ಠ_ಠ
無痛請生理假的生理女到底該不該譴責?
來討論一下吧
ಠ_ಠ - 想知道噗浪旅人們的看法是什麼🤔 男跨女跨性別者應該也要有請生理假的權利嗎?
給這串的 toro 跟 tomato
補充:tomato指的是那種高調炫耀自己請假 覺得是權力為甚麼不能請的生理女
tomato1536
就算無痛月經來也會有很多不適啊
腹瀉嗜睡等等 為什麼不能請啊
tomato1536
有子宮這件事本身就是很倒楣
ಠ_ಠ
喔忘記補充 tomato指的是那種高調炫耀自己請假 覺得是權力為甚麼不能請
的生理女
pigeon5021
無痛不代表沒有其他症狀+1
量大的時候光是打個噴嚏下面開始大爆血我就想回家了(
cookie857
該譴責,會使真的有經痛症狀的女性備受刁難與嘲笑
ಠ_ಠ
我也覺得炫耀的該譴責 因為會讓真的不舒服的女性因為這些老鼠屎受到一些不好的眼光覺得請生理假的女生都濫用
pita8318
看了這噗發現我以為的經痛原來是錯誤的嗎 我以為只要是經期內包含肚子痛拉肚子腰痛背痛胸痛頭痛全身不舒服都算欸
knight5799
不會很痛但會因為貧血頭暈的算嗎(
ಠ_ಠ
pita8318: 我的定義這些都算是生理期不舒服症狀啦XDDD
milk3473
法規名稱: 性別工作平等法 EN
法規類別: 行政 > 勞動部 > 勞動條件及就業平等目
第 14 條
1.女性受僱者因生理日致工作有困難者,每月得請生理假一日,全年請假日數未逾三日,不併入病假計算,其餘日數併入病假計算。
2.前項併入及不併入病假之生理假薪資,減半發給。 阿就是生理不舒服可以請阿,把生理期當作只有痛?至於如果完全沒有不舒服當然是譴責
cream1727
就算不會痛身體還是在流血欸
要高調炫耀請假的確是觀感不佳啦但那還是他們的權利
pigeon5021
拿出來炫耀的真的不行
真的會導致其他女生請假的時候被用異樣眼光看待...
burger1057
就算不會痛還是一堆麻煩事啊 月經來當天比平常更容易烙賽
血噴到褲子自己沒發現被心智不成熟的爛咖取消
突然沒有衛生棉

