☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
問
Tue, Feb 1, 2022 12:53 PM
4
如果要用DND規則原創一個東方世界，大家覺得有那些神佛是必須的？(名單先列出來，再來思考陣營跟強弱)

我原本是想考據一點全放。但稍微翻一下名單後，我發現滿天神佛實在太多了，好多聽沒聽過，全列的話沒有這個必要，而且太複雜也失了玩遊戲的初衷。

不如大家商量個比較大眾版的神佛列表出來。
凛BOT@ｻｲﾎﾞｰｸﾞちゃん
@moka_rin
說
Tue, Feb 1, 2022 12:53 PM
臺灣的水果又甜又好吃，凜醬都忘記鳳梨原本會酸啦！
掰噗~
@baipu
問
Tue, Feb 1, 2022 12:53 PM
蛤?
人狼君
@wolfsan
說
Tue, Feb 1, 2022 12:53 PM
嗷～～～嗚～～～

人狼君兩年了，未來也請多指教
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Tue, Feb 1, 2022 12:55 PM
掌管生死輪迴跟萬物變遷，時間時空的神佛吧
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 12:57 PM
Tue, Feb 1, 2022 1:01 PM
《西遊記》、《山海經》、《封神演義》裡面比較大名鼎鼎的原則上都會有，媽祖、關公、城隍爺、土地公......剩下還有什麼比較廣泛的嗎？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:00 PM
若夜is冬起山雲化枝芽 : DND的神分六個等級：英雄神、半神、弱等神、中等神、強大神、神上之神，所以不只高大上的那些，民間信仰一點的也需要有
機器狼🔜茶會首次出毛！
@KMN_BOT
說
Tue, Feb 1, 2022 1:07 PM
天氣‧颱風 |ˋOwO)！
機器狼🔜茶會首次出毛！
@KMN_BOT
說
Tue, Feb 1, 2022 1:07 PM
機器狼不太清楚呢汪
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:08 PM
嗚......但過去、現在、未來三佛的名單要怎麼決定？除了彌勒佛是未來佛以外，其他兩位的說法好像有點多
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:10 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 ↑↑↑你有好建議嗎？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:15 PM
豎三世不就過去燃燈現在釋迦未來彌勒
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:17 PM
這是按照傳承，以前是燃燈綬記釋迦的前世未來必成佛，釋迦又綬紀彌勒菩薩以後必成佛
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:18 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 原來是這樣！那藥師、如來、彌勒的版本呢？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:20 PM
橫三世是東方藥師中央釋迦西方阿彌陀
沒有湊藥師如來彌勒的
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:21 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 那我大概是囫圇吞棗看一堆，結果混在一起了
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:23 PM
這是按照世界的方位
藥師佛是東方淨琉璃世界的佛陀、阿彌陀是西方極樂世界的佛陀
我們的世界是中央娑婆世界，對我們來說藥師跟阿彌陀都是異世界的聖人
當然這方向都是因為我們在娑婆世界往外看，不是我們在三千大千世界的正中央
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:27 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 感謝大大的無私分享~
然後選擇困難發作中
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:31 PM
話說如果我把二十八星宿丟到天使或仙人之類的位階，會不會被打
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:33 PM
現實的中國至少四到五套神系獨立運作
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:34 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 反正費倫上也差不多是這樣
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:35 PM
Tue, Feb 1, 2022 1:35 PM
等等！我這發言是不是在增加工作量？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:36 PM
佛教一套、道教一套、朝廷官方祭祀一套、各地民間信仰一套，至於古神話也是一套
前三者有系統，後兩者破碎無系統
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:37 PM
Tue, Feb 1, 2022 1:38 PM
古神話基本上可以直接擺去失落諸神的位置了，祂們要嘛只剩隻言片語、要嘛被官方祭祀跟道教轉化吸收
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:42 PM
Tue, Feb 1, 2022 1:44 PM
古神話我想想......
盤古：盤古一氣化三清。創世神創世後裂成三個神。
女媧、伏羲、神農：這三個好少聽到有祭祀了，直接當已失落(喂！)
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:45 PM
軒轅、黃帝、天帝、玉帝......我打算直接濃縮成一位神
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:45 PM
雖然盤古變的其實只有元始天尊而已
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:48 PM
Tue, Feb 1, 2022 1:48 PM
軒轅本來就是黃帝，黃帝在道教裡只是個傳了法門跟哲學的古仙人
然後上帝跟玉皇基本上就是儒家官祭說法跟道教說法的差別
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:49 PM
Tue, Feb 1, 2022 1:49 PM
意思是這串說法其實是指同個神就是了
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:50 PM
那青帝呢？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:50 PM
你知道方帝嗎
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:51 PM
不知道
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:52 PM
等等，你是指五方天帝嗎？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:54 PM
東方青帝青靈始老九炁天君洞空天尊
南方赤帝丹靈真老三炁天君洞青天尊
中央黃帝玄靈黃老一炁天君洞真天尊
西方白帝皓靈皇老七炁天君洞虛天尊
北方黑帝五靈玄老五炁天君洞微天尊
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:54 PM
對，先秦兩漢的上帝有六位
東方青帝靈威仰、南方赤帝赤熛怒、中央皇帝含樞紐、西方白帝白招拒、北方黑帝汁光紀，再加上代表全天的昊天上帝
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:55 PM
我必須說，這就是我開始覺得道教神祇太多，需要簡化的開始
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:55 PM
Tue, Feb 1, 2022 1:56 PM
還好啊，印度有三億六千萬神呢
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 1:58 PM
我只是想玩個遊戲而已，仙俠小說都不會這麼認真，採用完整的道教神祇譜系
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 1:58 PM
@wiber9155 - 羅馬人對神是採取非常的實用主義的，因此羅馬人的宗教是對具體、個殊且直接的事物進...
