ಠ_ಠ
月休八天月薪6w8到底算不算高啊
坐辦公室ㄉ
不知道是我太不知足
還是平均薪資就是這樣
gnu7131
什麼工作
goose7068
高吧
tuna9714
什麼工作的?一天工作多久
frog6414
中位數五萬你說呢
rabbit5366
carrot7179
看你工作量跟工作時間
udon6392
star9393
6萬8 超低 我幫你做
lynx6599
羨慕...
lime3019
哇喔
jaguar4259
高 我寫code都沒那麼高qq
eagle242
高阿 3w4我都覺得可以
human3658
比你的一半還少…
horse4141
這薪水太好了吧?還缺人嗎
pizza9368
你不要去啦黑心 告訴我哪家我去檢舉
onion720
6.8以為自己平均? 要不要多出來看看市面啊
ಠ_ಠ
外商的行政
human8264
夭壽高 原來行政能6w↑
lynx6599
哪家外商這麼高
star9393
你各位還不好好讀英文
tuna9714
一天工作多久?
onion720
行政不是主管的話很難做到6w吧
horse4141
行政6.8好驚人
lynx6599
就算主管也不一定能6w吧...
star9393
有沒有104呀
onion720
lynx6599: 真
jelly2984
我也是外商內勤主管跟噗主差不多
自己覺得還行啦雖然就是比不上有績效獎金的外勤人員
lynx6599
還是其實是國貿or口譯人員
lynx6599
jelly2984: 也太高了,好羨慕...
tiger8074
外商業務,加班時數爆表,不到你的一半
shabu8919
想問座標
jaguar4259
所以我說那間公司? 我不寫程式了 jojo
jelly2984
lynx6599: 不過我是財務所以只覺得這個pay很正常,純行政的話真的很強
ಠ_ಠ
本以為以學歷應該可以拿更高
看到我爸的員工一進公司就能月入8萬
就覺得哇市場好不平均
lynx6599
ಠ_ಠ: 8萬,也是行政嗎...
star9393
所以哪間辣
cream9238
求提示
ibis7662
human3658
還缺人嗎
ಠ_ಠ
star9393: 幹嘛跟你講
python5854
這就是高薪資的世界嗎
tiger8074
吸一口高薪人的空氣
ಠ_ಠ
pizza9368: star9393: 我覺得不算低但也不高
普通的生活過得去這樣
lychee4866
好奇噗主開銷
taro3447
平常開銷很高嗎?
coral844
炫耀噗無誤XD 都做到外商行政了,不可能連這種稍微估狗下就知道的資訊也不知道吧
oyster9359
行政這樣很高耶,你也可以讓出來(
star9393
能做到外商行政卻對平均薪不知道
python5854
呃有時候真的不知道就是了
carrot7179
去當你爸公司的主管搞不好可以拿10萬
fish3062
真的不算高
ಠ_ಠ
coral844: 我真的不知道⋯家人公司的員工月薪除了PT都比我高 大學同學也都比我高 是常春藤聯盟的
學費比薪水貴很多
pizza1541
可能是前者吧
ಠ_ಠ
carrot7179: 但專業不同 我爸不讓我做
ಠ_ಠ
繼承人是我堂哥
carrot7179
不過月薪這麼高還只能過普通生活
你可能要從你的開銷開始自我重新審視一下
python5854
噗主,你說的比較人員都是社會的中上層階級,其實,可能,真的不該問噗浪
要問你周圍認識的相關人員比較準
常春藤盟校 - 维基百科,自由的百科全书
star9393
哦如果你是問產業別的
那真的不知道
onion720
結論,就噗主不知足也不食人間煙火
pizza9368
看到常春藤瞬間覺得你不是故意來炫耀就是身在福中不知福耶
ibis7662
想到一句話,這間小廟容不下噗主這尊大佛辣
ಠ_ಠ
lychee4866: 我沒有特別算過欸
不會買精品 日常只吃兩餐
偶爾請爸媽去料亭吃飯
繳完房租生活費還算過得去
ಠ_ಠ
pizza9368: 到底是要炫耀什麼
beetle259
覺得不夠高就跳槽或爭取囉
oyster9359
如果噗主平常的生活環境就是一個會覺得6w8行政不高的階層,真的就不該在噗浪問,因為噗浪人多數不是那個階層XD你在你親戚跟生活圈那裡問就可以了
lychee4866
您家的房租是多少 一個月三萬嗎
shrimp3651
(app-eat)
tuna9714
有些旅人有必要火氣這麼大嗎……?
