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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 1:56 AM
Mon, Feb 7, 2022 6:05 AM
25
1
巨人
80（21）
跌倒了，要自己爬起來。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 1:57 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:05 AM
這集是第一次跟大家一起追直播，想說這集漫畫看到會背了，應該可以不看字幕。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 1:57 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:05 AM
事實證明這個決定是錯誤的，並不是因為看不懂，
是看完後直接失眠啊
。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 1:58 AM
一樣把推特崩潰一整晚的東西整理過來
現在很睏但精神亢奮
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:01 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:33 AM
因為等這集等了2000年的關係，開播前我甚至還做了夢👇
嚇醒後的感想：
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:04 AM
Mon, Feb 7, 2022 2:04 AM
葉卡父子抱抱不管看幾次都很難受，吉克等這個擁抱跟這句「我愛你」等了二十幾年啊
但想到這個擁抱之所以能成立，是因為艾連在後面當投影機就很想笑
艾連你的表情是怎樣啦
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:10 AM
二刷後變成普通的截圖bot
兄弟如此美麗
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:15 AM
Mon, Feb 7, 2022 1:09 PM
「
你仍然一樣無能為力啊。
」
我自己相當喜歡這句台詞，一下子把觀眾都不太理解的19歲艾連拉近了。
透過這句台詞，我彷彿又看到了當年的青澀少年，尚未得知世界的真相、對一切無能為力，但仍然永遠不放棄的，15歲的他。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:20 AM
Tue, Feb 8, 2022 7:29 AM
永遠不放棄。
再加上Kaji此時少年氣息滿滿的嘶吼聲，我真的又看見了15歲時的艾連了。
在螢幕面前擺撲克臉，擺了上半季整季的他，在道路中的表現如此鮮活。
所有的情緒，震驚、不敢置信、痛苦、絕望、憤怒，全部都像他15歲一樣失控的宣洩出來，實在太美了。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:23 AM
Mon, Feb 7, 2022 5:03 AM
追漫畫時，自己在這集之前，一直有種「我不認識19歲的艾連」的迷茫感。
「好啦，他長得很帥，看起來很陰沉，一副運籌帷幄的樣子，但這個小混蛋是誰？」
我還是愛他啦（趕快澄清），只是那段時間愛他愛得很困惑，接近104的情緒。
真的是透過這集，我才確定他還是當年那個急著送死的小孩。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:26 AM
好痛
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:28 AM
Mon, Feb 7, 2022 10:15 AM
Kaji的嘶吼聲偏高，所以扯鎖鏈比漫畫可愛很多。
人家手指斷掉，痛得要死，我在旁邊大喊好萌，好可怕的粉絲。
🐅🍡
@sunwu_tiger
Mon, Feb 7, 2022 2:32 AM
艾連...
缺乏語彙能力
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:34 AM
Mon, Feb 7, 2022 2:35 AM
但看到這段我心都碎了。
這個撲倒在地的畫面是Mappa加戲，不加還好，加了之後更讓人感受到「他其實很痛」⋯⋯
換成是我，我除了倒在那邊痛到全身發抖我還會做什麼？而艾連甚至只給自己不到一秒的休息時間，就又站起來了。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:36 AM
🐅🍡
:
我現在滿腦子⋯⋯都是他嘶吼的聲音⋯⋯
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:37 AM
Mon, Feb 7, 2022 5:47 AM
真是痛死我了
單看漫畫，以為這段單純是充滿力量的吼聲，但看了動畫除了佩服艾連（當然還有Kaji的喉嚨）外，同時也覺得好心痛。
他是一個很努力，很努力，一直在勉強自己的普通人。
但他從出生那天起就很偉大了。
🐅🍡
@sunwu_tiger
Mon, Feb 7, 2022 2:38 AM
好想他多珍惜點自己，雖然在原世界不可能但至少在其他叭囉...