所有崩潰的事情都一次來欸
cocoa5893
沒不舒服請病假該譴責嗎
burger1057
而且到底誰會腦袋破洞去炫耀生理假啦 又不是整天想證明自己很女的跨跨
frog2453
而且除了生理外心裡也會不受控的暴躁…
請假在家不要出來讓自己害人也好
burger1057
光是「高調炫耀自己請一個月一天生理假」的女人是否存在就要打個大問號了好嗎
這不就先射箭再畫靶
ಠ_ಠ
burger1057: 應該是真的有啦 我是真的看過這種雷包
pita8318
我就是被質疑為什麼請假的人......通常請第一二天
但總是被質疑......還會一直被用"關心妳"的名義叫妳去看醫生或建議妳吃什麼喝什麼
和他們說以前都試過了還會被酸沒心改善、明明"大家"都能改善就妳不行、是不是想多請生理假
國中高中吃中藥吃偏方吃到現在身旁有人吃中藥我都會起過敏反應了......為什麼要這樣傷害彼此
我請的那天也都是吃止痛藥躺在床上或坐在馬桶上痛到爆哭懷疑人生想死到崩潰
也不能去玩啊......
cookie857
cocoa5893: 當然也該啊,不過這些都屬於道德範疇的問題,沒有法律強制規範
fox1591
我不會生理痛,但是我不但量大而且會一直拉肚子,不用咳嗽打噴嚏這麼激烈的運動,我只要坐下三個小時再站起來馬德就會血流成河,不請假在公司會膽戰心驚的,很可怕
cookie857
burger1057:
#更 生理假是給妳們這樣亂請的?!
還是有啦,Dcard蠻多這種人的
ಠ_ಠ
toro2197 tomato4512
不要在原串吵了我這邊都開好了來這邊討論啦
ಠ_ಠ
另外老實說我覺得討論有沒有這種人存在蠻沒意義的
世界這麼大 肯定什麼樣的人都有阿
mochi1129
請了生理假就不能出去玩嗎?不舒服不想工作但玩另當別論啊⋯⋯
fig2208
不要亂標帳號
owl2927
我那串toro啦 本來質疑這種事情就很沒意義啊
誰能證明?
結果就只是出現這種慣老闆才是我罵番茄的原因啦
「性平議員」林穎孟遭控要求助理請生理假附憑證,勞動局證實已受理調解 - The News Lens 關鍵...
owl2927
ಠ_ಠ:
「另外老實說我覺得討論有沒有這種人存在蠻沒意義的
世界這麼大 肯定什麼樣的人都有阿」
所以問這種問題更沒意義不是嗎
owl2927
颱風天去唱歌 沒生病請病假
都一起譴責好不好
burger1057
一般社畜跟公務員的狀況倒是有微妙的落差
ಠ_ಠ
fig2208: ????飆帳號怎麼了嗎⋯
ಠ_ಠ
owl2927: 怎麼會沒意義 而且上面都有人證明真的有這種人了
owl2927
ಠ_ಠ:
「另外老實說我覺得討論有沒有這種人存在蠻沒意義的
世界這麼大 肯定什麼樣的人都有阿」
所以問這種問題更沒意義不是嗎
把你自己說的話多讀幾遍好嗎
bison1317
fig2208: 那是隔壁匿名串的隨機id,不是真帳號
ಠ_ಠ: 可能誤以為要把亮名帳號拉進匿名串掛人吧
coke9711
我一起譴責
颱風天除了採買生活物品我都乖乖待在家
同時遇過經痛上吐下瀉到差點送醫的人跟完全無感然後大肆宣揚「我4女生請生理假就是爽」的人
後果就是大家連同前者一起歧視還要被說嬌氣、裝出來的
bison1317
回噗首,生理期就算無痛還是會有其他不適,而且會流血就要擔心會不會沾到衣服或椅子被看到,擔心帶的衛生棉夠不夠,會不會快結束時又突然回馬槍
而且沾到自己衣服就很尷尬了甚至是弄到其他公共物品覺得根本快社會死亡

有過幾次經驗後覺得生理期就算不會痛也還是可以請假,雖然還沒用過(
nut5247
我也不能接受有白目說謊+高調炫耀。
身為經期會偏頭痛+下腹抽痛+無力想睡的女人表示:幹你老鼠屎巨嬰^^
噢對我還常常量超大、不小心就露,大概家族病史有多囊性濾泡+子宮肌瘤吧
在全身虛弱無力易發冷 睡醒還要碰水洗褲子的日常希望巨嬰男女都要有。不然你們沒有正當理由可以請經假好可憐。
burger1057
本來台灣就工時長,就像某噗說的一樣,與其爭執誰可以使用生理假,不如爭取男女都可以請更多特休
因此不贊同搞臭生理假的那種話術跟行徑
pasta7183
以我來說我是不會覺得其他女人月經的第一兩天都好自在不跟自己一樣痛苦 就是很巨嬰不能請生理假啦
以老闆來說一個月的忍受不了員工請一次特休他們的營運究竟是多糟糕
nut5247
噢對,第一次用了寶貴的經假,我去看了醫生,醫生評估後開普拿疼我才知道普拿疼可以止痛,我也很幸運可以服用藥物(之後就沒再用過經假)

身體不適的女性可以請醫師評估自己適合什麼診療,經假就是保障女生調養身體、回復健康舒適狀態的假,無論有沒有看醫生都應珍惜使用,尊重自己也尊重工作。
pasta7183
慣老闆感謝您
salad6859
覺得因此害到其他經期會不舒服的人被懷疑的話,該譴責。
但月經這件事本身就是個麻煩,且需要額外花時間處理的事,以這個觀點來看我會覺得是每個人需求強度的不同,像我來了二十多年月經,以前年輕時覺得還能忍,但多年累積下來,現在是只要有一點不舒服就覺得很崩潰,都會提前吃止痛藥安撫精神,即使那真的就只是一點不舒服。