以前的羅馬也是這樣
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 2:04 PM
還有西王母讓我非常糾結，我到底要採用「王母」好，還是「王妻」好？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 2:07 PM
用「王妻」的話，東王公的地位會非常尷尬 不過好像本來就很尷尬了
「王母」的話，那玉帝就比東西兩位矮一截，好像又怪怪的
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 2:13 PM
為什麼會矮
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 2:15 PM
採「王母」的話，意思就是西王母是玉帝的老媽
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 2:20 PM
玉帝是帝級不是王爺級啊
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 2:23 PM
把字用引號框起來代表只是個代稱，取最高統治者的意思
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 2:25 PM
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 2:27 PM
https://images.plurk.com/3XucFcNQUIsBNDITF6Aly1.jpg
我在糾結這個說法
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 2:29 PM
這說法是錯的
結案
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 2:31 PM
Tue, Feb 1, 2022 2:31 PM
另外一個用法就是西王母是天帝的老婆喔~
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 2:32 PM
兩漢説的天界主就是東王公西王母
哪裡來的東王公西王母是天之父天之母所以形象轉變的說法
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 2:33 PM
是先有西王母的形象轉變然後才變天界主的好嗎XDDDDDD
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 2:59 PM
先形象轉變的事我知道，這句我知道是錯的。但我以前是先聽到「天帝之母」的說法，當然這個說法的前提是把東王公跟天帝分開看。
事實上現在的道教體系中，玉皇大帝跟東王公也是分開看的。
不過既然要簡化，那就用東王公、西王母陰陽雙神共治好了。然後東王公=天帝
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 3:01 PM
道教神祇列表 - 维基百科，自由的百科全书

標記一下，省的每次都要重新搜尋
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 3:10 PM
再丟兩個突然想起忘了的小神：灶神、月老
☆紫月靈✨
@aslan0427
Tue, Feb 1, 2022 3:13 PM
查了一下才發現竟然沒人設定，這真的是增加工作量WWW

多元宇宙诸神
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 3:20 PM
☆紫月靈✨ :是有的，只是我很不想用這個體系
天庭The Celestial Heaven | 龙与地下城 Wiki | Fandom
☆紫月靈✨
@aslan0427
Tue, Feb 1, 2022 3:26 PM
感覺這邊選出來的神挺特別的......
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 3:27 PM
話說會不會有哪個存心整DM的牧師，選擇信仰灶神、床母之類的小小神……
或者反過來設定，這種家家戶戶都有分靈的守護神，是惦惦呷三碗公半的狠角色，本體其實是強大神力
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 3:35 PM
Tue, Feb 1, 2022 3:35 PM
喔，其實根據東漢畫像磚玉皇最早是東王公別名
所以後世民間把玉帝王母配成夫婦也是有點道理
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 3:40 PM
灶神是真的不是小神，祂是九天司命真君，是監察善惡執掌禍福的大神
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 3:41 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 漲知識了
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 3:43 PM
話說我剛剛才想起來，我好像把《九歌》忘記了……算了沒差，直接丟失落古神
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 3:45 PM
古時候皇帝是天子，代表天的權力，所以皇帝名義上比大部份神都大
所以皇帝需要親自祭拜的神很稀少、皇帝需要跪拜的神也很稀少
而灶君是需要皇帝夫婦一起跪在地上拜的
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 3:48 PM
Tue, Feb 1, 2022 4:05 PM
東方世界的劇本，玩家可能要用東方腦跑團喔XD
同樣是村子被邪靈入侵的事件，傳統跑團大概是兩種結果：一、冒險者戰勝邪靈，村子恢復平靜。二、冒險者被邪靈團滅，村子最後變成死村。
但是東方腦可以出第三種結果：冒險者跟邪靈交涉之後，邪靈表示只要給他若干供奉，他就變成村子的守護者，村民同意了。於是若干年後，邪靈成了這個村子的土地公或城隍爺。
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 3:49 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 好像有印象你說過這件事
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 3:59 PM
東方思維的話家族裡就供著怪物來保佑家裡也有啊
東北保家仙
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 4:02 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 臺灣還有供金魅的
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 4:04 PM
不過金魅的工具性比較重
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 4:14 PM
不然也有很多據說非常靈驗的陰廟
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 4:20 PM
有啊蠻多的
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 4:21 PM
啊！我想起來我灶神是小神的印象哪來的了，星子的《太歲》
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 4:21 PM
十八王公、廖添丁
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 4:22 PM
各種姑娘廟
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 4:32 PM
太陰娘娘是常羲，這樣我太陽不想用現在太陽星君的設定，我想用遠古的太陽之母－－羲和。
