ಠ_ಠ
給動畫系的學生一點建議...
很少人真的在乎「動畫劇情」到底如何,因為我們不會找一個剛畢業的學生當編劇。
(如果真的是要找編劇,那看分鏡腳本會比較方便)

回想以前在做畢製,劇情被教授刁到翻案10次,結果還不如好好把動畫做完整做精緻。
eel6505
謝謝建議
crepe6706
如果只是要找動畫師的工作,動畫的精緻度最重要。
如果要投影展比賽,劇情還是很重要。
rat1620
可是說不定年輕人有更有趣發想的劇本
leek7347
前陣子專題才剛被刁劇情刁到幾乎打掉重來
sake1612
之前也是狂被刁鑽劇情
pig443
教授們這麼刁鑽劇情是不是影展可以讓他們面子很好
cream9053
是的,就是如此
ginger4733
認真建議與其做一個劇情要電影長度才能表現好的作品,不如想想怎麼做好簡單的議題
snack1011
指導老師只在乎劇情……好累
rat2021
雖然在乎的是技術
但還是需要對版權觀念正確的三觀
遇過一個技術好到炸的同學 但是那個版權觀念恐怖到打死絕對不敢找他工作 (一定會被告到脫褲)
非常堅持二創當商業使用,也沒有要去找原著授權而是堅持那是自己的創意.... (人家那些圖像都已經註冊授權了這觀念真的太可怕
fairy4287
應該說劇情可以簡單就好,主要還是整體完成度
cream5924
應該說是先求精緻再求劇情?
fairy4287
花了一堆心力時間在想甚麼高深設定世界觀,技術力不到做出來根本不能看 而且才幾分鐘的作品是想要多深奧
cream9053
如果是找原畫的工作,作品不用劇情也無所謂,就像京都精華大學動畫科系的這個畢業製作,沒劇情,單純只有作畫的作品
Seika Anime Selection『217Y014』
milk9995
超中肯,真的不用太過注重劇情,OK就好,剛畢業的出來也不會看你編劇能力都馬先看技術
再給要做畢製的學生們一個建議:請做得開心,畢業之後要毫無包袱的做自己想做的作品基本上不可能了,請把握這個機會做出喜歡的東西,過來人祝各位順利
guava6001
動畫業內人士路過,樓主說的沒錯,你不管進哪一間公司,通常都已經有導演,動畫劇情你很難有插手餘地,而如果是商業案,那客戶的決定更重要。
guava6001
fairy4287: 我去當評審,很常遇到大三跟我說要做五分鐘動畫,大四提案變三分鐘,最後畢業展上只有一分鐘預告,真的很不會抓時程與進度,評審真的比較重視完整度
camel7223
來不ㄐ了悔不當初
mango1260
幾分鐘純動畫劇情上確實做不出太多深度,如果是配合歌曲做MV還有可能
fairy4287
mango1260: 那你也要有能搭的歌啊XD 用既有的要買版權,大學生原創能好到哪
crepe6706
有時是指導老師的問題,不讓學生做想做的
gnu1575
我畢製就是導演想的故事是電影劇本的長度,也看過很多人是這樣,結果就是不只做不完也難以在幾分鐘內講好故事
shark533
動畫業內目前做管理職:原創故事做得好可以參展,一個人做不來可以找好朋友,或是存到一筆資金再來獨立製作。工作時大家還是看你的技術能力拉...還有缺萬不要拖死線
eagle6798
有時覺得倒也不是說劇情不重要,而是短編有短篇的玩法。想講的東西夠精準,一分半到兩分半就能有不錯的故事了。也比較符合大學畢制的規模(畢竟還要留時間給教授刁跟組內吵架嘗試錯誤之類的)

常看到想講的東西太多,分鏡出來六分多,都想說你最好做得完XP畢竟不管劇情再好,不會有觀眾想看未完成品的(然後最後就變PVXP)

