ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Feb 9, 2022 4:58 PM
Wed, Feb 9, 2022 5:11 PM
10
2
男跨女跨性別勞工可請生理假？勞動部：無月經生理日不能請 - 生活
這時間只能問會搜尋跨性別tag的人
根據目前法律女性請生理假不需要證明▶▶勞動部表示，女性受僱者如因生理日致工作有困難，依法每月得申請生理假1日，
無須提出相關證明文件
，且雇主不得拒絕或視為缺勤而影響其全勤獎金、考績或為其他不利之處分。
這新聞是因為雇主知道對方是已手術的男跨女，且▶▶依衛福部函釋曾指出生理日，醫學上之定義為周期性經血來潮，因此給假為因有生理週期來臨事
這樣的話，假如❶雇主不知跨女原生性別，是否就直接給假了？❷若後來雇主得知，取消給假可以嗎？❸因故無月經的女性，如雇主得知，是否可以不給生理假？
butter5257
Wed, Feb 9, 2022 5:10 PM
按照此函釋，關於你的三個問號：
1.是，這種狀況前提是他外觀passing enough，無關法規，本來雇主就有權任意給假。
2.不完全對，就改認定為事假，按事假辦理。
3.可，但難以想像一般狀況而言雇主要如何得知如此隱私的資訊。畢竟不像跨女一望即知。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:10 PM
感覺這次以及未來搞下去會消滅某些善意的灰色地帶，不管是對跨還是對女人的
如同產假育嬰假的美意，遇到惡劣的孕婦（具體不清楚，可能原公司請好請滿等放完要上工後無縫跳槽），被搞到的雇主之後就會對懷孕面試者或員工產生戒心了，受害的只會是其他還未使用福利的女性及懷孕員工
類似公共財被惡人亂搞後的，社會信任喪失的例子
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:12 PM
butter5257: 感謝旅人解答！我把標號改明確點
honey4541
Wed, Feb 9, 2022 5:12 PM
Wed, Feb 9, 2022 5:13 PM
勞動部這次函釋很針對性，僅對男跨女者部分解釋。
所以第三個問題目前還沒有答案。
honey4541
Wed, Feb 9, 2022 5:13 PM
判解函釋 資料來源：勞動部勞動法令查詢系統-行政函釋
honey4541
Wed, Feb 9, 2022 5:14 PM
如果想知道答案的話，那就再把第三題拿去問勞動部，然後灰色地帶可能就會死掉了。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:18 PM
Dcard跨性別版—勞動部對生理假的解釋真是雙標神邏輯耶！
看到這篇，哈哈，所以若跨運目標是無痛改證件（免術換證），再立法規定禁止查閱換證前的性別資訊，就能達到實質跟無月經的女人一樣了
可是撇除天生且無症狀的，大部分女人都有過月經，沒月經只是因為病痛或年紀已到，前者無法選擇且不幸，後者也至少曾有過40年經期，這些都是憤怒的跨女們沒想過的吧
honey4541
Wed, Feb 9, 2022 5:18 PM
Wed, Feb 9, 2022 5:19 PM
直接舉一個身邊的例子：女跨男，已平胸摘除子宮重建男性外生殖器，但因故未換證。
是否仍可請生理假？照函釋來說的話是可以。(沒有說不行)
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:21 PM
honey4541: 謝謝，看起來目前法律是類似一方先攻再防守的對戰模式XD 我不認為讓法條越解釋越死是好事
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:24 PM
honey4541: 看起來是被得知就可以不給，看上面回覆得額外再問一次才有答案
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:28 PM
Dcard跨性別版—勞動部對生理假的解釋真是雙標神邏輯耶！
看到這篇，哈哈，所以若跨運目標是無痛改證件（免術換證），再立法規定禁止查閱換證前的性別資訊，就能達到實質跟無月經的女人一樣了
撇除天生的我不熟他們有沒有症狀不適，大部分女人都有過月經，沒月經只是因為病痛或年紀已到，前者無法選擇且不幸，後者也至少曾有過40年經期，給與請假也有部分寬限在吧，這可能是憤怒的跨們沒想到的，有沒有選擇真的差很多
honey4541
Wed, Feb 9, 2022 5:31 PM
ಠ_ಠ: 但是生理假不能要求出示證明，也沒有年齡限制，所以原生女性是處於無敵狀態的。
相對的，若老闆懷疑員工是男變女，那員工想請生理假時，老闆有權力要求員工出示沒有變更過性別的證明嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:32 PM
生理假是隨著女性進入職場後爭取權利時獲得的，現在逐漸反噬……或者說，有些人想收回了
我們也許可以掙扎的是，收多收少的問題
