, 2022 2:45 AM
不過破防到羞辱對方的真的母湯
rum7574
Fri, Feb 11, 2022 3:01 AM
gnu3217: 但露西亞是有意識地養這種粉絲出來啊，現在出包被燒又只怪這種粉絲，不同意這種追星文化就連同露西亞也一同罵啊，有供應和需求才會形成這種文化吧。
parrot2228
Fri, Feb 11, 2022 3:03 AM
Fri, Feb 11, 2022 3:03 AM
她很刻意的養這類型的粉絲+1
和普通造成藝人困擾不請自來的獨角獸不同
她風格根本快樂經營獨角獸養殖場
walnut2204
Fri, Feb 11, 2022 3:17 AM
我不覺得偶像會跟自己結婚，也不想和偶像結婚，和我不想看到他人設崩塌有衝突嗎wwwwww雖然保持著戀愛心情的粉絲一定會有，但粉絲崩潰不全是因為戀愛心情崩塌這點，到底場外的人什麼時候才能理解
corn8445
Fri, Feb 11, 2022 3:22 AM
walnut2204: 真的……
有時我覺得有一部分的人，或許根本不想理解，只是想發表自己好像比較高尚的言論，去貶低和他想法不同的人而已。
caviar7335
Fri, Feb 11, 2022 3:24 AM
不用理解阿 樂子人就是要看炎上阿
gnu3217
Fri, Feb 11, 2022 3:24 AM
好吧我可能發言不妥跟各位道歉
gnu3217
Fri, Feb 11, 2022 3:25 AM
畢竟自己立的人設自己違反就...
koala9392
Fri, Feb 11, 2022 3:33 AM
講白大家都知道養gachi賺錢快
所謂高報酬的風險就是這樣了
crepe1707
Fri, Feb 11, 2022 3:34 AM
可以邊賣偶像形象邊爆交往啊，反正後面還有很多新人等著出頭
年紀大了想結婚就走吧，但最好一爆就是直接說結婚^^
長痛不如短痛不要匂わせ讓人痛苦那麼多年，大小連環爆錢還是照削
alpaca1424
Fri, Feb 11, 2022 3:38 AM
他們就自己喜歡養ガチ恋，看看露西亞的互動就是看別的V我就要砍你喔...其實也就自業自得
cobra4040
Fri, Feb 11, 2022 3:39 AM
官方/偶像想賺錢就要認真賺，
不要賺了爽又嫌粉絲難搞。
至於沒花錢沒花時間花心力在上面的路人跟圍觀看戲的，怎麼會懂身在其中的人感受到的痛苦、擔憂的事情？只會站穩位子說粉絲都很亂很崩潰而已。
如果偶像想認真跟某人交往甚至想結婚，那就要自己努力去讓粉絲理解、提早塑造出結婚也不會衝擊太大的環境(ex工作很穩固，大眾支持率高，不擔心粉絲群震盪)，而不是賺了快錢又不顧粉絲的心情。
troll1316
Fri, Feb 11, 2022 3:43 AM
對www不是早點講讓粉絲早點死心不然就是瞞粉絲一輩子
cobra4040
Fri, Feb 11, 2022 3:45 AM
人設崩壞的衝擊是面向一部分女友粉/男友粉，更多時候擔心的是「這個時間點爆緋聞會不會影響他的工作、身邊一起工作的團員、靠他們工作的工作人員」
所以粉絲會憤怒(是在搞哪齣)、焦慮(offer會不會沒有，其他同事會不會要被捲入這種爛事)、傷心(到底有沒有認真想工作)……超級正常的反應。
solar8340
Fri, Feb 11, 2022 3:46 AM
贊同噗主跟噗主朋朋，上面有些留言真的很噁
coffee8617
Fri, Feb 11, 2022 3:48 AM
賣什麼?賣曖昧
whale2762
說
Fri, Feb 11, 2022 3:54 AM
cobra4040: +1
jelly5137
Fri, Feb 11, 2022 3:56 AM
cobra4040 說ㄉ真好
parrot1249
Fri, Feb 11, 2022 3:59 AM
Fri, Feb 11, 2022 4:00 AM
簡單來說就是出道(應徵)時簽了(不交往)合約，出道後賣了曖昧(夢想？)人設
最後自己吃書毀人設還不准別人不爽
雖然到人身攻擊寄刀片就太over但不爽蠻正常的
被罵你怎麼可以不爽只會讓別人更不爽吧
pitaya3074
Fri, Feb 11, 2022 4:29 AM
抱著上個世代傳下來的迂腐又不健全的潛規則，甚至還引以為榮
搞得看不清自己在這個時代買的是虛擬商品還是實體商品
如果是自己難過就算了，跳出來的過激廚不笑他們笑誰？
seal5040
Fri, Feb 11, 2022 4:42 AM
確實，偶像就是賣夢想，賣那個包裝與情境，破滅了出戲了炎上就是必然的
cafe2714
Fri, Feb 11, 2022 4:49 AM
路過說一個，明白噗主的意思，偶像賣的是人設是夢想，他們違反人設或是沒有好好販賣夢想讓人失望，這心態我明白

但會笑這種粉絲的某些人心態就是：一開始怎麼會買這種東西
virgo6377
Fri, Feb 11, 2022 5:01 AM
我就是因為偶像結婚而卒業的前J家粉啊......