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:45 AM
🐅🍡
:
他做不到的，他的自毀傾向太明顯了，而他又有了需要保護的重要之人⋯⋯他只會聽從自己的天性，繼續前進，繼續消耗自己⋯⋯
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:47 AM
Mon, Feb 7, 2022 2:48 AM
好希望你當個自由又普通的孩子！
有很好的媽媽，很好的爸爸，很好的哥哥，有一堆好朋友，不用為了出生感到抱歉，不用做出殘忍的決定，不用把世界視為敵人，也不用當世界的敵人！
希望你下輩子別再傻傻投胎到創哥家，當他家的主角了！
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:47 AM
（沒記錯的話，我在他去年生日時說過幾乎一樣的話
）
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 2:55 AM
漫畫沒感覺出他們的距離那麼遠
小小的身影
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 3:16 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:34 AM
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 3:16 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:25 AM
我希望她們下輩子能做普通的姐妹
希絲跟姐姐的對話，是整部作品第一次提及性別刻板印象
（而且立刻在之後的劇情中被否定了，這很了不起，我愛這個作品的性別意識非常不明顯）
「像個女孩子」是什麼意思呢？
當年善解人意的女孩子尤米爾怎麼了呢？
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 3:38 AM
Mon, Feb 7, 2022 3:52 AM
透過音樂，始祖尤米爾的過去篇變得更加沈重又絕望，雖然沒有漫畫透過黑白無聲畫面構築的、壓抑到喘不過氣的感覺，但也夠了。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 3:55 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:25 AM
但尤米爾並不是生來就是奴隸。她渴望愛，渴望自由；她會望著上流社會的婚禮出神，她會偷偷把與自己一樣不自由的豬放走。
儘管這裡的自由是如此殘酷。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 4:03 AM
Mon, Feb 7, 2022 4:44 AM
她同時也渴望活著，才會被那隻怪誕蟲選上。這幕的始祖真的好小，看了好難過，她只是個小孩子而已啊。
&
怪誕蟲好美？？我該把我的名字改成「怪誕蟲復育中心」嗎？
（拜託不要
阿涵ꕀᐝ
@himyhq
Mon, Feb 7, 2022 4:11 AM
自己選的路 跪著也要走完（艾連：不要
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 4:12 AM
阿涵ꕀᐝ
: 我覺得這正是他的角色魅力所在，他不會逃避，這個作品幾乎所有主要角色都不會逃避
我好喜歡你們⋯⋯
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 4:57 AM
一個讓人超心痛的細節
始祖尤米爾的配音跟菲是同一位
本來應該活得自由快樂的孩子們啊
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:10 AM
Mon, Feb 7, 2022 5:11 AM
好想知道始祖是怎麼看待這些新生命的。這場「婚姻」就是完全的剝削，剝削身體、剝削精神、剝削「性」。真噁心。
我到現在仍然不太確定自己對139的解釋（
「愛」
）是怎麼想的，但此時的尤米爾，也只能強迫自己相信這是愛吧。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:11 AM
他需要我，所以這一定是愛。
他讓我誕下子嗣，所以這一定是愛。
但她心底真的相信嗎？
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:17 AM
阿力好會講
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:24 AM
Mon, Feb 7, 2022 5:26 AM
死後「只是換了個地方當奴隸」的尤米爾。搖搖晃晃的提著桶子，一點一點的，在永恆中製造巨人。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:34 AM