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:36 PM
honey4541: 這就跟自從911後美國機場再也無法跟過去一樣隨意安檢了，或者像中國新疆幾步一間派出所、中國地鐵出入安檢一樣，灰色地帶奠基社會信賴，只要一次案例，被打破後就會迅速展開嚴謹分明的界線，難以恢復
所以假如生理假失去灰色地帶，女人跟跨性別都得提出他們有或沒有的證明
honey4541
Wed, Feb 9, 2022 5:39 PM
然而無法回頭了，因為小E，一個未術者成功換成女性身分證了。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:48 PM
pasta7633
Wed, Feb 9, 2022 6:58 PM
支持身分證只標示生理性別，本來就是因為生理不同而分男女，關心理認同屁事？做了生殖器外觀整形手術也不可能改變性別，接受現實，性別差異就是客觀存在且不能改變。
其次，性別不安患者需要的治療是抗憂鬱、抗焦慮藥物，而不是荷爾蒙或是生殖器外觀整形手術。就像憂鬱症患者需要的是抗憂鬱藥物，而不是協助自殺。支持「變性手術」（不管是荷爾蒙或是生殖器外觀整形手術）=支持自殘。
cod8206
Wed, Feb 9, 2022 10:50 PM
這些人在幹的就是把社會信任往下拉到道德的最低標準 = 法律的這種爛事，把整個社會水準拉低
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 1:28 AM
cod8206: 共產黨跟直銷宗教就是這樣，讓社會階層彼此不信任，他們才好控制那些心靈搖擺不定的人去爭權奪利
honey4541
Thu, Feb 10, 2022 1:38 AM
當各企業知道跨會來吵這種問題的時候，雇用意願會降低還是升高呢？
然後到時候又來吵各企業性別歧視，害跨沒工作活不下去。
撕裂社會又作死自己，父權繼續把女權當笑話看。
honey4541
Thu, Feb 10, 2022 1:56 AM
goose9588: 那以後各企業會要求員工繳交未省略記事的戶籍謄本了，全台女性求職者通通中槍。然後再來吵企業不能侵犯個人隱私，企業覺得麻煩不錄取女性了。
父權：妳們看看妳們哈哈哈哈哈哈哈哈～
pony6218
Thu, Feb 10, 2022 2:12 AM
pasta7633: 您是反串？變性手術、荷爾蒙治療並未影響他人自由、權益，他個人選擇要傷害自己的身體也是自己的事，並沒有理由禁止他人變性
pasta7633
Thu, Feb 10, 2022 3:18 AM
pony6218: 第一、我不認為傷害自己的自由是自由。但是我也沒說要禁止他人「變性」，成年人能自己決定，但是跨運洗腦未成年對於青春期的種種不適、不安都當作「你的靈魂被關在錯誤性別的身體裡，因此你需要做變性手術」，你認為這合適嗎？第二、荷爾蒙治療沒有影響他人權益？那跨女在女子運動賽事搶佔女人的名次算什麼？
pony6218
Thu, Feb 10, 2022 3:26 AM
pasta7633: 好，是我誤會您的意思了，我以為你是連成年人的變性自由都反對
btw 我也反對兒童變性+跨女參與女子賽事
pasta7633
Thu, Feb 10, 2022 3:28 AM
我認為所有關於跨性別的討論都必須建立在「性別差異客觀存在，且性別不可改變」這個基礎上，如果否認這個事實，那說實話其實也沒有討論的必要了。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 3:42 AM
PTT有個人認為既然成年後才變性的男跨女依然讓女人害怕或有比賽優勢，那就讓他們從青春期前就能用荷爾蒙等手段變性（就是未成年變性啦）這樣時間拉的夠長，長大後就不會威脅女人了
那時候看他跟反方戰了好久好久～我旁觀下來的心得是打從一開始就覺得自己生錯性別的人=沒救了，吵下來根本死循環，他們想要的東西就是違反常理，在人類還沒辦法改變基因序列前，人定勝天只是勵志雞湯罷了
要說這是跨性別一輩子的傷痛也行，只是我會建議他們信仰婆羅門教或佛教，可能能讓心裡好受一點
bread5626
Thu, Feb 10, 2022 5:46 AM
ಠ_ಠ: 哇，真想朝聖ptt這人是誰！
cod8206
Thu, Feb 10, 2022 7:50 AM
ಠ_ಠ: 其實很多跨性別的都是這麼想，他們推動小孩變性就是因為他們覺得自己若小時候就開始現在就不會長這樣，會非常pass
pony6218
Thu, Feb 10, 2022 9:07 AM
Thu, Feb 10, 2022 9:07 AM
其實我能理解他們想推動兒童變性的想法啦...
我自己也是跨女，我也會希望自己能早點服用荷爾蒙+手術，但是這不是推動兒童變性合法的理由，如果沒有足夠的時間去認知自己的性別認同、性傾向，就草草決定要變性的話真的會後悔終身
尤其很多人會以為自己喜歡男生，代表自己一定是想當女生（或相反的情況），真的很少兒童能夠真正確定自己想要變性的想法，加上目前跨圈的性別刻板印象宣導（你喜歡男生+喜歡洋娃娃+性格陰柔，你一定是女生！！），真的很容易導致很多兒童被誤導洗腦...