太陽娘娘跟太陰娘娘，然後兩位都是天帝的貴妃（好一齣天庭宮鬥劇）
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 4:37 PM
大邪神除了蚩尤跟刑天以外我暫時想不到了，有誰要提供idea嗎？想至少把混亂邪惡、中立邪惡、守序邪惡湊齊
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Tue, Feb 1, 2022 4:41 PM
三尸神
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 4:54 PM
旱魃、女魃，剛剛想到的，而且那個經歷跟巴托地獄一眾墮天使轉化成的魔鬼有像
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 4:55 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 原來道教還有這東西OAO
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Tue, Feb 1, 2022 5:04 PM
四大菩薩：觀音、文殊、普賢、地藏
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 4:14 AM
戰神：托塔天王李靖、哪吒三太子、二郎神楊戩、九天玄女
還有要補充的嗎？
二郎神可以兼遊俠守護神，九天玄女則是兵法之神兼香料之神
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 4:22 AM
對吼！關公忘了，忠義之神（不過這跟正義好像又有點不一樣）
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 4:28 AM
四季神：句芒、祝融、蓐收、禺強
四方神獸我想推早一點的版本，用「四靈」
四靈 - 维基百科，自由的百科全书
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 9:15 AM
青龍白虎朱鵲玄武史前就有嘍
https://kknews.cc/...
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 10:02 AM
『太清』☯肆龍子．負屭 :
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 10:31 AM
青朱白玄實際上就是白道２８宿，２８宿是四獸各切成七塊
角亢氐房心尾箕可以拼出青龍
井鬼柳星張翼軫可以拼出朱鵲
奎婁胃昴畢觜參可以拼出白虎
井鬼柳星張翼軫可以拼出玄武
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 10:34 AM
Wed, Feb 2, 2022 10:34 AM
甚至四聖獸擺去原初者那邊、然後胡扯說是白道巨獸什麼的，被諸神打倒以後切分收編也沒有違和
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 11:21 AM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 這個設定我喜歡，介意我拿去用嗎？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 11:22 AM
☆冷冷líng-líng☆ : 可以啊
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 12:32 PM
雖然DND的愛神設定基本上都是混亂善良或中立善良，但月老我覺得應該是守序中立
話說是誰把弗雷雅設定成中立善良的？那個為了美麗的飾品可以出賣自己肉體的女神不該是混亂善良嗎？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 12:43 PM
月老不是時常亂牽
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 12:44 PM
所以我其實不太認可威世智自己排的傳統神祇表
因為對我而言嘈點還是很多
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 12:46 PM
就是因為亂牽孽緣還不准凡人拒絕，一定要人乖乖按照牽好的紅線結婚，所以是守序唄！一定要按照紅線的規則來
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 12:47 PM
而且弗雷雅是整族倫理觀都跟希臘神差不多的華納神耶
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 12:47 PM
所以現在到底有那些比較強的東方神? 開始混亂中?
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 12:49 PM
☆紫月靈✨ : 上面有提到的預計都有，列表我還在弄
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 12:50 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 希臘神不是一直很混亂嗎？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 12:50 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 對啊
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 12:50 PM
他們光關係就很混亂
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 12:51 PM
然後弗雷雅是中立善良，不知道威世智在想什麼
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 12:56 PM
我以前就吐嘈過弗雷雅會在奧丁之前先挑英靈挑剩才給奧丁不代表弗雷雅的後宮比奧丁的更精銳
弗雷雅一定是看臉挑的
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:10 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 這好像是洪荒流套路? 話說，原初者是什麼?

洪荒那邊是:二十八星宿是監管天下最強妖怪的制度，由真武大帝這蕩魔祖師統領。而真武的原型，也是一只長著蛇尾的巨龜。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 1:12 PM
☆紫月靈✨ : 洪荒流是啥小
原初者是DND自己的設定，而這篇是要DND化
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 1:18 PM
☆紫月靈✨ : DND的原初者設定是，在艾歐創造托瑞爾世界時，從本源中誕生出來的強大存在，後來這些存在和諸神爭奪托瑞爾世界的控制權，爆發諸神之戰。最後艾歐為了平息爭端，分裂出了一模一樣的另一個世界，叫做艾伯爾，兩者合稱為「艾伯爾──托瑞爾」。
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:19 PM
喔喔，原來原初者是這個，感謝。
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:21 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : ☆冷冷líng-líng☆ : 洪荒流，簡單說就是大陸的體系化解析神話故事? 大致說來是:封神+西遊.....2/3；其他民俗故事1/3

有大神能系统整理描述网文洪荒流么？ - 知乎
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:22 PM
其實我一開始只是想問，白素貞.翼火蛇進來，大概會被放到哪個體系?