lime3019
我覺得噗主如果沒有特別要求超高品質生活,其實也不錯啊!如果要往上再調薪,感覺工作量和現在會有差異吧
python5854
其實外商行政大概3w~4w就是很高的數字
噗主你的公司算很好很好了
基本上台灣月入5w就是中上層了
「外商行政」找工作職缺-2022年2月|104人力銀行
onion720
沒有人火氣大吧,我倒覺得旅人講了一大堆噗主還在覺得自己只是過普通生活很有成為瓜的潛力
ibis7662
沒人生氣啦只是大家沒常春藤畢業也沒六萬八而已
soup2003
goose7210
onion720: 火氣大的在其他地方
star9393
在30k就是高薪的地方問68k是不是不高
好窩
ಠ_ಠ
beetle259: 跟家人討論過他們覺得我現在23歲至少要在公司待兩年才跳槽 我也沒有覺得是低薪只是看到大家的反應才想說喔原來這樣是高薪
oyster9359
而且真的就是,如果你有能力去找到比這更高薪的工作,那就去,畢竟你也覺得你的學歷可以更高,對現狀不滿就挑戰看看
onion720
23就6萬8,大學才畢業一年吧
carrot7179
是也覺得不用一直強調生活普通過得去太低之類
你的開銷可能夠普通家庭生活1~1.5個月
好歹要食一下人間煙火現狀@@
durian7820

有這種學歷還要到噗浪問這種問題
你只值最低薪資
pizza9368
大概因為已經很多旅人說這薪資很高,結果噗主還要一直說覺得不算高還強調自己身邊都是更高薪。
活像一個拿耶魯大學學歷的人說他不太會唸書,他覺得要麻省理工大學才叫會唸書一樣
star9393
有一個網站可以查自己的薪水在這個年紀佔pr多少
噗主這至少pr95
ಠ_ಠ
carrot7179: 我一個月開銷大概兩萬吧含交通費那些
onion720
噗主一個人的開銷可能是一個小家庭一家的開銷,拜託吃點人間煙火
tuna9714
大概是從小生長的環境讓噗主覺得自己一般般吧
deer9875
一個月可以存4萬多但說生活還過得去 真心好奇噗主覺得什麼才算生活優渥?
oyster9359
以比例來說這樣不算剛好過得去吧,還以為是剛好可以打平才會這樣講
ಠ_ಠ
durian7820: 蛤可是我已經超過了耶抱歉 是覺得不必要這樣被評判價值啦
onion720
不是,問價值的不就是你自己嗎
ಠ_ಠ
onion720: 我是問我的價值嗎
beetle259
ಠ_ಠ: 中位數是四萬左右
23歲剛進去行政職有六萬八不錯啦
但鼓勵挑戰高薪喔
家裡資源不一般就好好利用成就自己呀
carrot7179
你都存錢了有這家境去學點投資就可以超過6萬8了吧
ಠ_ಠ
deer9875: 老實說我真的不覺得多
錢哪會有嫌多的一天
我自己節儉是一回事
想快點靠美股就活得下去ㄚ
jelly2984
針對噗首回覆就是
算中高,客觀統計數字的台北市薪資中位數約5W
不會不知足,薪水當然是越高越好,噗主就累積年資同時也繼續充實自己就好啦
jaguar4259
原來是凡爾賽文章阿 浪費我的心力
onion720
只能說有錢人的思想就是不一樣了
deer9875
那看來噗主是有野心的人,可以像上面旅人說的精進自己,祝福你
cake1756
凡爾賽
oyster9359
那就挑戰啊,的確錢永遠不嫌多,所以也不用屈就自己留在不滿意的地方
但因為噗首提到平均薪資,就只能告訴你目前你的收入是高於平均薪資的這樣
python5854
ಠ_ಠ:
噗主我跟你說
其實台灣幾乎平均2w5~3w,3w~5w是中高
5w以上是高
6w8以上是我們說的高薪世界
建議了解一下基本平均薪資,再唉下去可能要一堆人噓你了,見好就收就好

如果是釣魚那當我沒說
ಠ_ಠ
然後大學學費不是家人付
是學校提供的
生活費是兼職的
家境一般中產而已而且人脈圈不重疊
我高中開始就經濟獨立了
爸媽未來遺產之類的全部都捐給慈善機構ㄌ
真的說有錢也是我爸媽有錢又不是我有錢
何來炫耀之說
pizza9368
不知道為什麼有種政商名流二代剛出社會、想貼近社會大眾結果反而無心往別人痛處狂踩的感覺
onion720
好,凡爾賽文章,謝謝噗主
star9393
噗主在台灣嗎
onion720
pizza9368: 中肯
lynx6599
各位還不快向天子大人叩拜
fish3062
高中就開始經濟獨立然後不知道平均薪資多少?