是說番茄在別人噗歪串模糊焦點後,有想出什麼好方法解決濫用的問題嗎?
salad6859
然後雖然我會譴責高調的行為,但我認為想請還是可以請。
pasta7183
就只是在靠北薛丁格的經痛 就不懂為什麼能在這種已經吵過八百遍的古典問題吵 就算已經明確立法不需要提供生理期證明不然老闆會被罰錢
然後有人還能通靈別人生理期好自在 把所有請一個月一次生理假的子宮人都當作潛在壞員工
nut5247
一般來說看到別人請經假,我也不會亂栽贓人家就是那種說謊白目巨嬰
因為我自己是易痛體質 我了解經痛不是鬧的
看到那種地圖砲說經假就是特權假我也會生氣
但看到高調白目巨嬰給人家有藉口打 真的很北宋
更別提永遠都不可能有子宮月經的男跨跨在那裡混淆視聽
burger1057
老實說那種D卡文根本很少有真的這麼做的SNS曬圖啊 我是很懷疑他們事後轉述的狀況啦 就D卡的習慣來說 什麼創作文跨大文完全不少見啊
難道我看到八卦版在罵母豬我也要跟著母豬教徒起舞燒壞女人嗎 都不用思考說出這種話的人自己有什麼問題?
deer1917
如果有人說自己爽請會對這人心裡扣分
但是不會質疑其他請的人
deer1917
自己來的時候也是很不舒服,完全可以想像比我更不舒服的人會無法做事想休息的心情
puff1427
沒有不適而利用生理假是道德人品問題,就只能自由心証了。
個人是寧可請特休也不想請病假還是生理假被關心...
owl2927
你不會但是輿論出來大眾就是會啊
一般人看標題濫用生理假就直接這樣連結到所有請生理假的人了誰在那邊跟你梳理脈絡
尤其本來就沒月經男人的那些人偏見更嚴重覺得一堆人就是在裝

倒時候衰到的還是女的
gemini5804
如果生理期沒有不適又請假又高調,那就是雷包,本來就會被譴責
就像是亂請一天病假(有些公司准許只請一天病假的人可以不用附證明)的人高調在公司炫耀自己昨天用病假出去逛街了好爽ㄛ,一樣是白目雷包,要被譴責
owl2927
puff1427: 假關心真質疑你沒有比我可憐就是巨嬰就是濫用
owl2927
https://images.plurk.com/6IVLuCfvw6L2OKE0EBNRC6.jpg
這就叫番茄說的所謂濫用法規,所謂的高調
你就繼續跟噗主一起為自己站不住腳的論述一直變換說法吧
puff1427
owl2927:?你在腦補嗎?
owl2927
puff1427: 請自己去翻原噗哦,這是我問了她第三遍還第四遍一樣的話她終於擠出的回覆
steak3460: 好了啦可憐,硬凹老叔叔
dragon4255
我也覺得濫用生理假的人本來就該譴責欸 不然根本害到其他真的不舒服的女性
dragon4255
owl2927: 你怎麼這麼氣啊?????
owl2927
steak3460: 好的孔乙叔
puff1427
owl2927: 這一噗不是在說
生理女到底該不該譴責?
來討論一下吧?
我提出了個人的想法
然後你@我說:
puff1427: 假關心真質疑你沒有比我可憐就是巨嬰就是濫用