只能說大家都年少輕狂過(...
eagle6798
然後要意識到這個畢制是For 創作還是For求職。 前者的話就別管業界什麼的了好好玩吧,畢竟搞不好一生就這麼一次了,有些東西也只有這個當下才做得出來。
cobra7441
想當年劇情被教授叼到只有70天做動畫....現在甚麼都不能用哈哈
cobra7441
後來也不是因為畢制,所有人都是靠其他技術demoreel 找到工作(但都進同一間公司哈哈哈
rum433
一輩子當工匠的話就只能領那一點代工薪水
能從學生時期培養寫故事的能力也很重要吧
厲害的導演最終還是要自己出來寫故事
cream9053
rum433: 認為作畫職是工匠的觀念也很奇怪,所以中村豐、井上俊之、松本憲生這些原畫師都是工匠嘍??!
honey499
在日動畫業界人類路過 時代感覺已經不一樣ㄟ
歐美web系一大票也是動畫師
推特隨便撿一個不會寫率表的也是動畫師
想在這個創作者飽和的時代脫穎而出成為中村豐吉成曜難度更高

感覺這篇講的是 剛出社會作品集重視技術和完整性
但是個人覺得工作之後影像整體把握的知識還是要有
出了社會不能只會畫畫 不然後面的人會幫你擦屁股擦得很想死
coral4276
工匠沒什麼不好啊,從學生時期培養寫故事的能力也要基於能夠養活自己的實力之上,只會寫故事九成九畢業都還是要靠爸媽的,台灣動畫系學生畢業能靠動畫的大概只有兩成不到,工匠都已經夠少了,沒人沒錢實現劇本還要多少編劇。
除非你忍辱負重,白天打工生活,晚上不斷寫劇本,不怕失敗投稿投公司,或許可以成為小有名氣的作家。還有我一定要吐槽導演不需要身兼編劇好嗎?工作內容完全不一樣
coral4276
厲害的導演第一步是踏入製作圈,不少名導是先製作改編劇本起家的,是敘述故事的能力不是寫故事的能力,除非家裡有錢可以燒十年做原創,沒導過、沒製作過作品的導演哪家公司敢用,根本沒人敢出資
coral4276
我敢說待在動畫系裡面的人自己最清楚,製作能力強、美感好、作畫厲害的人,劇本也不會比那些整天想劇本的差,因為他們會觀察生活的每一個動作和細節,共感的體驗和寫實的力道是很重要的
cobra7441
但想想其實這個議題有點不成立,因為找工作的時候編劇跟動畫師的職位就是完全不同的職位。當然有動畫師最後成為導演的例子但多半是動作導演不是劇情導演。今天有個動畫系要拿畢制找編劇的工作的話她拿出來的東西就可能是自己的劇本跟分鏡,這時動畫劇情就真的滿重要的
cobra7441
但滿好奇動畫系畢業後想成為編劇的有多少,以我之前畢業的班級是0個人往編劇的路邁進的
cream9053
是說如果想當編劇的話,應該有比動畫相關科系更好的選擇吧?
cocoa7951
說是這麼說,但很多學校都是劇情沒過老師就不讓學生繼續做下去,只能一直改到老師滿意為止
浪費了好幾個月的時間在改劇本,最後終於可以開始做動畫本身的時候時間已經剩沒多久了,也理所當然做不出什麼好東西,唉
wolf4923
首噗中肯
不過也想說一下,年輕要好好珍惜
大學真的比出社會後自由,如果是認真刁作品的同學,畢製搞創作結果畢業之後沒有辦法馬上找到工作