oyster9359
可能你真的不了解低薪人的世界吧,一個月能存四萬對很多人來說就算有錢了,完全不談你出身環境不錯也一樣
ಠ_ಠ
mango3967: 我沒有嫌過的其他人的薪資啊
本來每一種行業的薪資基準都會不一樣吧
ಠ_ಠ
我高中是做兼職時薪158耶
我只知道這個
star9393
以社會大眾來看以你的年紀你的薪水不但是高
還是超高薪 你去路邊撈100個有誰23歲就有7萬收ㄋ
oyster9359
前面不是就有人說外商行政平均3w~4w了嗎
tuna9714
你高中是做什麼兼職啊?
lime3019
噗主好厲害,大學學費是學校提供感覺是一個很優秀的人~
onion720
創作釣魚文吧,我不太相信有哪個自己兼職賺生活費,找工作就找到6萬8的人會不清楚一個估狗就能知道的平均薪資,更不相信天下有哪個有錢的爸媽會在噗主那麼年輕的時候就決定遺產會捐出去。而且每個旅人說現在平均薪資怎麼樣也沒一個在看在回應,反倒是繼續曬自己的生活有多「樸實無華」
ಠ_ಠ
oyster9359: 對所以我看到了啊 但其他旅人就一樣一直跳針我在炫耀 不斷去臆測我的心思覺得很莫名其妙
onion720
要素太滿了,這真的不算釣嗎
ibis7662
噗主養賽級貓嗎
goose7210
噗主如果是認真的 就不用再說了
oyster9359
我是指你剛剛說的「本來每一種行業的薪資基準都會不一樣吧」這句話,前面有人說了外商行政的平均,就算放在同一種行業裡面你也是算高的,不懂為什麼你看到了在進行辯駁的時候還會拿行業來提
onion720
oyster9359: 很想證明自己薪資不高吧
ಠ_ಠ
onion720: 你覺得是創的話大可不必繼續看ㄚ
onion720
我覺得很好看啊,我很期待噗主還會爆出什麼上流階層的言論
ಠ_ಠ
oyster9359: 謝謝你的回覆,旅人可以告訴我是那一段的言論邏輯產生誤會嗎,我很想知道
ಠ_ಠ
onion720: 我就不是上流 你真的不用繼續等
好好笑
ginger9245
對,你不知足,End
onion720
還在堅持自己不是上流,各位旅人不知道怎麼看
hawk801
幣值是台幣嗎?
ramen2321
噗主的公司是在台灣嗎~?
star9393
onion720: 上流不用上班啦 我信
jaguar4259
不是上流拉 但遠遠超過一般民眾更不用說真正的貧苦人士了
human8440
釣釣ㄟ逼西
salt5303
onion720: 你真的誤會上流的意思了
fox811
「我爸的員工」
噗主是自家開公司的話,想拿多少都自家人訂吧
onion720
salt5303: 怎麼說?
ಠ_ಠ
hawk801: 是台幣 公司在台灣
fox811
現在外商行政我看到的都是平均3w5
除非年資高或有其他才能

噗主說的聽起來就很不實際阿
human8440
創味濃
ಠ_ಠ
fox811: 但這個薪資在他們業界是平均就是了
ಠ_ಠ
human8440: 你覺得創就創,我錯你對好不好
開心了嗎
jelly2984
噗主薪資條件這麼不錯真的要早點開始增加被動收入啊!超想提早退休的QQ
python5854
噗主承認吧,你就在中上流社會的地方
以中上流社會來說你的是低薪
想上去跳槽或是繼續待都可以
往高薪國外跑最好
human8440
不開心
ಠ_ಠ
jelly2984: 對⋯我對於這件事很介意
ಠ_ಠ
human8440: 關我什麼事
pitaya4128
我做了7年 一直都只有2w8
好羨慕噗主…TT
mochi2449
五告派
human8440
你問我的欸
ಠ_ಠ
pitaya4128: 七年2w8已經不是你的問題是公司的問題了吧
human8440
這麼 還是別唬爛了ㄅ
jelly2984
就噗浪平均年齡層低,薪資收入也平均偏低所以反應才這麼大吧
ಠ_ಠ
human8440: 所以我回答了啊哈哈哈哈哈
jelly2984
ಠ_ಠ: 就穩健的存點股&看美股?