沒有由愛生恨、也是發自內心祝福他、也很謝謝他曾經陪我走過那麼長的一段人生
可是收到告知結婚的白色信封袋時真的有一種結束了的感覺
cherry2928
Fri, Feb 11, 2022 5:13 AM
其實覺得用J家比喻這個有點歪
mussel7982
Fri, Feb 11, 2022 5:14 AM
所以追星千萬不要當ガチ恋。但明明很清楚人家只是營業、人家即使單身也輪不到我們，卻還會很喜歡他們。
banana4055
Fri, Feb 11, 2022 5:19 AM
覺得粉絲很敢付出也很敢喜歡。
我沒辦法把自己以外的人看太重，再喜歡也只是停在家人朋友，能喜歡偶像到被傷害，相信也是之前愛太深才會反彈成這樣。
alien5141
Fri, Feb 11, 2022 5:34 AM
同樣覺得幹嘛提傑尼斯
身為一個J家飯根本不認識那些人也不知道發生什麼事
還要一起被拿來當同類
caviar7335
Fri, Feb 11, 2022 5:37 AM
人家說他朋友 幹嘛那麼敏感
duck1252
Fri, Feb 11, 2022 5:38 AM
一串看下來就覺得V很破職業道德吧 很多地方都可以避開 啊露也是累犯了== 沒看過這種自己撕自己皮

同意apple，如果你人設定位就是吃嘎七粉盈利的話，自己撕皮根本毀夢想。
caviar8462
說
Fri, Feb 11, 2022 5:41 AM
覺得談戀愛就是沒在認真工作的想法真的好過時，現在都 2022 年了欸
taco5477
Fri, Feb 11, 2022 5:51 AM
Fri, Feb 11, 2022 5:51 AM
caviar8462: 不是談戀愛就等於沒有在認真工作，是談戀愛談到男朋友傳的訊息可以直接放在直播上讓粉絲看見、叫的還直接是中之人的名字，這就是沒有認真做預防啊，而預防中之人訊息暴露就是他作為hololive的實況主的工作之一，現在這個情況當然就是他沒有認真工作
solar9173
Fri, Feb 11, 2022 5:52 AM
就說了V賣什麼人設在畢業之前就好好隱藏下去，不然被燒也不能說都是粉絲不理性啊www
duck1252
Fri, Feb 11, 2022 5:52 AM
不是談戀愛沒工作道德 而是V本身沒做好皮下的東西跑上皮上的公開檯面 就麻糬的內餡破了流到外面來 還要客人沒看到喔O_O
duck1252
Fri, Feb 11, 2022 5:58 AM
而且V本身已經很能是做管理切割了吧 又不是真人偶像
parrot1249
Fri, Feb 11, 2022 6:17 AM
談戀愛就是沒認真工作
在賣戀愛感的工作中談私人戀愛
pitaya3074
Fri, Feb 11, 2022 6:38 AM
Fri, Feb 11, 2022 6:38 AM
誰沒工作失誤過，以上面迪士尼的例子
跌倒讓頭套掉了，讓人因此覺得夢碎了想退坑，個人選擇沒問題啊
但是某些激進廚氣到說要砍了跌倒的工讀生就超過了
koala9392
Fri, Feb 11, 2022 6:58 AM
想看說要砍人的激進廚 在哪
cherry2928
Fri, Feb 11, 2022 7:34 AM
ಠ_ಠ - #るしあ #まふまふ 看到結婚戒指以前的我：理性追星、公私要分開 看到結婚戒指以後的我：你們...