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 1:23 PM
☆紫月靈✨ : 翼火蛇來自二十八星宿
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 1:25 PM
☆紫月靈✨ : 小說嘛，這個最好擺一邊去了
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:25 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 我知道。洪荒流給了白素貞翼火蛇的職階
解釋了1.觀音+南極仙翁放水
2.文昌星君轉世許家
3.還有白素貞用三昧真火打法海之類的說書原始坑..
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:26 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 『太清』☯肆龍子．負屭 : 了解，看來還是放一邊去，兩邊的體系看來差的有點多。 我剛剛才在看原初者，不然以前只知道耐色帝國~~
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 1:27 PM
☆紫月靈✨ : 洪荒流的設定我沒打算用，因為這題材我看的不多
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 1:28 PM
白素貞如果真要出場，大概會是強大的NPC或BOSS吧
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 1:28 PM
不要用現代小說的東西
連袁珂那套熔鑄法都很有破壞性了
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:28 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 推薦別參考，其實補得起來的坑只有西遊放水+白素貞放水之類的小故事，大格局其實都很跑掉，很接近藤崎龍的封神(女媧)了?
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 1:29 PM
現代小說太多似是而非的東西了......
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:29 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 1500年修行的白素貞有那樣強? 竟然能當大BOSS?!
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 1:30 PM
還有中國有不少這部份的小說，其實都是原始作者粗略了解一點資料就拿來當佐證敘述
粉絲多的狀況就沿用再沿用(我三創你的二創之類)
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:32 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 只是當初補西遊之類的坑，捕的看似自成一番道理，紅了一些年頭過! 誤以為原初者類似東方的三清之類......
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 1:33 PM
☆紫月靈✨ : 我們這噗討論的東西嚴格來說叫做背景板，大多數人一輩子都不會遇到，就算是冒險者也一樣
白素貞的強度很適合當模組劇本的最終BOSS，凡人冒險者有機會接觸的存在
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:33 PM
若夜is冬起山雲化枝芽 : 白素貞=翼火蛇基本上都快要變成 哈利波特裡面的聖徒組織，或蛇院守則之類的了。大家不知道為什麼都覺得很有道理(rofl)
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 1:35 PM
☆紫月靈✨ : 我今天第一次聽到
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 1:35 PM
☆紫月靈✨ : 三清比較像神上神
主要反應在基本不干涉世界運營與對於其他所有的神而言也是神這兩點
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:36 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 喔喔，原來如此! 就跟柏德之門2那種邪神巴爾子女只是增加點數的，實際上影響還好~~
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 1:37 PM
三清確實是神上之神，而且我打算一堆資訊給？？？，神上之神不是凡人有資格了解的存在
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:37 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 你專攻西方奇幻呀!比較少看這種奇怪的大陸作品www

『太清』☯肆龍子．負屭 : 感謝解釋!
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 1:37 PM
故事背景建構，但並不會呈現在其他地方，他只是完善世界的一個基石設定
而不是針對單一角色，用來製作關卡或建設難度的角色
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 1:49 PM
道教中三清之所以是神上神
以科學角度去詮釋，他們更接近代表著混沌之初的起點
有三清才有其他神格諸相的衍生
其他派系則有更多不同解說，諸如三界自生、萬物有靈什麼的

我覺得要定義故事場景背景設定，應該先確定好自己想從哪個流派入手，就參考那個流派的主脈流，其他的流派都只能是佐證或幫忙梳理脈絡的非必要資訊
這樣對你比較有幫助？
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 1:56 PM
我突然覺得我的強弱標準，被大陸奇幻洗腦跑掉
可能要先看你們跑個故事出來，才會比較懂了

我一開始設想的東方跑團，是織女/神使繪卷=柏德之門II:邪神霸權
半神子女四處跑的打超強怪的故事?

現在討論的方向，有點像哥布林殺手前期，星子太歲，這種打倒自家附近壞蛋，使用門神、灶神夥伴，可能打倒附近的邪惡土地神+邪惡的八家將官將首?