ಠ_ಠ
Thu, Feb 10, 2022 10:16 AM
理解但就是想不到兩全其美的方式，真是上天的玩弄
cod8206
Thu, Feb 10, 2022 12:03 PM
pony6218: 小孩子就是什麼都還不知道，連腦子都沒發育完全啊，推這種東西根本就是造孽。有些人也許很早就知道，但以為有困惑的人都跟他們一樣也太活在自己的世界裡了。
cod8206
Thu, Feb 10, 2022 12:05 PM
之前看到有個真人實境秀的例子感覺超誇張，而且最諷刺的是當事人因為沒有完全性發育反而變成很多手術做起來有很大問題
honey4541
Thu, Feb 10, 2022 1:07 PM
Thu, Feb 10, 2022 1:07 PM
說個赤裸裸的，男跨女動手術用的都是本來的材料，當時手術前藥吃太久萎縮，都被醫生會說比較難做。何況是未發育就被阻斷的，雞沒長大雞皮沒長長(說不定出生時還被醫生順手割包)，結果只能做出幼稚園等級的咩咩，要怎麼實戰啊
butter5257
Thu, Feb 10, 2022 2:53 PM
cod8206: 主人翁名叫Jazz那個節目吧？
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根據目前法律女性請生理假不需要證明▶▶勞動部表示，女性受僱者如因生理日致工作有困難，依法每月得申請生理假1日，無須提出相關證明文件，且雇主不得拒絕或視為缺勤而影響其全勤獎金、考績或為其他不利之處分。
這新聞是因為雇主知道對方是已手術的男跨女，且▶▶依衛福部函釋曾指出生理日，醫學上之定義為周期性經血來潮，因此給假為因有生理週期來臨事
這樣的話，假如❶雇主不知跨女原生性別，是否就直接給假了？❷若後來雇主得知，取消給假可以嗎？❸因故無月經的女性，如雇主得知，是否可以不給生理假？
1.是，這種狀況前提是他外觀passing enough，無關法規，本來雇主就有權任意給假。
2.不完全對，就改認定為事假，按事假辦理。
3.可，但難以想像一般狀況而言雇主要如何得知如此隱私的資訊。畢竟不像跨女一望即知。
如同產假育嬰假的美意，遇到惡劣的孕婦（具體不清楚，可能原公司請好請滿等放完要上工後無縫跳槽），被搞到的雇主之後就會對懷孕面試者或員工產生戒心了，受害的只會是其他還未使用福利的女性及懷孕員工
類似公共財被惡人亂搞後的，社會信任喪失的例子
所以第三個問題目前還沒有答案。
看到這篇，哈哈，所以若跨運目標是無痛改證件（免術換證），再立法規定禁止查閱換證前的性別資訊，就能達到實質跟無月經的女人一樣了
可是撇除天生且無症狀的，大部分女人都有過月經，沒月經只是因為病痛或年紀已到，前者無法選擇且不幸，後者也至少曾有過40年經期，這些都是憤怒的跨女們沒想過的吧
是否仍可請生理假？照函釋來說的話是可以。(沒有說不行)
看到這篇，哈哈，所以若跨運目標是無痛改證件（免術換證），再立法規定禁止查閱換證前的性別資訊，就能達到實質跟無月經的女人一樣了
撇除天生的我不熟他們有沒有症狀不適，大部分女人都有過月經，沒月經只是因為病痛或年紀已到，前者無法選擇且不幸，後者也至少曾有過40年經期，給與請假也有部分寬限在吧，這可能是憤怒的跨們沒想到的，有沒有選擇真的差很多
相對的，若老闆懷疑員工是男變女，那員工想請生理假時，老闆有權力要求員工出示沒有變更過性別的證明嗎？
我們也許可以掙扎的是，收多收少的問題
所以假如生理假失去灰色地帶，女人跟跨性別都得提出他們有或沒有的證明
其次，性別不安患者需要的治療是抗憂鬱、抗焦慮藥物，而不是荷爾蒙或是生殖器外觀整形手術。就像憂鬱症患者需要的是抗憂鬱藥物，而不是協助自殺。支持「變性手術」（不管是荷爾蒙或是生殖器外觀整形手術）=支持自殘。
然後到時候又來吵各企業性別歧視，害跨沒工作活不下去。
撕裂社會又作死自己，父權繼續把女權當笑話看。
父權：妳們看看妳們哈哈哈哈哈哈哈哈～
btw 我也反對兒童變性+跨女參與女子賽事
那時候看他跟反方戰了好久好久～我旁觀下來的心得是打從一開始就覺得自己生錯性別的人=沒救了，吵下來根本死循環，他們想要的東西就是違反常理，在人類還沒辦法改變基因序列前，人定勝天只是勵志雞湯罷了
要說這是跨性別一輩子的傷痛也行，只是我會建議他們信仰婆羅門教或佛教，可能能讓心裡好受一點
我自己也是跨女，我也會希望自己能早點服用荷爾蒙+手術，但是這不是推動兒童變性合法的理由，如果沒有足夠的時間去認知自己的性別認同、性傾向，就草草決定要變性的話真的會後悔終身
尤其很多人會以為自己喜歡男生，代表自己一定是想當女生（或相反的情況），真的很少兒童能夠真正確定自己想要變性的想法，加上目前跨圈的性別刻板印象宣導（你喜歡男生+喜歡洋娃娃+性格陰柔，你一定是女生！！），真的很容易導致很多兒童被誤導洗腦...