Mon, Feb 7, 2022 5:35 AM
動畫加了尤米爾打翻桶子的橋段，讓人更能體會這位「始祖」不是神，只是一個受困2000年的可憐人。
她是人
，她會體力不支、有情緒、有訴求。但只要艾爾迪亞王還需要她，她就只能繼續被壓榨。
誰能想到支配世界2000年的巨人，全是由一個小女孩徒手堆出來的呢？製造巨人甚至不只是機械式的勞動，而是永恆的折磨，無盡的地獄。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:36 AM
Mon, Feb 7, 2022 5:37 AM
直到2000年後，才第一次有人對她伸出雙手。第一次有人注意到她，不是注意她的力量，不是她的奴隸身分，
僅僅是她。
「
只有她一個人在道路裡嗎？
」
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:38 AM
「該結束了！」
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:40 AM
Mon, Feb 7, 2022 5:44 AM
艾連身上有始祖巨人，應該在與始祖接觸那一刻，就能體會到她所有的孤獨、痛苦跟憤怒才對。
但我認為，他就算沒有她的記憶，他也還是會告訴始祖「你是自由的」。
因為他打從心底無法認同這一切啊。
整個民族，不該靠壓榨一個
「人」
而活。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:41 AM
那句「
該結束了！
」的切入點也好優秀，直接打斷尤米爾腦中王的洗腦，打斷那些自大傲慢的話語，是自由、是反抗的聲音。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:44 AM
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:51 AM
Tue, Feb 8, 2022 7:34 AM
看彈幕有人說這邊語速太快了，但我覺得艾連一路狂奔，情緒激動又要說服始祖，這樣的語速很正常。
不知道是有意為之，或是陰錯陽差，這裡艾連的聲音接近15歲的聲線。雖然Kaji本身聲音比較高（配19艾連時有壓低），情緒激動時本來就會拔高，但這個熟悉的聲線真的讓人好感動。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:54 AM
甚至有種安心感。
「你還是你，太好了！」
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 5:57 AM
Mon, Feb 7, 2022 6:00 AM
Kaji的配音好有人味。
單看漫畫這段以為他的聲音會更低沉，甚至更有壓迫感，但動畫這急促的語速、急切想要說服始祖、想告訴這個不自由的人「你可以自己決定！」讓這段更有說服力，也更有生命力。
Kaji真的給了艾連生命
我⋯⋯我好愛你⋯⋯謝謝你這麼用心的對待他⋯⋯謝謝你⋯⋯
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 6:01 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:13 AM
看到有一則推文說
「Kaji根本就是三次元最關心艾連的人吧？或者說他就是三次元的艾連。」
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 6:12 AM
Mon, Feb 7, 2022 6:13 AM
弟弟在前面不知道在喊什麼，距離太遠了，哥哥只聽到很小聲的嘶吼，不知道為什麼很有喜感
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 6:32 AM
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 7:42 AM
吉克身為王血繼承人，又如此聰明，應該是贏定了才對，只可惜他低估了，或者根本沒有想到自由的力量。他的弟弟之所以能打動始祖，憑藉的完全是他真誠的心。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 7:44 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:17 AM
突然想講一下自己理解的結局。
我自己的解釋，還是認為始祖等了2000年是在等艾連啦。米卡莎是讓始祖放下重擔的重要之人沒有錯，但至少，在被艾連環抱的那一刻，始祖想要的答案是艾連給的。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 7:44 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:15 AM