不好意思,我思考能力不夠強,真的不知道你連動到上面誰跟誰之間哪一句討論。
dragon4255
steak3460: 對阿我也覺得@@ 而且真的會不舒服的應該會對濫用很生氣吧
很多人不敢請生理假就是怕被說濫用...(我自己也是 都不敢請QQ
owl2927
我沒有氣哦,翻出她自己講的話叫氣嗎
我只是很好奇她濫用跟高調炫燿是什麼狀況而她半天了只能說這些,就這樣了你們忙吧
ಠ_ಠ
owl2927: 如果你覺得真的不存在這種人可以另外開一串討論
我這串就是要討論有這種人的狀況
不要歪串耶
dragon4255
owl2927: 樓上不是就有人貼了一篇高調炫耀的
owl2927
ಠ_ಠ: 你自己叫我進來的欸 啊我跟原本別噗講的有多少不一樣你可以說明不然截圖啊
ಠ_ಠ
owl2927: 你一直把兩個議題混在一起講啊
owl2927
dragon4255: 低能卡裡面都是轉述欸,有沒有個and或新聞啊?
owl2927
ಠ_ಠ: 我就說我跟別噗講的哪裡不一樣你回去找找看啊,不要在那邊自由心證好不好
owl2927
不然你就跟番茄自己玩不用再tag我啦笑死
ಠ_ಠ
我本來以為你的命題是不管生理女怎樣都可以請生理假
那就不該說我噗首這種人不存在啊這又不在你的命題裡
owl2927
ಠ_ಠ: 我就問我原話怎樣講嘛 不用在那邊你覺得啦
ಠ_ಠ
owl2927: 你有月經?不然怎麼知道她到底感覺如何?沒有就閉嘴,一般人對你這種發言的想法就兩個字:噁心
你這句不就意思是有月經就無敵嗎 就算高調炫耀不會痛還請假也一樣
ಠ_ಠ
難怪一堆異男愛噴 就是有這種仗著有月經=無敵星星的老鼠屎
害那些真的需要請假的女性不敢請
pasta7183
講了半天就是兩個一直自己射箭畫靶的噗主跟番茄一直我覺得我覺得 然後連個炫燿月經假的sns貼圖都看不到
almond2461
所以你們到底在吵什麼?
Q:有沒有高調沒不適還請假炫耀的人存在?
A:有
Q:沒有不適卻請假該不該譴責
A:該
現在進度是到這邊ㄇ
owl2927
almond2461:
Q1 沒看到真人 噗主說這不重要 有沒有問題不重要 但是我要生出解決的論文 的deja vu
Q2 同Q1
almond2461
owl2927: 他說不重要,是因為肯定有,所以不需要多做討論哦
owl2927
ಠ_ಠ:
「不然怎麼知道她到底感覺如何」拿轉述的東西通靈別人的感覺 還說到底存不存在不重要的就是你啊噗主
ಠ_ಠ
almond2461: 謝謝幫我解釋
ಠ_ಠ
owl2927: 我完全看不懂你在講什麼⋯⋯你的講話邏輯還好嗎
owl2927
almond2461: 我的回覆就是他既然覺得不重要 那他噗首的問題也很不重要啊
ಠ_ಠ
而且我也沒說要解決啊 我只是開噗討論大家覺得要不要譴責欸
owl2927
ಠ_ಠ: 我回覆 almond2461 的是碩班生常碰到的問題啦 你看不懂沒關係
ಠ_ಠ
覺得不該譴責的我也沒反駁啊 就是一個大家可以發表意見的場所
但是你硬要說這種人不存在什麼的
almond2461
owl2927: 哦哦,我懂了
ಠ_ಠ: 所以說,owl的意思就是,既然肯定有Q1的人存在,那你的問題其實也沒必要討論,因為答案顯然是該譴責
還有其他問題ㄇ
dragon4255
我也看不懂owl在講甚麼....為甚麼噗主的討論就不重要了
owl2927
沒有
dragon4255
almond2461: 他不是覺得不該譴責嗎@@??
deer1917
前面至少三十樓9成9都在說不妥
結果噗主跟owl吵一吵結論變成有月經=吃無敵星星
...OK好
almond2461
dragon4255: 是嗎?
請owl用選擇題的方式作答
假設裝病為真,該不該譴責
是/否
ಠ_ಠ
deer1917: 我是說owl那句話 沒有說其他人耶
owl2927
以及這種質疑會加強林穎孟這類人的出現 以後大家都好好詳述自己的經痛才不叫做濫用
https://images.plurk.com/6IVLuCfvw6L2OKE0EBNRC6.jpg
否則如圖的狀況就算你會烙賽褲子沾到血都算濫用
ಠ_ಠ
owl2927: 問題是人家tomato都說了 高調炫耀自己沒有不舒服了啊⋯⋯不要滑坡欸
owl2927
deer1917: 有月經=吃無敵星星是她的解讀 我在另一噗就已經提到慣老闆刁難生理假的問題啦
almond2461
我懂了,應該
所以現在的進度應該是
討論如何監督請假人是否裝病,又不使請假人感到不舒服
owl2927
ಠ_ಠ: 所有我說她最好留原文啊 我看她這樣轉述完全看不出高調炫燿 只覺得她在找年輕女性的碴
cookie857
慣老闆刁難生理假,那就是慣老闆的問題
濫用生理假還是該譴責,兩件事並不衝突
ಠ_ಠ
almond2461: 話說你好棒 直接把吵的問題濃縮成一兩句
不然常常感覺講一講好像歪掉otz
owl2927
從這個發言裡面只看得出來她不會經痛,而不是她沒有其他的不方便欸
https://images.plurk.com/6IVLuCfvw6L2OKE0EBNRC6.jpg
cookie857
並且會刁難生理假的其中一個原因
也是因為有很多人濫用生理假,老闆無從判斷員工是否真的生理痛(當然也有可能是老闆真的爛)
almond2461
沒事沒事,先討論怎麼讓
適當驗證是否裝病,如果這有得解,就可以不用上崗到職場歧視等更難解決的問題了
owl2927
包括那一串D卡抱怨文根本沒原文,我說你們就不要不覺得自己有一天就不會沒證據被這樣亂燒欸,母豬教徒會很高興的
almond2461
如果沒辦法適當監督,那我也只好擴大戰場
一名跨直升機的跨種族人士,能不能有一個月一天的進廠維修假了
好耶
owl2927
沒事啦 反正現在生理期一個月才一天
只是給跨跨用生理期就變成破窗效應以後不知道還有什麼屁事都包成生理期大禮包了
owl2927
steak3460: 看不懂你在供三小 有興趣陪她打稻草人的就繼續吧
owl2927
steak3460: 我必須說這是真的,就以極端狀況來說有一半林穎孟一半真的需要的人請假,而且現狀就是你自己也不太請生理假代表你也知道請這種假通常就是會被白眼。
你選擇去罵濫用的人並不會改善這種不友善的環境,而是惡化,為什麼不是改善而是惡化?