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 1:57 PM
現在還沒有建構到那邊去吧？
目前還在設定背景，還沒到關卡細節設定
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 2:00 PM
Wed, Feb 2, 2022 2:00 PM
我是剛剛重看這篇，看到東方腦跑團的段落， 還有想到白素貞可能是boss，有感而發 (lmao)
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 2:00 PM
Wed, Feb 2, 2022 2:01 PM
☆紫月靈✨ : 都說了是照DND規則來，前期在怎麼樣也就隔壁那個飛魚鎮的強度，只是換皮而已
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 2:01 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 我知道你的希望是照dnd，只可惜我知道的都是類似dnd的東西，就只能大概表達出我的意思是「那個樣子的強弱」的比喻意思?
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 2:03 PM
我是覺得你們兩個在討論的東西節奏不一樣(一個還在規劃大綱，一個已經想針對細節討論)
建議是可以先停止針對這個話題討論XDD
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 2:04 PM
同感，我是覺得我先專心看專業的討論。等要跑團再回來看看!!
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 2:05 PM
關卡細節我就不會告訴你們了，先劇透了還有什麼好玩的XD
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 2:29 PM
佛教諸佛的陣營我想了想，大概會全部一樣，因為佛教本身也可以說是一種哲學體系，能成佛成菩薩本身就代表徹底認同這個體系。所以是中立善良好，還是守序善良好？
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 2:31 PM
如果你要以佛教根本來說的話，應該是絕對中立，他們沒有中立善良之說，還有善良就表示不成佛，還只是菩薩
只要有【念想】、【祈願】就還只是菩薩，不到佛的境界
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 2:32 PM
所以地藏跟觀音才只是菩薩，而釋迦摩尼是佛
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 2:33 PM
若夜is冬起山雲化枝芽 : 說的也是
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 2:34 PM
中立善良吧? 畢竟很多佛教就確實是慈善團體。
但是對於外道，敵方，也是會佛都有火，怒目金剛之類的?
應該還沒到守序那樣極端?

至於原本的佛學設定.....真的空，應該就是若夜說的神奇的絕對中立。
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 2:40 PM
我列一列發現鍛造之神沒有，怎辦辦？公輸班嗎？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 2:41 PM
然後十殿閻羅被我一通省落，剩閻羅王了
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 2:47 PM
看你現在主軸是參考哪一個流派，然後從中抓一個司創造的？
盤古or女媧or元始天尊or梵天(???)
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 2:50 PM
有沒有接地氣一點的選項，想盡量找大家會拜的，民間信仰一點的
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Feb 2, 2022 2:51 PM
那好像就魯班了
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 2:57 PM
Wed, Feb 2, 2022 2:57 PM
佛教中立善吧
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 2:59 PM
因為是要放進DND裡的，所以不會按照佛教對自己的宇宙觀描述，所以只會是一個神系
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 3:06 PM
女媧鍛造神怎麼樣? 補天石 :孫悟空，賈寶玉.....
港漫就是《神兵玄奇》，女媧星槎、天晶?
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 3:12 PM
為什麼不直接查緞造業的行業祖師是誰
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 3:13 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 那就公輸班了
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 3:13 PM
他不完全算祖師，只是他最有名，大家都拜他
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 3:14 PM
行業神/百業行神/祖師 @ 姜朝鳳宗族 :: 痞客邦 ::
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 3:22 PM
Wed, Feb 2, 2022 3:23 PM
目前大概這樣，有意見可以提，我會參考。我弄這個列表的初衷只是希望如果玩DND東方世界，大家有比較親切的神可以拜，所以體系什麼的就不要太糾結了
中式神祇列表

至於為什麼給跟火有關的神祇是鍛造領域？因為DND鍛造領域的牧師法術給了 熾焰斬、火牆術，跟火有關就它最接近了。
然後要信禺強又選了自然領域了，你的領域法術會特製成跟冰雪有關的，不會是原本的自然領域法術
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 3:27 PM
從人類升上去的一律半神（不管是傳說中這樣，還是真的歷史人物），不要跟我吵祂們信眾很多應該更強，標準就是這樣
☆紫月靈✨
@aslan0427
Wed, Feb 2, 2022 3:44 PM
原來是設定，了解。本來還在想二郎神跟孫悟空戰力應該差不多......