我比較沒空看台股就只能這樣慢慢存QQ
python5854
增加被動收入
基金/台積電股票/不要虛擬貨幣/買個好地方或是老房子當不動產
ಠ_ಠ
jelly2984: 我也只投過美股 但最近想看看台股ㄌ
jaguar4259
噗浪平均年齡層低
hawk801
噗主有跟同事討論過薪資嗎?搞不好只有噗主特別高薪
還是這薪水是把年終平均進來?
jelly2984
上面7年2w8真的不考慮離嗎...
ಠ_ಠ
python5854: 我目標就是想快點買不動產 以前的房子好便宜
vodka9964
你在演婆娑的普通並不簡單嗎
jelly2984
跟PTT比是低啊www
不覺得用年齡層偏低來解釋平均薪資低算委婉了嗎www
python5854
ಠ_ಠ: 偷偷告訴你,可以買異地的套房出租(我們以前的房東就是這樣)或是異地的還沒有漲的土地
我們台南現在要蓋捷運,附近的地狂漲
噗主可以關注一下政府的公共建設匯報,容易找現在便宜以後會漲的土地
onion720
jelly2984: 問題是關噗浪年齡層什麼事啊,上面曬了一堆整體社會平均薪資的資料你看不到嗎
ಠ_ಠ
hawk801: 沒有算年終 但是再往上我的主管就是10w起跳了⋯他們學歷跟資歷也比我豐富更多
litchi3390
......本來想說些什麼但還是算了.jpg
python5854
以前的房子真的好便宜是真的
不過最近聽到這兩年漲到最高點又會跌下來不知道是不是真的
whisky3426
看了這噗,我好想死啊
我再怎麼努力也很難達到這個月薪
onion720
要偷婊人也高明一點
pitaya4128
jelly2984: 有在考慮了 最近就會提離職ㄌ
感謝旅人關心Q///Q
moose9802
我覺得常春藤聯盟出來只做行政好可惜喔
ಠ_ಠ
pitaya4128: 兩萬八真的快逃吧 這種公司
pizza1541
用錢堆出來的錢難怪覺得低
python5854
whisky3426:
找外商公司的飯店或是集團,看不會高一點,祝福您通常錢會比較多
moose9802
有一種你明明那麼好的學校出來 為什麼只做行政的這種感覺
太無用武之地了吧
你應該要選更有挑戰的職位
ಠ_ಠ
moose9802: 原本要跟加拿大的公司簽同步口譯但因為疫情就作罷ㄌ 累積經驗也不錯 至少在我公司做行政蠻有趣的
ಠ_ಠ
pizza1541: 用哪來的錢堆出來的?
moose9802
可是行政沒啥經驗吧
你這樣子跳槽履歷也不會太好看
畢竟之後跳只會看公司跟職位 這麼好的學歷可惜了
ಠ_ಠ
moose9802: 我也是這樣想 畢竟真的很認真讀書跟增長知識 但天不從人願?
moose9802
另外噗主之前打工的地方時薪超佛的,薪水超多
不知道噗主是否願意透漏是哪間
pizza1541
你爸媽的社會資源都是ㄚ
moose9802
沒有到天不從人願吧XDDD
台灣頂大都搶著要了,常春藤耶
怎麼會沒工作
而且你家有開公司啊!直接去你家領8萬不是更爽
ಠ_ಠ
moose9802: 7年前的事了ㄟ 是裝幀設計的工作但公司倒了
ಠ_ಠ
pizza1541: 我沒拿過我爸媽的社會資源 如果你是說人脈之類的那些 圈子根本不同啊
ಠ_ಠ
moose9802: 家人不讓我進自家公司
然後公司繼承人是我堂哥
knight247
不到三萬的表示:
python5854
是需要噗主創業嗎
moose9802
七年前??