只要耐心找、有心找還是機會很多
重點還是要學著找到自己想要什麼
如果對編劇有興趣,就算唸動畫專業還是可以轉跑道進修啊
如果志在找到工作,那把實力磨好第一優先指導老師說什麼就當屁
wolf4923
有時候真的覺得教授不要亂唉
pig9512
當年畢製指導老師找一個業界資歷著稱的(就是所謂工匠型),結果對劇情很有意見卻提不出什麼實質的方向,我們後來都果斷找其他老師討論
老師的使用(?)也是要因地制宜
omelet1354
問了班上同學還真的有人高喊著自己想去做前企的
然而他的畫工連補間都有困難
crab6030
雖然我沒學動畫,但是邏輯想一下通常不會找剛畢業的當編劇,要先有技術才能有好的成品
coke4544
學校那麼要求能得獎的劇本,刁鑽到學生身心崩壞從此不再入行也不是少見,照理人才出社會後應該是在業界一展劇本長才,但看看當今台灣相關產業產出的東西又是如何呢(苦笑)
earth2872
真ㄉ,我畢製都沒做完lol 好好做好幾cut 鏡頭就可以找工作了
coke4544
說穿了,長年下相關科系的業績計算不外乎在意是否得獎跟是否能夠拿來大外宣,在這種架構下,老師當然是朝能夠最快給自系得到業績(國內外得獎)的方向在走,自然不是以業界真正需求再走。
學生在沒有自覺的情況下,最後被點出的技能樹是畸型的也不奇怪,事實上這個體系也早已成為學術界內的封閉生態圈,能夠照老師的方向走的自然也大多留在學術圈這個自產自嚕自銷的封閉圈。
我覺得要先有這個認知之後才能知道自己下一步該怎麼走,想業界走畢製部分看是要能過關就好,還是往學術圈走,當然兩者都沾的也不是沒有,但那通常都是有很大實力的人才這樣搞。
總之還是覺得至少有了這認知之後,盡量在學生時期找出自己的長項跟想發展的方向吧...
coke4544
當然也不是學校教的完全就是沒路用,至少還是個可以抓人脈跟取得一定社會地位資格的地方,畢竟沒那張大學畢業的紙,有的企業就不會用你,就有朋友要去日本的相關行業去做,結果程序都快跑完了,卻因為是只有高中學歷被打回票(遠目)
至於在學校能學到多少"技術"就"見仁見智"吧!
pasta5939
其實編劇跟工匠是必須有取捨的
編劇也必須花時間累積,不光要仔細觀察,還要多寫多做
但練好技術就能直接工作
家裡沒錢又想進相關行業的當然是先煉技術
coke4544
中二的嘴一下
說到劇本部分,還要想想台灣的"產業能量(姑且這樣說)"到底有沒有那麼大的厚底,去支持那麼多劇本人寫出來的東西並作成畫面。
以影視來說,就有導演說過,奇幻類、歷史類這類現代生活中沒有的東西他們就很難甚至是沒有辦法拍,因為要花的錢實在是太多了,最方便的還是偶像劇跟八點檔客廳劇,八點檔好歹產業鏈是有串起來的!
動畫在這方面限制可能還算是少一點,10幾年來也越來越多人投入(當然宅宅如我是說日系這方面...),不過就台灣產業鏈還不大條的情況下,覺得加強技術統合把鍊子弄大點可能都會比找萬中無一的劇本奇才來的好。
tiger2892
真的以前做畢製劇情被魔改十次以上 結果魔改後畫完的劇情銜接我們本人都看不懂了,算了教授喜歡就算了