靠夭他們週邊還有戒指 雙方戀愛感都賣很重欸
litchi9060
Fri, Feb 11, 2022 7:43 AM
偶像就是商品
商品實物與描述不符合
那麼作為消費者我生氣喊退貨很正常
ಠ_ಠ
Fri, Feb 11, 2022 7:52 AM
まふまふ＠新曲投稿しました on Twitter
ಠ_ಠ
Fri, Feb 11, 2022 7:52 AM
更新男方聲明
ಠ_ಠ
Fri, Feb 11, 2022 7:53 AM
否定路線也算是給粉絲一個臺階下吧…
brandy4920
Fri, Feb 11, 2022 7:57 AM
算是⋯嗎？
女方粉絲會買單這種說法嗎
ಠ_ಠ
Fri, Feb 11, 2022 8:05 AM
其實就是給願意相信的人一個理由。
saturn4907
Fri, Feb 11, 2022 8:20 AM
出聲安撫粉絲吧，願意相信的就繼續支持
mousse2370
Fri, Feb 11, 2022 8:25 AM
呃 其實要看人啦 如果是很對拍的話這樣傳訊息也是有可能 我就會對朋友開玩笑寶貝寶貝的叫
star7966
Fri, Feb 11, 2022 8:42 AM
https://images.plurk.com/5GAlTbAXvGKhMKHNL9uqMQ.jpg
我同意
pony2058
Fri, Feb 11, 2022 8:47 AM
同性我的確會寶貝、老公老婆的叫，但異性還是別這樣叫比較好，因為容易產生誤會 有些鬧事鬧起來很恐怖的
baboon9996
Fri, Feb 11, 2022 9:35 AM
之前還在謠言階段這招還可以,現在都見光死了還用這招只是把人當白癡
fries9042
Fri, Feb 11, 2022 9:35 AM
的確沒和るしあ(皮)交往啊(rofl)
ಠ_ಠ
Fri, Feb 11, 2022 9:37 AM
baboon9996: 總是會有人需要一些理由用來欺騙自己
brandy4920
Fri, Feb 11, 2022 9:38 AM
fries9042: 太精確了
fries9042
Fri, Feb 11, 2022 9:48 AM
燒開水:我和るしあ只是一起玩遊戲的好朋友
和みけねこ是同居的情侶
fries9042
Fri, Feb 11, 2022 9:51 AM
所以在那邊大崩潰的都是喜歡中之人吧
tuna6615
Fri, Feb 11, 2022 9:52 AM
能理解噗主的想法
如果這套是用在虛擬（初音那類）的沒什麼大不了，但是你忘記了他們在偶像之前是活生生的人，在登上螢幕前都有自己原本的生活，追偶像本來就是要接受喜歡的推可能會有男女朋友，因為他們是人，和我們一樣會生老病死
既然明明知道對方是在賣夢想和人設這類的產品，一定會有瑕疵而且還沒有保固期，而且投入了大量的精神和金錢，如果連這點風險都承受不了，還大聲責罵對方，噗主還是不要追偶像比較好
fries9042
Fri, Feb 11, 2022 9:54 AM
偶像是商品 那粉絲知道自己是ATM嗎?