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 3:55 PM
☆紫月靈✨ : 嗯……這是個好問題，那就把大聖也降級成弱等吧！
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Wed, Feb 2, 2022 3:55 PM
>>從人類升上去的一律半神
道教佛教是沒辦法這樣的，這倆個體系的神一律是凡人升神，或至少要做過凡人
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 4:02 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 呃……無法反駁，這麼一算我確實沒說對
這樣標準不就變成我爽我開心了嗎？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 4:18 PM
微調一下
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 5:02 PM
苦惱聖徽去……
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Wed, Feb 2, 2022 5:08 PM
我要是把太極陰陽魚拆開，陽魚給天帝，陰魚給王母會不會太敷衍？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 3:57 PM
按照傳統陰陽五行，西方屬金，故西王母又稱金母，東方屬木，故東王公又稱木公；根據五行生剋原則，金剋木，所以天帝其實是個怕老婆的嗎！
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 4:12 PM
中醫博大精深，我居然把醫藥之神忘了
原本是想把神農請出失落古神，結果在找有誰可以當從神時有了意外發現
扁鹊 - 维基百科，自由的百科全书
喔？黃帝身邊有個神醫叫「扁鵲」，因為扁鵲醫術太厲害了，所以扁鵲才被叫做「扁鵲」。有趣了，等等去翻實體書來確認是不是真的，真的的話就用扁鵲了。
而且這樣連一些事跡都可以一併決定了。醫神扁鵲醫者仁心，經常使用分身行走於主物質位面，救治生病或受傷的人們。受傷或生病而性命垂危時，向祂虔誠祈禱吧！扁鵲有可能回應喔！（不需要是牧師or信徒）
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:02 PM
岐伯 - 维基百科，自由的百科全书
原來岐黃之術是這樣來的嗎？
嗚嗚嗚……我居然完全忘記《黃帝內經》的存在，看來天帝的神職要改改了
話說很久以前好像跟肆肆討論過，西王母其實還掌戰爭，金屬性也是戰爭的意思，結果是連王母的神職都要改
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:04 PM
不過這樣戰神好像太多了，要把誰踢掉嗎？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:05 PM
帝后二神的神職一改，我完全理解為什麼天帝會怕老婆了
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:07 PM
這樣一來我也不用去翻書了，直接岐伯=扁鵲就好，然後是天帝的從神
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:08 PM
至於王母的從神？九天玄女唄！
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 5:10 PM
其實現在拜得比較多的是藥王孫思邈，南方閩地拜保生
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:12 PM
不過九天玄女同時橫跨奧秘、戰爭、自然好像太廣了，自然剔除好了，香料變成屬於奧秘
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:14 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 藥王會出現一個跟關公等一樣的問題，歷史上真實存在的痕跡太重，我會有丟半神的衝動
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:16 PM
保生大帝我還在糾結，因為那個「大帝」，我勢必要找其他別稱，目前還沒查資料到那裡去。
但是看保生跟媽祖組歡喜冤家cp好像很好玩
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 5:19 PM
登神問題之前就講了，哪個神不是人修的
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:29 PM
歷史上真的有這個人，史書上有據可查，甚至他本人還出過書；跟一切都是傳說，傳說還都一對超自然事件，感覺還是不一樣的。
媽祖的部分我目前想上調，一開始我只是從小媽祖傳說聽多，以為歷史上真有這個人，只是傳說色彩重些。剛才發現媽祖的記載一開始就是神話傳說。
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 5:32 PM
Fri, Feb 4, 2022 5:33 PM
土地跟城隍的部分則是，這倆是有名的升神敲門磚，各地的土地跟城隍都有屬於自己的故事，可以說是不同的靈魂。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 5:35 PM
媽祖還有墳呢
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 5:41 PM
又好像說二郎神，二郎很多個，像灌口二郎李冰是修都江堰的、清源妙道眞君趙昱是青城山道士，多半都是史實人物，像楊戩是虛構的，但反而是楊戩被說是偽神
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 5:43 PM
像孫悟空，巧的是當年玄娤的隨扈法號也真的是悟空
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 5:46 PM
甚至dnd體系裡面不少大神也曾是凡物，死亡三神就不用說了，坦帕斯疑似也曾是凡人
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 6:09 PM
嗚……要放棄這個標準也不是不行，只是這樣神力等級定起來就麻煩了，我畢竟很少在跑宮廟，信仰規模我只有很模糊的概念，況且我認知到的也只是臺灣地區的信仰狀況，其他華人地區我就不知道了。我也不可能因為一個遊戲設定跑遍全球華人社區，至少近幾年不可能。
別忘了DND有個規則是，信徒數量會影響神力等級。不少土地公廟香火鼎盛，比一些大神仙的廟還漂亮，但是土地公就是最低階的小神。這些矛盾處理起來很麻煩。
這樣又會回到一個原則，就是我爽我高興，那我又何必放棄這個規則？而且我也沒說故事過程中諸神的神力等級不會改變，世界都搭了肯定不會只有一、兩個劇本，強度一定要一次到位嗎？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 6:19 PM