我很確定「致2000年前的你」中的你，一定是艾連，我認為原作設定就是這樣。
米卡莎讓始祖理解的是更幽微的感情，也很重要，但我蠻堅持「致2000年前的你」中的你，一定是艾連（不要複製貼上
這就是「進擊的巨人」這個巨人出現的目的吧，跨越次元時空的、對自由的追求🥲
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 7:50 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:34 AM
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 7:53 AM
地鳴前的
里長伯
廣播。
聲音意外的好平靜，平靜的宣布世界的末日即將到來，反而讓人覺得更加驚恐。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 7:54 AM
好愛這裡是靜止畫面，超愛。
壓迫感有夠強烈。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 7:57 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:34 AM
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 7:59 AM
Mon, Feb 7, 2022 7:59 AM
以下應該會有點窗簾
始祖尤米爾、104尤米爾、希絲特莉亞、艾連 ，這四個角色間「互相拯救」的關係性我很喜歡
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 8:01 AM
Mon, Feb 7, 2022 8:09 AM
104尤米爾被變成無垢巨人，陷入數十年的沈睡，透過繼承了顎之巨人（
始祖尤米爾的力量
），她得以活下來，有了第二次生命。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 8:04 AM
Mon, Feb 7, 2022 8:10 AM
而她在第二次人生中，遇到了和她相愛的希絲。她看見了希絲的本質，教會她「
對自己誠實，抬頭挺胸活下去
」，讓她不再被「好孩子」的身分壓得喘不過氣。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 8:05 AM
Mon, Feb 7, 2022 8:10 AM
尤米爾走後，陷入迷茫的希絲和不在乎世俗觀點的艾連接觸了，對方表示「
你現在這樣很好啊，就像一般的女孩一樣嘛
」。
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@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 8:06 AM
Tue, Feb 8, 2022 9:49 AM
但在這之後，告訴她「當個普通女孩很好」的艾連，其實也深深被天命所束縛，因此而痛苦，甚至不希望自己活下來。
這次，換希絲來告訴他「
做人類的敵人也沒關係
」了。
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 8:09 AM
最後，艾連找到了最初那位始祖尤米爾，告訴她：「
你不是神，你也不是奴隸，你只是普通人而已
」、「
自己做決定吧
」、「
你是自由的
」
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 8:10 AM
我覺得這個關係性，很尊耶。
尊這個用法是不是快要消失了？
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 8:16 AM
Wed, Feb 9, 2022 2:23 AM
我記得希絲自己，就有一句台詞是對著艾連說的：「
當我看到有人在我面前，哭著說自己不配活下來，我一定會告訴他，才沒有那回事！
」
（只記了一個大概）
而這正是因為尤米爾啊，尤米爾教會她的東西，她也用此來拯救艾連了。
（還是說這根本是尤米爾的台詞？）
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 8:20 AM
Mon, Feb 7, 2022 9:19 AM
也正是因為希絲（當然還有他自己的母親），艾連真正明白「
不是『被選中的人』也沒關係，不要有罪惡感
」、「
做個普通人也很好
」，能夠坦然說出「
我還蠻普通的喔
」。
他也才能在道路裡，說服始祖拋下責任、拋下一切，做個壞孩子，做個普通人。
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 8:21 AM
我能說什麼，我能說什麼啦。
我只能說你們都很棒
我是進擊的巨人角色全肯定Bot
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 10:00 AM