就像我說的因為「你無法證明」,而妳去罵的後果就是大家都更不用請了
owl2927
跨跨不一樣,去罵會有用是因為,啊他就沒月經,欠罵啊
owl2927
或者你跟他們一樣我得不到就要毀掉那就當我沒說
mochi8709
好像總算稍微讀取到owl在表達什麼了
[無痛請生理假的生理女該譴責(道德),但去強硬審查避免無痛請假也無助於解決事情,反而會讓那條界線更收緊或消失]
(大概像低收入戶的審查變得超級嚴格,而使得"不符合低收入資格"的低收入族群擴大) 是這個意思嗎owl?
owl2927
mochi8709: 差不多
almond2461
其實我個人的想法也比較傾向保護請假者,因為這難以證明,即使沒痛也可能很疲累,依個體體質不同狀況不一樣
那這樣吧,如果可以宣導使大眾接受,由提出質疑的資方提出證據,能合理懷疑勞方濫用假期的情況,才能夠受譴責甚至懲處,否則那是勞方應有的權力,准假也是資方應付的義務
安捏如何
almond2461
要換資方該該叫說難以證明了嗎w
ಠ_ಠ
mochi8709: 如果是這個意思的話我也認同不該變嚴格
但是審查變嚴格跟譴責我覺得是兩回事
ಠ_ಠ
話說如果是這個意思前面幹嘛要扯這種人存不存在這種問題啊囧 這不是跟你的中心思想完全無關嗎
owl2927
另一個點是我很討厭母豬教徒那種不順他的意就變成母豬的狀況 女人都要活成聖母
但我也能懂番茄的說的一些反社會人格做的機車事 但制度不可能分出來啊 尤其是你的生理狀況誰知道