我承認，定這個很直覺，而且是基於我個人直覺的原則，最大的原因是這樣省事。
難道要每一尊神都細細的考據過去？這樣很累耶！
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 7:02 PM
我只能說如果撇開現實狀況不談，那編出來的結果感覺會跟dnd官方那張表差不多，那為什麼不用dnd官方那張表呢？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 7:03 PM
基本符合大眾認知的部分就不要挑我毛病了。還是拿二郎神舉例，大眾對二郎神的認識來自哪裡？《封神演義》＋《西遊記》＋《寶蓮燈》，這裡的二郎神是什麼設定？天帝的外甥。參考柯瑞隆的子女是弱等，我把二郎神楊戩放弱等。
二郎神信仰源自李冰，這不在一般人的知識儲備裡面，平常只是翻翻神話傳說，過年才去附近宮廟拜一下的人基本不會知道。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 7:06 PM
漢人對神的感受跟歐洲人對神的感受完全不同，這就好像薩古魯說在印度你不會跳舞那你一定不是神一樣，漢人對神的感受就是你不是個人沒在現世有功德那你就不是神
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 7:19 PM
Fri, Feb 4, 2022 7:22 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 跟DND那張表差不多？你認真的？你覺得DND給的那個「天庭」上面的神有親切感嗎？是從小到大在故事書裡會看到，去宮廟或佛寺裡會拿香拜過的神？
還有分類標準這樣定，跟這個神有沒有在凡間有功德是兩回事吧！這只是一個粗略的框架，讓我可以快速安排好諸神的位置，不代表這些神就沒有設定在凡間的故事，沒有累積功德、信仰的經過。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 7:29 PM
是的，我想我是認真的，同樣是與實質情況的剝離。
甚至由於他的天庭實際上是基於托瑞爾的架空，所以爭議可能會更小。
你基本上是要做跟這差不多的地球神系對吧？
多元宇宙诸神
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 7:39 PM
噗首第一句話，「原創一個東方世界」，半架空喔～
我沒有要100%復刻地球，這樣爭議太多，工作量也太大。
我最後想弄出來的成品，修真、仙俠、東方玄幻類的小說看過嗎？類似那樣子的，只是是用DND規則當基礎。
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 7:41 PM
我就想把西方奇幻換皮成東方玄幻，不行嗎？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Fri, Feb 4, 2022 7:50 PM
也行啊，那就這樣了
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 7:55 PM
QQ
居然已經快4點了！平常這時候我早睡了啊！
打字吵架果然很浪費時間
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Fri, Feb 4, 2022 7:56 PM
睡覺去～
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 11:58 AM
話說還有些東西可以說
>>從小到大在故事書裡會看到
其實中國神經故事童書幾乎不能參考。上頭我提到一個人叫袁珂：
袁珂 - 維基百科，自由的百科全書
 是造成這個現象的原因。
袁珂確實是他那時代優秀的學者，但基本上被馬列毛的改天造地思荼毒過的他傲慢的認為自己可以任意融鑄各朝各代、不同體系、地域、民族的說法，隨意拆解、焊接成一套所謂中華民族的神話，上頭的党也認為這有助民族大一統的意識形態所以也讓他做，我們這則是國民政府也搞民族大一統所以也接受這套東西，這導致絕大多數故事書都是袁珂融鑄論直接或間接的產物。
很明顯融鑄論的產物最多只能算是神話小說，不能稱為真正的神話，所以在使用中國神話元素的時候，第一個必須避開的就是可能受過袁珂影響材料，否則你會寫出像《神話世紀》中國資料片一樣令人涕笑皆非的東西。
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 12:05 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 我開始看中國神話的時間很晚，是直接從西遊記、封神演的兒童修訂版開始看，而且我每部我都看了N個版本，長大後還找了原本出來看，這方面的問題我應該比較少。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:14 PM
Sat, Feb 5, 2022 12:14 PM
再來就是自從二郎神綁定楊戩以後，我們可曾真正在神壇上看到有人供二郎神嗎？
現實裡小說對信仰的影響絕大多數情況下都不是正面的，而是毀滅性的，好比孫悟空的名字來自玄奘訪印時帶的隨扈，齊天大聖之名來自閩粵一帶實際存在過的軍閥的頭銜，猴神信仰來自民間閩粵法教巫教的傳承且該信仰很可能受到自南洋傳入的哈努曼影響，鬥戰勝佛來自八十八名洪名寶懺。
以上這些最早在宋代的時候就開始結合成孫悟空這個俗神，而且在元代時已經成型而且在民間算是相當盛行，然而後來除了相傳為孫悟空故鄉或墳墓所在的地方以及巫教法壇以外幾乎沒有大聖廟了，發生什麼事？
因為西遊記出了，而大家覺得信小說很蠢。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:19 PM
同樣的狀況也發生在天蓬神身上，天蓬是北帝法主法伏魔大神，從唐代時出現就極其顯赫，還是宋室尊崇的護國大神，也是因為西遊記出了，而信仰一落千丈。
事實上，這導致了真武信仰的掘起，現在我們看到的所有對玄天上帝的描述，幾乎都曾經屬於天蓬的榮光。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:23 PM
二郎神身上發生的狀況也是這樣，像是馬來西亞信仰類油土伯文王爺那邊有認識一個跳二郎的乩童，就因為他跳的是二郎神，而倍受抨擊。
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 12:26 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 這方面的事情我還真的都不知道。
既然你這麼了解，知道的資訊這麼多，不然你列一個表出來如何？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:28 PM
甚至，對整個道教而言，封神演義是一場法難，明清開始道教信仰的穩定下滑、而佛教的上升，除了朝廷政策以外，封神演義也是原因，到今天也還是很輕易可以聽到「道教不都信小說嗎？」的說法，尤其教會甚好以此攻擊。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:31 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 有空ㄉ話