Mon, Feb 7, 2022 10:05 AM
噗首配字讓我自己都好想哭
我這是何苦？
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 10:05 AM
Mon, Feb 7, 2022 11:49 AM
默默覺得噗首截圖的臥姿很專業，是一個隨時都能方便自己起身戰鬥的姿勢，再想到這不是理所當然的嗎，他是精銳部隊出生的士兵啊
這時提他的士兵身分，又突然驚覺他離我們好遙遠了⋯⋯
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 10:37 AM
Mon, Feb 7, 2022 10:37 AM
米卡莎跟阿爾敏都快瘋了吧
又看著自己的朋友變成人不人、鬼不鬼的樣子，身軀大的可怕，全世界都看得到，卻離他們好遙遠好遙遠
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Mon, Feb 7, 2022 12:44 PM
Tue, Feb 8, 2022 12:06 AM
我也快瘋了，今天整天，腦子裡都不停傳來「你不是奴隸！你不是神！你只是一個普通人！你自己選吧！」跟艾連掙脫出鎖鏈的吼叫，請艾連跟Kaji離開我的腦袋！
曉封音
@fengyinxioa
Mon, Feb 7, 2022 3:00 PM
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
:
始祖這2000年等艾連的看法我與你相同
如果始祖沒有先覺醒自由意識
她後續連跟米卡莎和阿爾敏求助的意識都沒有
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 12:06 AM
曉封音
:
耶（擊掌）
我也認為始祖得先意識到自己是不自由的，才會有後續的發展，艾連做的就是同理她不自由的痛苦及被壓迫的憤怒
曉封音
@fengyinxioa
Tue, Feb 8, 2022 4:05 AM
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
:
對！因為艾連的引導才有辦法讓始祖有自己的想法
而始祖在後續覺醒自由意識之後即使不能認同艾連的屠殺她也沒有全盤否定艾連的自由答案
反而是把艾連傳給米卡莎的記憶（愛）傳回去給九歲的艾連（138話 記憶
引導過去的艾連在追求自由的時候也要記得不要忘記去愛人
以艾連不希望米卡莎孤獨的狀況他不可能把記憶回傳給過去自己讓自己更痛苦
加上訪談提過艾連曾受到某人記憶影響（和法爾科的對話時問他當戰士是為了某個女生嗎那段）
那個傳記憶的人極有可能是覺醒的始祖
雨神☂️怎麼還在玩東謎
@rain_god
Tue, Feb 8, 2022 4:09 AM
天光好厲害好會寫
我好喜歡尤希艾尤的關係性那一段……
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@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 9:40 AM
曉封音
:
我喜歡這個見解！「致兩千年的你，追求自由時，別忘記愛身邊的人」，這種互相幫忙（？）的感覺真好
一開始把創哥這段訪談解釋成「過去所有繼承人的記憶，讓艾連對愛情更有概念了」不過解釋成始祖也是說得通！
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 9:43 AM
雨神☂️怎麼還在玩東謎
:
是創哥會寫
這是善的連鎖反應啊，「我曾經受到了幫助，現在我要將得到的愛傳遞出去」
尊！
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@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 11:06 PM
又要藍色窗簾囉
自己也看到一些人在討論這幕
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 11:10 PM
動畫版艾連對於看到未來的「那副光景」（地鳴）表情沈重，但漫畫版不難過也就算了，甚至有種⋯⋯奇妙的愉悅感？
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 11:20 PM
Tue, Feb 8, 2022 11:36 PM
在
這
有提過自己的看法：艾連個性中的冷血殘暴與熱情良善是並存的。
他能夠驅逐危害他自由的人，並為了這份血腥的自由而驚嘆不已（請見131的「
這就是自由啊！
」與這一集漫畫版的「
我看見了那副光景
」，他看起來多麼開心）。
為了「得到自由」這個
原始慾望
，他或許什麼都做得出來；
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 11:27 PM
但「