那時候裝潢超賺錢的
怎麼會在那個時候倒???
好可惜
moose9802
倒了你堂哥現在不就大負債
ಠ_ಠ
moose9802: 不是裝潢
是文本的裝幀⋯
human8440
哈哈哈哈哈
ಠ_ಠ
moose9802: 蛤 我打工的地方跟我家公司無關吧
moose9802
大看錯
我以為你說的7年前是指你家公司
我還把裝幀看成裝潢
超級抱歉
moose9802
我只顧著看那個超高時薪想說我也要去打工(待業中
moose9802
我還想說7年前你家公司就倒了 當然不可能讓你進去
7年前你還童工ㄟ
真的抱歉
那這樣子那間裝幀打工的老闆也太爛了吧 他直接雇用童工耶
ಠ_ಠ
moose9802: 沒關係
7年前我是16歲可以合法工讀
ಠ_ಠ
python5854: 是說家人嗎
沒有只是我爸覺得我們家小孩做不來家族的企業哈哈哈
ಠ_ಠ
knight247: 其實多少也不是問題 我覺得只要工作內容跟付出的時間成本或金錢成本有成正比就好
只是我還沒有
human8440
確實沒有,假設是真
給的錢太多
ಠ_ಠ
moose9802: 就是天不從人願啊
我身邊的常春藤朋友回台灣販售自身的知識
也是找很久才找到合理的雇主
不是沒工作 是沒有薪資合理的工作
ಠ_ಠ
python5854: 房子的部份我會多看 謝謝旅人!
salt9860
噗主是在台灣?
ಠ_ಠ
human8440: 你是說誰給的錢太多啊?
如果是說我拿太多的話
這就真的不好說了
至少我也是用自己的人脈幫公司接到不少大案子
你也不用一直去確認真假 我也說了
你覺得不是就不是 我的人生跟你也毫無關係啊哈哈哈
ಠ_ಠ
salt9860: 現在在台灣
moose9802
原來如此
不過你爸媽也是很猛耶 16歲就讓你去打工
那時候你爸明明就可以讓你在你家打工,你怎麼說服他讓你去裝幀設計公司的啊?
通常來說不是小孩就是免錢勞動力嗎www
human8440
人脈,紙紮娃娃托夢嗎?
ಠ_ಠ
moose9802: 沒有說服,他們除了成績都不太管我
在家公司沒什麼好打工的 員工要會的都是專業領域的知識 一個數字錯了賠幾百萬的那種 不讓我做很合理 我也的確真的不會
ಠ_ಠ
human8440: 你說是就是囉,我也說了我錯你對,覺得創或覺得釣魚都隨便,何必糾纏不休
dragon4842
不懂有什麼好吵的= =
反正噗主你得到答案就可以刪了吧?這裡的旅人應該很難給你想要的答案,去問身邊的人或程度差不多不是更準不是嗎
human8440
你很在意我的言論我有什麼辦法
ಠ_ಠ
dragon4842: 我並未對這裡的任何人口出惡言不太理解為什麼是我要刪 身邊的人我也問過所以不能拿來這裡問嗎
litchi3390
先不說創不創
感覺噗主已經有自己的想法了
不懂噗主還想聽到哪種回答
ಠ_ಠ
human8440: 抱歉原來讓你有這種感覺,那我不看你的留言了
ಠ_ಠ
litchi3390: 我得到答案了啊
剩的只是其他人的提問跟答辯
ginger9245
剩下的是karmago
human8440
卡馬狗跟假裝優越而不自知
moose9802

這樣說我懂了
這種動不動幾百萬的案子的確是不太適合讓小孩碰
chili6768
建議你換其他工作,這個工作發展性不高
dragon4842
ಠ_ಠ: 省得噗主你被人煩啊,不過如果你不在意也不用刪啦
salt5303
其實看下來不覺得噗主有要炫耀的意思欸
只是跟噗浪的主要用戶群眼界不同吧
ಠ_ಠ
chili6768: 兩年後再說吧 我還是得累積經驗
ಠ_ಠ
dragon4842: 謝謝你 但我沒有很在意
pie3644
ginger9564
祝噗主之後順利跳槽到更高薪的工作
ant8497
哪間的行政OAO