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:33 PM
就我看到的現實狀況是天蓬本來是強大神，西遊出了以後掉到弱等，神職還被拿走
孫悟空估計有弱等到中等，西遊後直接死亡或降成半神
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 12:33 PM
畢竟我的專業更多還是在故事書上，是故事文本的比較分析，不是哲學思想、信仰流變上的分析，真實信仰的部分我真的外行。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:34 PM
西遊根本現實希瑞經
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 12:37 PM
死亡應該不至於吧？畢竟大家還是對孫猴子很有印象，形象深入人心。
而且我記得DND對信仰的標準沒有這麼嚴格吧？一定要有拿香去拜拜才算信仰嗎？
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:44 PM
☆冷冷líng-líng☆ : 是沒有，只是形象點的形容是這樣
我記得是有什麼一個神可以在自己名字跟事跡都失傳以後靠著自己在人世間的最後一個信徒的生平事蹟所留下的模糊的故事吊著一口氣不死啥的
阿曼納塔：幹、那我為什麼死了？
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 12:48 PM
那龍槍諸神怎麼全都好好的？(至少大部分好好的，龍槍系列我沒看完，詳情不清楚)
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:50 PM
龍槍我也不知道後面怎麼了所以ＲＹ
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:52 PM
如果照那個靠信徒的故事就能吊著一口氣不死的設定大概地球沒啥神真的死透過ＲＹ
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 12:52 PM
龍槍編年史一開始，整個世界的生靈都遺忘了他們的神祇，而且是所有的神祇都忘了。
結果該強大的還是強大。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:53 PM
哇那是蠻奇怪的
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 12:55 PM
不過也有可能是那時候設定還沒完善，記得ＡＢ講的投德大王那個塔那里在魔鬼堆裡當高管的故事也是龍槍那邊的世界觀
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 12:56 PM
整個龍槍編年史(也可能是整個龍槍系列)就是主角團尋回真神的過程。
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 1:03 PM
我好像有看到有種說法，信仰與強度掛勾是被遺忘的國度的專屬設定，是艾歐制定的規則，其他世界是不是這樣不一定。
通用規則應該是真神超級難死亡，只要整個多元宇宙中，還有一個生靈記得祂，祂就不會死。哪怕被徹底遺忘死了，只要有人突然想起祂(考古研究或突然腦抽等等)，祂都可以復活，而且這個條件是想起這名神祇所代表的「概念」就算。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 1:05 PM
好像有看過是艾歐氣得加的限制
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 1:06 PM
對呀！動盪之年的事情。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 1:06 PM
我也是記得通用規則裡神超級難死，被神殺也一樣難死
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 1:08 PM
對，好像說幾千年後新宗教教義剛好對上某個失落古神的教義，那神就可能被拉起來........
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 1:09 PM
《聖者三部曲》的故事，原文書名如果用音譯的話叫《阿凡達》
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 1:10 PM
因為聖者其實就是我們平時講ㄉ化身嘛
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 1:11 PM
沒錯，翻譯分身的也有
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Sat, Feb 5, 2022 1:12 PM
所以信仰程度不完全等於神祇強度，信仰人數不多的神可能很強，信徒眾多的神也可能很弱
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 1:25 PM
Sat, Feb 5, 2022 1:25 PM
是喔，神力等級跟本人戰力或神系中的地位一直不相等，堤媽跟巴爹就是
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Feb 5, 2022 1:26 PM
成神以後的帝總（？）也是
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Thu, Feb 10, 2022 4:37 AM
最近發現把女媧放失落古神好像不太好，客家人有在過天穿日，每年農曆正月二十，紀念女媧補天的傳統節日。
都有固定族群在過固定節日了，這樣說是失落古神好像說不過去。
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Thu, Feb 10, 2022 4:49 AM
女媧還兼併了一堆少數民族的神呢
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Thu, Feb 10, 2022 4:52 AM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 所以三皇的其中一個版本，就有女媧
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Thu, Feb 10, 2022 4:56 AM
就跟漢人的伏羲女媧不是兄妹一樣
苗族的才是
☆冷冷líng-líng☆
@s28170604
Mon, Feb 14, 2022 3:16 PM
突然醒悟過來，我根本不需要勞心勞力去想各個神明的聖徽，漢人社會裡面最接近的東西，不就是乍看下每間廟都差不多，仔細看就會發現上面文字都不一樣的平安符嗎？我根本不需要去糾結圖案啊！
不喜歡用平安符的，也可以跟神明報備，神明同意後用自己喜歡的幸運物，例如玉佩什麼的。
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