殺人不會使他感到快樂
」，讓他快樂的是「達到自由」，而不是用地鳴來殺人。
地鳴的目的，也不只是單純讓自己爽，「我希望我的夥伴活得長久」、「我希望我的家園能安全」、「我要驅逐巨人（之力）」這些理由也十分重要。
以及艾連對地鳴是有強烈罪惡感的（這裡也能參考131），這件事對他造成的心理壓力不能忽視。
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 11:35 PM
前面提到他個性中
同時存在
冷血殘暴與熱情良善，單看想強調哪一點。
自己認為諫山最後想要強調的是他個性中的冷血，與追求自由時的不擇手段（看看139的「我不知道」，我覺得這就是在講他殘暴的原始慾望）。
這不難理解，
因為地鳴本身就沒有任何正義可言
。無論是為了他人還是為了自己，這只能說是自私自利的行為，虐殺無論如何都不能被正當化。
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 11:41 PM
但動畫，我
藍色窗簾的
認為動畫組想要表現的是第二點：他的熱情、他對於地鳴的痛苦與無可奈何。
光是看這幕被改掉就能說這種話，也是太言之過早了，所以看看就好：
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Tue, Feb 8, 2022 11:54 PM
Tue, Feb 8, 2022 11:54 PM
1.
OPED，都是以艾連爲中心出發，看得出官方試圖與用這兩首歌，來補全艾連後期幾乎完全缺失的內心戲與感情。歌詞的「我從來不想拿起利刃，只希望拯救你」、「世界殘酷但我愛你」都是在描述他的愛，與無可奈何。
2.
動畫呈現出的感覺，像這集艾連對「那副光景」流露的凝重神情，與Kaji平靜的滅世宣言（蠻多人，包含我，都以為這裡會是很激昂的情緒，但Kaji卻沒有，
大大減低了中二感，謝謝！
），能看出他並不是單純覺得爽才這麼做的。
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Wed, Feb 9, 2022 12:03 AM
3.
官方不可能不知道結局在網路上吵成什麼樣子。光看艾連一個就好，至少我自己對結局都很困惑，「他要的是什麼？」
外加139的他一句內心戲都沒有，任何人都能解讀
然後開始把他講成腦殘精障
（唉）
動畫想強調溫暖的部份，讓觀眾與主角共情（看看多少人聽了惡魔之子後才說「我懂這個角色了！」），我認為是好事
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Wed, Feb 9, 2022 12:03 AM
雨神☂️怎麼還在玩東謎
@rain_god
Wed, Feb 9, 2022 2:00 AM
好喜歡看天光分析
曉封音
@fengyinxioa
Wed, Feb 9, 2022 2:08 AM
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
:
不管艾連的自由從第三視角看是不是真的自由
從他自己的角度來看
他終究照著自己的意志完成這個迴圈並達到這個目的
因為在他出生的那一刻開始 他就是自由的
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Wed, Feb 9, 2022 2:13 AM
雨神☂️怎麼還在玩東謎
:
看來你也是窗簾愛好者
讚！
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Wed, Feb 9, 2022 2:15 AM
曉封音
:
我跟你的看法完全一樣！
「真正的自由，就是憑藉自己的意志深入地獄」類似這樣的話很適合拿來形容他。每個人都是某件事物的奴隸，但選擇追求那件事物的人們打從一開始就是自由的。
曉封音
@fengyinxioa
Wed, Feb 9, 2022 2:25 AM
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
:
這樣也可以跟創哥最喜歡的兩話
69朋友和71旁觀者的主題相呼應
（先不談對稱狂魔設定的這兩回加起來約等於139
人看似是被某些信念制約的奴隸
但實際上從出生的那刻開始就已經以自由之身為自己認定的理想前進
最後達成超越自我的結果（創哥在訪談也提過超越概念）
也正是因為這份願意主動踏入地獄實踐意志與理想
艾敏兩人才能跟145和戴巴成為歷史上的選擇對照
天光🗝艾連葉卡我們喜歡你
@skylight061
Wed, Feb 9, 2022 2:32 AM
曉封音
:
69+71還真的是140，
救命！
諫山創老師您讓人好害怕！
人們從出生就是自由的，就是偉大的，儘管知道前方的道路滿是荊棘，甚至確定繼續走下去一定是粉身碎骨，但能繼續堅持的人就能超越自己（我之前看到的創哥訪談是「超越父親」，不過我對哲學還沒什麼概念所以不敢亂說什麼）
曉封音
@fengyinxioa
Wed, Feb 9, 2022 5:22 AM