想叫女友別做什教科書編輯了,去應徵
moon4141
carrot7179: 六萬多也不到可以爽過的薪水啊
我薪水比噗主高也只是過普通生活而已
gnu482
父母可以提供的還包括別的。有個東西叫文化、社會資本(by布迪厄)
ಠ_ಠ
gnu482: 如果是指這方面 文化培養 的確是 但我不覺得我家跟一般台灣家長有什麼不同 家裡讓我培養閱讀習慣
剩下的學習跟獨立思考都是只有自己可以去面對的
還是各位說的我在炫耀的
家庭背景資本是指爸爸媽媽有讓我讀國小國中高中
ಠ_ಠ
ant2161: 你覺得是釣就釣 真的隨便 不需要特地跑來表示
ಠ_ಠ
ant8497: 這很隱私欸 何況我現在還沒離職
大家都這麼露骨的問嗎
ಠ_ಠ
moon4141: 就真的是普通沒什麼可揮霍的薪水
只能多投資被動收入
lamb9431
噗主是做什麼類型的行政呀?需要人脈的我猜是業務類
cherry3793
噗主求學階段有補習那些嗎?不只是閱讀,寒暑假參加夏冬令營、學習才藝那些,也是父母提供的。
父母日常生活中的言行(精緻語言)也會影響噗主吧?
這些事情不是理所當然,就連噗主說的培養閱讀習慣好了,能夠提供書籍資源也不是每個家庭都可以做到的。為什麼說高學歷學生很多來自經濟不錯的家庭,不只是經濟資本,很多都有影響呀
cherry3793
不是否認噗主的努力,只是社經背景對學歷確實有影響,而工作不太可能不看學歷吧?
beetle4951
噗主你知道你最大的問題是命題嗎
「平均薪資」這種彈指估狗一下就能出來的問題,拿來公開河道問,大家當然會覺得你怎麼連這個都不會查;
另一方面你的平均到底是要問哪個群體?都不說然後發在這裡,大家當然預設台灣平均薪資,六萬八大概是有點社會常識不用查也知道「廢話當然比(台灣)平均薪資高」的數字,所以才會覺得你在炫耀==
mule7027
外商行政喔
那噗主可以嘗試用外文回覆這噗嗎
star9393
我覺得噗主中文不太好LA
ಠ_ಠ
lamb9431: 的確是有關業務 貿易往來那些的
ಠ_ಠ
cherry3793: 原來如此,才藝和談吐的部份我身邊的人都有過,我以為這是很普通的事情,畢竟台灣的父母最愛讓小孩補各種習,好比高三那種全科班或重考班等級根本甩我一大條街,但就你說的我了解了,這的確是我想得不夠謹慎。
ಠ_ಠ
beetle4951: 如果讓你感到不適那很抱歉
我得到答案了
也表明沒有要炫耀之意
實際上我不理解有什麼好炫耀的
但很抱歉讓你有這種感覺
ಠ_ಠ
star9393: 開會的時候堪用啦
閒聊可能比較不擅長
pizza1541
幹嘛自刪
ಠ_ಠ
mule7027: 俄文嗎?可是為什麼
這又沒辦法達成溝通
難道我在這裡秀我的外文程度
大家就會安靜覺得我不是炫耀了嗎
不過我也不太在意有沒有被路人認同
這件事對我是沒什麼好處的
ಠ_ಠ
pizza1541: 因為沒打完就按到送出了ㄚ
ಠ_ಠ
才隔幾秒鐘不要這麼緊張吧
mule7027
ಠ_ಠ: 因為我最近正好也在學俄文
如果能遇到願意給予文法幫助的人會很高興
尤其你也會中文
說不定更難理解中文母語人士學俄文的難處
ಠ_ಠ
mule7027: 那就不是要我用俄文回覆這噗的問題了吧
旅人你應該先把你對於俄文文法的問題丟出來
我才能知道你是哪裡有問題
如果已經進階到文法代表你的口說跟發音都不錯了
不如你先丟一句合理的句子出來
我看怎麼跟你聊吧
ಠ_ಠ
mule7027: 然後我不是家教 也沒有收錢 不用太期待
bison6277
我想問噗主要怎麼樣精進才可以更高新(ง'̀-'́)ง 上面的留言沒有都看完,所以如果噗主有提過的話先致歉。
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