但還是覺得不能做自己喜歡的跟好好全力拼畫面很生氣
coke4544
而且其實台灣寫故事的人其實一直都很多啊...
只是就是有沒有能好好的轉譯成漫畫動畫能用的腳本就是....
不過話說回來,10幾年前畢業時接觸過還有在國內作動畫的幾乎都是靠得獎跟拿國家輔助在做,現在直接到國外或是在國內接外包的也增加了許多,我覺得也許跟國外比起來也許是還不足,但跟10年前比台灣是已經跨出好幾步了,至少說RETAS有人知道那是啥(淚)
walnut4923
如果想寫劇本,可能點小說技能,當小說家紅了再回頭做動畫更好吧
cream9053
所以大部分的人認為負責作畫的就叫工匠嗎?像北藝邱家和參與日本業界原畫的工作,他是工匠嘍?
大學畢業就活躍於無職轉生和博人傳,新生代原畫「邱家和」【原畫師#11】

要能畫出這樣的原畫水準,也是需要花時間練習累積,大量的觀察,多畫多思考才能有這樣的境界
walnut4923
cream9053: 應該是技能點不同吧,把時間花到學習編劇就難以訓練技術,但一直在思考畫面的事,劇本就不會有時間去訓練

日本也有很多原創動畫畫面很美,但劇情被批評啊…
walnut4923
應該說,想走哪條路就認認真真走吧
學生時期不急著賺錢,花時間觀察自己想要什麼也很好
cream9053
walnut4923: 重點是術業有專攻啊,不會有人要求中村豐的編劇能力,也不會有人要求花田十輝的作畫能力
coke4544
有的時候還不是劇本跟技術的問題,還有資源統整跟投入的問題,一樣是京阿尼,有角川的資源幫推跟京阿尼自作推力的作品,呈現出的結果也是有顯著差別(譬如12集貨24集),不過這部分就是指綜合跟營收面的方面了。
不過說到產業跟從業,還確實有點雞生蛋蛋生雞的問題,畢竟職缺確實就是沒那麼多,學校會變成得獎導向真的要說也不是沒有原因的(遠目)
walnut4923
cream9053:對啊,就是這個問題
編劇跟作畫本來就是兩種方向,雖然也有都會的人,但人的精力和時間有限,做好一樣,另一樣要同樣好也很難
cobra7441
繼續歪樓XD叫工匠我是覺得沒什麼問題+1
雖然我現在歪去做三低電影
但思索動畫要怎麼去表演跟考慮動態線條怎麼美麗,我覺得就算其他行業的工匠也不是單純把東西做出來就好也會考慮到美感跟順暢。
主要是看人覺得工匠是正面詞還是負面詞吧?我自己是覺得滿正面的
rat2021
雖然看上面很多人說教授改的自己都不喜歡或是總是被當
但忍不住想說其實也要想想自己劇本到底有沒有問題
以前也覺得教授機車改到後面已經不知道怎麼改了
後來回頭看媽呀 ,真的最初劇本有問題到不敢看 ,雖然沒有改到最好 ,但被指出來的問題讓自己有機會思考不會陷入自我感覺良好,出社會如果要當本業賺錢本來就不可能做自己喜歡的作品,學校也只是提早體驗到而且還不會有收入的壓力在更可以多嘗試學習 。
真的要做自己喜歡的就自己掏錢吧(而且還不要找拉贊助的 ,錢誰出說真的誰的聲音就最大 …就不能做自己喜歡的東西)
tiger2892
所以才要在還沒有出來工作前就做自己喜歡的啊
出來工作後真的是哪有時間做自己喜歡的,很後悔當時沒做整組喜歡的版本就好,那可是最後的回憶耶
rat2021
不過如果我是學校老師 ,覺得我會有義務做出指正的指導 ,而這點常常就跟學生所說的想做自己喜歡的想法違背 ,覺得真的要做自己喜歡的又不想被他人影響修改,可能自主找時間製作會比較妥當
crepe6706
很佩服出社會工作後,還會擠出時間做自己想做的東西的人。
說工作後沒時間做自己的東西似乎是自己懶惰的藉口。
tiger2892
crepe6706:
就算勤奮很多時候也可能因為一時現實動盪沒辦法徹底完成啊
因為工作跟經濟沒辦法兼顧興趣本來就很正常耶,但你要說這是懶惰就懶惰吧

大家都只是努力活著而已,而且缺錢沒辦法
tiger2892
但我還是勸學生時期能夠好好練好畫面,畫自己有興趣的東西越多越好,你完全不用顧慮工作跟其他事情的時間(如果學分很忙就算了,畢業還是第一學費沒有很便宜的)

要在還自由的時候好好做自己想做的

之後還要努力工作很久換到錢才能支撐自己有時間休息回去做喜歡的事情喔
bunny4360
動畫這種勞力密集兼技術密集的產業,大多數人進去就是個小螺絲釘,很多導演自己也不寫本,因為也寫不過真的專門寫本的,很多導演甚至連分鏡都不會畫
bunny4360
至於為什麼這樣還可以當導演?當導演不見得是在技術領域很強才能當導演
bunny4360
當導演的人口說能力一定要很強,至少能讓技術人才理解他要什麼
yogurt449
醬汁不重要的話,微糖出一個標準單位就好了,哪來的那麼多種要求
crepe6706
tiger2892: 學生的分數掌握在老師手上,實際上也沒有你說的那麼自由,想要學分就要聽話,不可能完全無視老師的意見,只做自己喜歡的。不管是在學還是出社會,只有自主製作才是完全的自由。
rat2021
crepe6706:
覺得學生時候上課就好好學

下課好好把握珍惜悠閒時間(如果想做自己快樂的動畫作品就快去做)
但認真說學生時候真的休息時間比社會人士多非常多(除非真的生活比較困難的例外)
要好好把握那些時間 ,現在看到有些學生說自己很忙問下來發現挺虛度時間的 ,就一直想同學你覺得現在沒時間 ,以後只會更沒時間 …
載入新的回覆