正因為人出生而自由而偉大。
所以加頁最後的孩子才是與始祖相對的自由之身！
不過個人覺得超越主題和巨人的核心主旨
最後呈現的最久且最明顯的應該是阿克曼了
畢竟兩位阿克曼繼承了夥伴的智慧與勇氣兩樣特質
並且依自己的自由意志使用這份力量
這又可以與始祖的巨人之力形成一個對稱
載入新的回覆
80（21）
跌倒了，要自己爬起來。
現在很睏但精神亢奮
嚇醒後的感想：
葉卡父子抱抱不管看幾次都很難受，吉克等這個擁抱跟這句「我愛你」等了二十幾年啊
但想到這個擁抱之所以能成立，是因為艾連在後面當投影機就很想笑艾連你的表情是怎樣啦二刷後變成普通的截圖bot
兄弟如此美麗
「你仍然一樣無能為力啊。」
我自己相當喜歡這句台詞，一下子把觀眾都不太理解的19歲艾連拉近了。
透過這句台詞，我彷彿又看到了當年的青澀少年，尚未得知世界的真相、對一切無能為力，但仍然永遠不放棄的，15歲的他。
永遠不放棄。
再加上Kaji此時少年氣息滿滿的嘶吼聲，我真的又看見了15歲時的艾連了。
在螢幕面前擺撲克臉，擺了上半季整季的他，在道路中的表現如此鮮活。
所有的情緒，震驚、不敢置信、痛苦、絕望、憤怒，全部都像他15歲一樣失控的宣洩出來，實在太美了。
「好啦，他長得很帥，看起來很陰沉，一副運籌帷幄的樣子，但這個小混蛋是誰？」
我還是愛他啦（趕快澄清），只是那段時間愛他愛得很困惑，接近104的情緒。
真的是透過這集，我才確定他還是當年那個急著送死的小孩。
好痛
人家手指斷掉，痛得要死，我在旁邊大喊好萌，好可怕的粉絲。缺乏語彙能力但看到這段我心都碎了。
這個撲倒在地的畫面是Mappa加戲，不加還好，加了之後更讓人感受到「他其實很痛」⋯⋯
換成是我，我除了倒在那邊痛到全身發抖我還會做什麼？而艾連甚至只給自己不到一秒的休息時間，就又站起來了。
我現在滿腦子⋯⋯都是他嘶吼的聲音⋯⋯
真是痛死我了
單看漫畫，以為這段單純是充滿力量的吼聲，但看了動畫除了佩服艾連（當然還有Kaji的喉嚨）外，同時也覺得好心痛。
他是一個很努力，很努力，一直在勉強自己的普通人。
但他從出生那天起就很偉大了。
有很好的媽媽，很好的爸爸，很好的哥哥，有一堆好朋友，不用為了出生感到抱歉，不用做出殘忍的決定，不用把世界視為敵人，也不用當世界的敵人！
希望你下輩子別再傻傻投胎到創哥家，當他家的主角了！
漫畫沒感覺出他們的距離那麼遠
小小的身影
希絲跟姐姐的對話，是整部作品第一次提及性別刻板印象
（而且立刻在之後的劇情中被否定了，這很了不起，我愛這個作品的性別意識非常不明顯）
「像個女孩子」是什麼意思呢？
當年善解人意的女孩子尤米爾怎麼了呢？
透過音樂，始祖尤米爾的過去篇變得更加沈重又絕望，雖然沒有漫畫透過黑白無聲畫面構築的、壓抑到喘不過氣的感覺，但也夠了。
但尤米爾並不是生來就是奴隸。她渴望愛，渴望自由；她會望著上流社會的婚禮出神，她會偷偷把與自己一樣不自由的豬放走。
儘管這裡的自由是如此殘酷。
她同時也渴望活著，才會被那隻怪誕蟲選上。這幕的始祖真的好小，看了好難過，她只是個小孩子而已啊。
&
怪誕蟲好美？？我該把我的名字改成「怪誕蟲復育中心」嗎？（拜託不要一個讓人超心痛的細節
始祖尤米爾的配音跟菲是同一位
本來應該活得自由快樂的孩子們啊
好想知道始祖是怎麼看待這些新生命的。這場「婚姻」就是完全的剝削，剝削身體、剝削精神、剝削「性」。真噁心。
我到現在仍然不太確定自己對139的解釋（「愛」）是怎麼想的，但此時的尤米爾，也只能強迫自己相信這是愛吧。
他讓我誕下子嗣，所以這一定是愛。
但她心底真的相信嗎？
死後「只是換了個地方當奴隸」的尤米爾。搖搖晃晃的提著桶子，一點一點的，在永恆中製造巨人。
動畫加了尤米爾打翻桶子的橋段，讓人更能體會這位「始祖」不是神，只是一個受困2000年的可憐人。
她是人，她會體力不支、有情緒、有訴求。但只要艾爾迪亞王還需要她，她就只能繼續被壓榨。
誰能想到支配世界2000年的巨人，全是由一個小女孩徒手堆出來的呢？製造巨人甚至不只是機械式的勞動，而是永恆的折磨，無盡的地獄。
「只有她一個人在道路裡嗎？」
「該結束了！」
但我認為，他就算沒有她的記憶，他也還是會告訴始祖「你是自由的」。
因為他打從心底無法認同這一切啊。
整個民族，不該靠壓榨一個「人」而活。
不知道是有意為之，或是陰錯陽差，這裡艾連的聲音接近15歲的聲線。雖然Kaji本身聲音比較高（配19艾連時有壓低），情緒激動時本來就會拔高，但這個熟悉的聲線真的讓人好感動。
「你還是你，太好了！」
單看漫畫這段以為他的聲音會更低沉，甚至更有壓迫感，但動畫這急促的語速、急切想要說服始祖、想告訴這個不自由的人「你可以自己決定！」讓這段更有說服力，也更有生命力。
Kaji真的給了艾連生命
我⋯⋯我好愛你⋯⋯謝謝你這麼用心的對待他⋯⋯謝謝你⋯⋯
「Kaji根本就是三次元最關心艾連的人吧？或者說他就是三次元的艾連。」
弟弟在前面不知道在喊什麼，距離太遠了，哥哥只聽到很小聲的嘶吼，不知道為什麼很有喜感
我自己的解釋，還是認為始祖等了2000年是在等艾連啦。米卡莎是讓始祖放下重擔的重要之人沒有錯，但至少，在被艾連環抱的那一刻，始祖想要的答案是艾連給的。