troll1316
Fri, Feb 11, 2022 9:56 AM
說到底 還是喜歡二次元角色比較安全（並沒有
troll1316
Fri, Feb 11, 2022 9:57 AM
看v的很少單純只喜歡皮的吧？
solar190
Fri, Feb 11, 2022 9:57 AM
Tuna的說法
對商品寬容不是義務
當然不是花錢就是大爺，但我花了錢卻還連基本的品質保證都得不到
baboon9996
Fri, Feb 11, 2022 10:02 AM
現今V講究的是皮魂一體,特別在絆愛換魂事件後更是確立這點,這也是V不太容易發展衍生作品的原因,那些中之人乍看是扮演皮但實際上還是演他們自己
saturn4907
Fri, Feb 11, 2022 10:25 AM
網購可能買到瑕疵品或是運送損壞，是本來就可預期的風險，如果遇到就會想跟廠商抱怨的話還是不要網購比較好？？ 自己砸招牌還不允許粉絲反彈才是把粉絲當傻子吧，什麼叫套用在虛擬那類，虛擬角色就是粉絲怎麼解釋都可以啊根本不會有這方面問題
corn8445
Fri, Feb 11, 2022 10:31 AM
saturn4907: 超級同意！樓上某人的言論看了真的會笑出來⋯⋯
cafe2714
Fri, Feb 11, 2022 10:39 AM
合約問題吧？瑕疵品有法律約束，淺規則是甚麼東東
我以為的淺規則是「偶像說愛我是當下的想法，這麼好的人怎麼可能沒交往對象疼他/她」
除非是擺明賣女友男友粉還敢公然高調自己的真實戀人，如果是不小心被抓包不是該淺規則大家繼續當沒事嗎

而且如果要討論的是V，皮跟中之不是分開的嗎XD
jaguar4309
Fri, Feb 11, 2022 11:32 AM
還在那邊皮中分，每個v對於皮、中的處理方式都不同好嗎
troll1316
Fri, Feb 11, 2022 12:05 PM
可以分開看就不會有絆愛事件了
frog2716
Fri, Feb 11, 2022 1:19 PM
倒覺得這次錯誤應該歸在v和mf上反而粉絲是受害者（？）畢竟是自己爆的。皮和中之分開沒錯，所以中之的是不同能在皮那邊公開才對
frog2716
Fri, Feb 11, 2022 1:20 PM
當然如果上狂粉狗仔偷拍騷擾就完全是粉絲的錯了，畢竟就算V也該有自己的隱私跟生活
tuna6615
Fri, Feb 11, 2022 6:50 PM
solar190: saturn4907: 因為前提就是錯的，偶像不是商品是人，追偶像前就應該要知道所謂的偶像總有一天會老死，像這種事先包裝好的總有一天一定會被戳破，不如說是不是太過期待人性了
我覺得如果是真的也不會太意外，就因為是人類，所以他們也會犯錯，而且也不是第一次了
pitaya3074
Sat, Feb 12, 2022 1:10 AM
tuna6615: 同意
把偶像和商品完全畫等號很奇怪
這說法就是在說這個人一輩子不能失誤
longan8413
Sat, Feb 12, 2022 3:31 AM
噗主也沒在說激進的行為是對的吧？ 只是說退坑或生氣都有道理
taco5477
Sat, Feb 12, 2022 3:42 AM
Sat, Feb 12, 2022 4:49 AM
tuna6615: 這樣不太對，「在職的偶像」是商品，但他如果畢業離職或轉職不當偶像以後就不再是了，會介意的粉絲(除了部分過激粉)基本上是希望他在還是偶像、還利用這層包裝在賺粉絲錢的時候不要結婚交男女朋友而已，真的想結婚談戀愛大可偶像畢業之後再去做
solar9173
Sat, Feb 12, 2022 4:26 AM
Sat, Feb 12, 2022 5:44 AM
tuna6615: 不是啊...一個有男友的普通人，不管長的多可愛聲音多甜美，是不可能擁有破百萬粉絲的吧更不用說有多少收益了
所以你就是一個被包裝的商品，在還是商品的狀態出現瑕疵是被唾棄是正常的吧，這又不是什麼是人都會犯錯的問題，人當然會犯錯可是犯錯之後失去粉絲也很正常啊
corn1794
Sat, Feb 12, 2022 5:09 AM
初音只是軟體，偶像只是商品
fly6293
Sat, Feb 12, 2022 6:40 AM
如果沒花錢的我覺得可以認為不把偶像當商品看，但是有花錢的，都花了錢當然就要有商品的該有價值
lark6890
Sat, Feb 12, 2022 7:16 AM
tuna6615: 不，你錯了，“偶像”是商品，是由公司精挑細選來扮演的商品，所以才會有所謂的人設

前面就有人說過了，就像迪士尼玩偶，不管是誰都知道裡面有真的人，但是來玩的民眾要知道的不是這些，他不想知道你三餐吃什麼一天大幾次是否順暢是否交過幾個伴侶是否破處，那都不是重點，重點是他今天來看的是這個角色，如果連這些都扮演不好.....那何苦為難自己來做這份工作？

如果只是喜歡唱歌就去當歌手，只是喜歡演戲就去當演員，不管怎樣都想做自己當真實的偶像的話，何不效仿謝和玹
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