去罵這個只是讓那些整天台女不意外的人高興 又找到一個機會亂罵而已
owl2927
ಠ_ಠ: 你靠北啦 我前一噗是沒講慣老闆這樣喔 你自己要去脈絡說我講什麼無敵星星閉嘴好嗎
owl2927
ಠ_ಠ: 到現在還在譴責譴責 你先找出高調炫燿的sns我再跟妳譴責啦 搞不清楚狀況欸
puff1427
almond2461: 感謝您的翻譯.
沒有您我讀不懂雙方在說什麼.
owl2927
抱歉我以為大家做事都會先想到後果看來我錯了ㄏㄏ
ಠ_ಠ
owl2927: 高調炫耀又不一定是在sns上 現實也會有啊
而且你又繞回來存不存在的問題
如果你覺得該譴責 那幹嘛一直強調不存在啊?
ಠ_ಠ
而且直接罵人靠北⋯⋯⋯
ಠ_ಠ
先說我也討厭母豬教徒 但是我覺得這還是兩馬子事
owl2927
ಠ_ಠ: 好了啦我以為我提到母豬教徒的問題能解釋清楚脈絡 不要跟他們一樣先射箭再畫靶欸 憑感覺的閉嘴好嗎
番茄起碼還提出自己爭勞權又刁難助理的機車人 然後你是跟我看d卡抱怨文
你乾脆叫我去看八卦母豬教徒大本營算了 煩死人
ಠ_ಠ
owl2927: 啊重點就沒有先射箭再畫靶啊
就真的看過這種人
dragon4255
owl好兇
owl2927
ಠ_ಠ: 你看過不代表其他人看過啊 所有我說要有實證你在鬼打牆什麼啦 到現在也只看到林穎孟能說服我啊
honey9283
回噗首
這就跟年年出國玩、穿戴名牌、手拿最新蘋果的「低收入戶」一樣,明明生活無虞卻享受著政府補助。
但是又不能完全取消低收補助或是無限拉高資格,因為真的有失去補助就會生活困難的家庭。
雖然很不爽,但也不能拿他們怎樣。
owl2927
https://images.plurk.com/5jIimTxnZdJUGOWNrmTlWa.jpg 本來就靠北啊,幾歲人做事沒想到後果嗎?
owl2927
隨便啦,我也對頑固老人很感冒,跟他講這樣做為什麼不好還是要繼續硬幹的通病
ಠ_ಠ
好累喔我也不想吵了 反正我中心思想就是不爽以下幾種人
高調炫耀沒有不舒服還請假的生理女
用病假出去玩
跨女想請生理假
就這樣啦
sundae4926
假如有這種亂請的同事當然被公幹到爆啊。
你請生理假,同事要扛你的工作欸。

真的不舒服才請,人不講誠信就是會被公幹。
sundae4926
明明就沒子宮沒卵巢,請生理假就是沒誠信註定被公幹。
gemini5804
其實從頭到尾都是誠信和不要破壞信任度的問題啊。
會高調炫耀沒有不適但94要請假的就雷包啊
再講一次,亂請假就是沒有誠信的雷包
支持噗主去譴責沒有誠信的雷包,順便截圖到偷偷說來看一下到底誰這麼雷,大家一起公幹老鼠屎雷包。
老實說我是真的沒碰過這類型的,D卡上又一堆轉述的創作文也不知道要不要信
burger1057
gemini5804: 我也沒看過 但是噗主他們有看過 卻找不到實際的案例讓人看看
如此艱難仍要譴責令人感動
gemini5804
burger1057: 真的,而且有人一直說噗浪有女生喊說請假是他的權利,不管痛不痛都請好請滿,覺得剛好可以拉出來給大家看一看雷包嘴臉,請噗主千萬不要客氣,咱正常都是有痛才請假的女人修理起雷包絕對不手軟(捲袖子)
giant1259
只想譴責白目
squid490
無痛,雖然也是會跟朋友講幹話說自己請假在家裡廢
然而實際上量大+拉肚子到只敢平躺……中午做個飯都覺得自己熱流感不絕真的很崩潰
dragon4255
squid490: 沒有高調炫耀都不算這噗說的那種吧
你辛苦了
almond2461
講了一長串,說穿了就是
裝病請假該不該譴責
確實某種人存不存在或誰心裡有沒有委屈都不重要
答案是裝病請假該受譴責
安捏打gay供厚姆厚
almond2461
下一個戰場是:該不該把生理假併到病假裡
cookie857
跨跨現在想推 免術換證+跨女可以請生理假
兩個都通過的話,不管原生女還是跨女
身分證都會顯示為女性,也都可以請生理假

最終戰場應該是,女性在就業市場變得更弱勢
因為資方會覺得審核對方是真的女性or跨女太麻煩
請了擔心對方可能會是濫用生理假、愛搞事的跨女

最後女性被推出就業市場,回家相夫教子
跨跨的理想策略是這樣的吧
nut5247
cookie857: 我也這麼覺得 真想打死那些巨嬰
sundae4926
cookie857: +1,他們就是不把女性當人
而是把女人當成一件衣服,穿穿脫脫,變男變女
載入新的回覆