米卡莎讓始祖理解的是更幽微的感情，也很重要，但我蠻堅持「致2000年前的你」中的你，一定是艾連（不要複製貼上
這就是「進擊的巨人」這個巨人出現的目的吧，跨越次元時空的、對自由的追求🥲
地鳴前的
里長伯廣播。聲音意外的好平靜，平靜的宣布世界的末日即將到來，反而讓人覺得更加驚恐。
好愛這裡是靜止畫面，超愛。
壓迫感有夠強烈。
始祖尤米爾、104尤米爾、希絲特莉亞、艾連 ，這四個角色間「互相拯救」的關係性我很喜歡
這次，換希絲來告訴他「做人類的敵人也沒關係」了。
尊這個用法是不是快要消失了？（只記了一個大概）
而這正是因為尤米爾啊，尤米爾教會她的東西，她也用此來拯救艾連了。
（還是說這根本是尤米爾的台詞？）
他也才能在道路裡，說服始祖拋下責任、拋下一切，做個壞孩子，做個普通人。
我只能說你們都很棒
我是進擊的巨人角色全肯定Bot
噗首配字讓我自己都好想哭
我這是何苦？
米卡莎跟阿爾敏都快瘋了吧
又看著自己的朋友變成人不人、鬼不鬼的樣子，身軀大的可怕，全世界都看得到，卻離他們好遙遠好遙遠
始祖這2000年等艾連的看法我與你相同
如果始祖沒有先覺醒自由意識
她後續連跟米卡莎和阿爾敏求助的意識都沒有
耶（擊掌）
我也認為始祖得先意識到自己是不自由的，才會有後續的發展，艾連做的就是同理她不自由的痛苦及被壓迫的憤怒
對！因為艾連的引導才有辦法讓始祖有自己的想法
而始祖在後續覺醒自由意識之後即使不能認同艾連的屠殺她也沒有全盤否定艾連的自由答案
反而是把艾連傳給米卡莎的記憶（愛）傳回去給九歲的艾連（138話 記憶
引導過去的艾連在追求自由的時候也要記得不要忘記去愛人
以艾連不希望米卡莎孤獨的狀況他不可能把記憶回傳給過去自己讓自己更痛苦
加上訪談提過艾連曾受到某人記憶影響（和法爾科的對話時問他當戰士是為了某個女生嗎那段）
那個傳記憶的人極有可能是覺醒的始祖
我好喜歡尤希艾尤的關係性那一段……
我喜歡這個見解！「致兩千年的你，追求自由時，別忘記愛身邊的人」，這種互相幫忙（？）的感覺真好
一開始把創哥這段訪談解釋成「過去所有繼承人的記憶，讓艾連對愛情更有概念了」不過解釋成始祖也是說得通！
是創哥會寫
又要藍色窗簾囉
自己也看到一些人在討論這幕
他能夠驅逐危害他自由的人，並為了這份血腥的自由而驚嘆不已（請見131的「這就是自由啊！」與這一集漫畫版的「我看見了那副光景」，他看起來多麼開心）。
為了「得到自由」這個原始慾望，他或許什麼都做得出來；
地鳴的目的，也不只是單純讓自己爽，「我希望我的夥伴活得長久」、「我希望我的家園能安全」、「我要驅逐巨人（之力）」這些理由也十分重要。
以及艾連對地鳴是有強烈罪惡感的（這裡也能參考131），這件事對他造成的心理壓力不能忽視。
自己認為諫山最後想要強調的是他個性中的冷血，與追求自由時的不擇手段（看看139的「我不知道」，我覺得這就是在講他殘暴的原始慾望）。
這不難理解，因為地鳴本身就沒有任何正義可言。無論是為了他人還是為了自己，這只能說是自私自利的行為，虐殺無論如何都不能被正當化。
藍色窗簾的認為動畫組想要表現的是第二點：他的熱情、他對於地鳴的痛苦與無可奈何。光是看這幕被改掉就能說這種話，也是太言之過早了，所以看看就好：
2. 動畫呈現出的感覺，像這集艾連對「那副光景」流露的凝重神情，與Kaji平靜的滅世宣言（蠻多人，包含我，都以為這裡會是很激昂的情緒，但Kaji卻沒有，
大大減低了中二感，謝謝！），能看出他並不是單純覺得爽才這麼做的。外加139的他一句內心戲都沒有，任何人都能解讀
然後開始把他講成腦殘精障（唉）動畫想強調溫暖的部份，讓觀眾與主角共情（看看多少人聽了惡魔之子後才說「我懂這個角色了！」），我認為是好事
不管艾連的自由從第三視角看是不是真的自由
從他自己的角度來看
他終究照著自己的意志完成這個迴圈並達到這個目的
因為在他出生的那一刻開始 他就是自由的
看來你也是窗簾愛好者
我跟你的看法完全一樣！
「真正的自由，就是憑藉自己的意志深入地獄」類似這樣的話很適合拿來形容他。每個人都是某件事物的奴隸，但選擇追求那件事物的人們打從一開始就是自由的。
這樣也可以跟創哥最喜歡的兩話
69朋友和71旁觀者的主題相呼應
（先不談對稱狂魔設定的這兩回加起來約等於139
人看似是被某些信念制約的奴隸
但實際上從出生的那刻開始就已經以自由之身為自己認定的理想前進
最後達成超越自我的結果（創哥在訪談也提過超越概念）
也正是因為這份願意主動踏入地獄實踐意志與理想
艾敏兩人才能跟145和戴巴成為歷史上的選擇對照
69+71還真的是140，救命！
諫山創老師您讓人好害怕！人們從出生就是自由的，就是偉大的，儘管知道前方的道路滿是荊棘，甚至確定繼續走下去一定是粉身碎骨，但能繼續堅持的人就能超越自己（我之前看到的創哥訪談是「超越父親」，不過我對哲學還沒什麼概念所以不敢亂說什麼）
所以加頁最後的孩子才是與始祖相對的自由之身！
不過個人覺得超越主題和巨人的核心主旨
最後呈現的最久且最明顯的應該是阿克曼了
畢竟兩位阿克曼繼承了夥伴的智慧與勇氣兩樣特質
並且依自己的自由意志使用這份力量
這又可以與始祖的巨人之力形成一個對稱