ಠ_ಠ
戀上換裝娃娃看了一集真的吐血,就很...不符合cos狀況,要說和cos有關的作品我真的只推
https://images.plurk.com/75eGIKKWgHhaS0k8ZmqSaT.jpg Complex Age二次元情節,
看了心有戚戚焉
mantis5300
這部不是很夯
ಠ_ಠ
mantis5300:換裝娃娃很夯,但真的有在玩cos這一塊真的會覺得就很??
ramen1783
不知道在夯什麼的,看了幾下就
ಠ_ಠ
ramen1783: 其實根本不用cos這個元素吧....我在看的時候一直這樣覺得
rice8500
大部分的人都是來看女主吧
seal4839
就是一個幻想
ಠ_ಠ
到底誰會直接換衣服??用人台不好嗎??而且還隨身攜帶cos服??然後還直接叫男主幫他做衣服??自己學啦不然就花錢請人訂做啦
rum8863
沒看這部不過聽說動畫品質蠻好的,還想說內容也有到位,一直聽到可以學到很多cos相關的知識
每集一撥出來,FB那邊都會被洗版,是覺得蠻夯的XD 看截圖以為是賣肉番(欸
謝噗主推薦,之後來看看推薦的那套~
pie1644
這部定位我自己覺得是狗糧番
來看男主女主談戀愛ㄉ 後面男主真的很婆
ಠ_ಠ
rum8863: 推薦的那部就是cos現實面的感覺(app-lying)
caviar2827
給肥宅看的狗糧番,看到女主賣肉流口水好蒿爽爽
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caviar2827: pie1644: 我看了一集也這樣覺得,但就希望不會有人真的覺得cos就是這樣而已
seal4839
玩了很多年,其實覺得某種程度COS的場合比高中還要更勾心鬥角...
ಠ_ಠ
seal4839: 是沒錯啦...範圍更小的小團體,但一起活動還是蠻開心的,有一群共同頻率的夥伴們真的很不錯
eel919
卡之後看
giant5653
漫畫後面有些圈內基本化妝方法(比如收臉膠帶貼法)和扮成異性角色跟拍照視角的部分我覺得還算是多少可以讓圈外人理解的其實還不錯啊?
otter3646
看了只覺得會跟不熟的異性單獨待在一個空間還毫不在意主動脫衣,真的很幻想
ಠ_ಠ
giant5653: 如果你覺得這樣就很不錯的話,真心推薦你看二次元情節,完全是不同級別
ಠ_ಠ
otter3646: 這我也很不行,平常連換裝都很小心了
giant5653
作品定位客群就不太一樣,我是覺得不太能類比,他們頂多是都是拿cosplay當題材而已,附帶一提噗首推的那部我之前已經看過了
ferret7583
看起來覺得是作中的習慣跟自己不一樣而已噗主就在不爽?
ಠ_ಠ
giant5653: 客群真的不一樣但就是很容易招人誤會(app-lying)
ಠ_ಠ
ferret7583: 我沒不爽,單純就覺得打著cos的宣傳但點進去差很多而已
seal4839
ferret7583: 與其說習慣不同,我覺得比較像網球跟網球王子的關係...
ramen8273
自己不喜歡就說是肥宅賣肉番,連原作也沒看過僅憑幾張截圖就罵,這部原作的女粉不少好嗎,嘿丟我也女粉
有些人的發言才是真的讓人對cos圈反感的原因
ramen8273
https://images.plurk.com/2AJtnR4X8tnyHXkkAtDDGy.png
ಠ_ಠ
ramen8273: 如果要這麼偏激的話,那我也想對你說請不要把cos弄的那麼情色感,讓人覺得只是打著cos招牌在賣弄,你這種發言才會讓人覺得肥宅幻想更反感
giant5653
依故事來說噗主推的那本走現實路線,換裝走夢想戀愛路線,現實路線有機掰同事,換裝裡面主角團身邊基本沒有雞掰人,主角年齡層不一樣面對的問題也不一樣
老實說我覺得沒有那麼容易誤會不太需要那麼擔心,換裝就是大概讓人看一下表層開心可愛的地方而已
seal4839
因為不知道漫畫是假的人很多啊(眼神死)
ferret7583
seal4839: 類似吧,看噗主吐槽的點雖然可能現實不太會有人這樣做,但以劇情來說也並非不合理,也許真有人就這樣玩只是很少也說不定,我覺得沒辦法說死他真的完全不符合狀況。真的認識會做衣服的朋友的話請人幫忙也很常見吧? 女主也不是沒出錢
ferret7583
giant5653: 同意,路線不同
ferret7583
噗主推的那部大概看了簡介,主軸就是「不要放棄、勇敢面對自己的興趣」吧? 老實說不是COS題材也沒什麼問題,可能是劇中對COS的描寫比較寫實比較對噗主的胃口,但我看來兩部只是路線不同而已
ಠ_ಠ
ferret7583: 對兩個路線不同,但都一樣是cos的宣傳,會比較真的不為過,但點進去看變裝的落差感真的很大,單純這樣覺得而已
durian7025
換裝的COS只是其中一個元素,其他還有很多,青春、興趣、戀愛,這部的COS就算換成其他興趣也沒差吧?(雖然這樣男主的興趣大概也要換一下)
我真的不覺得COS是主軸
ಠ_ಠ
durian7025: 可能真的不是主軸,所以進去看後真的吐槽點滿滿
kudu6673
作品名又不是cosplay守則
ferret7583
我覺得噗主可能是對男性粉絲取向一些賣肉的橋段不爽,但在COS上我覺得是滿不錯的。他一樣有「勇敢面對自己興趣」的要素,也描寫了一些製作過程、一些裝扮上的小技巧,不覺得會讓人對COS有什麼誤會,反過來說拔掉賣肉留下COS我覺得也沒什麼問題
giant5653
這部看得開心很喜歡的coser其實不少,我是覺得沒什麼必要讓人有踩一捧一的感覺
durian7025
這讓我想起某異世界:我們是奇幻遼闊巨作!
實際點進去:一堆性騷擾
正個我覺得更嘔
ಠ_ಠ
kudu6673: cosplay守則wwwww我倒是很想看看這種東西,一堆潛規則
ferret7583
畢竟作中也沒有很強烈的把COS跟色情連結在一起,雖然女主COS的角色確實是成人遊戲角色,但我覺得這也是COS的一環
ferret7583
色情感很重應該是動畫組作畫太用心、用心過頭了
kudu6673
我自己是女生看得也很開心啊 我就肥宅
ಠ_ಠ
ferret7583: 看到女主的內褲什麼的都好想幫他穿安全褲(app-lying)
ferret7583
噗主大概是很討厭COS跟色情有任何連結吧,雖然我覺得這根本切不斷,COS本來就是有一般向跟成人向。作中正好踩在中間(成人遊戲的角色但沒有真的錄製成人向照片影片)這樣
ferret7583
但就算不喜歡也是沒什麼必要踩一捧一啦
pigeon5818
ferret7583: 可是現實COS圈....
還有AV COSPLAY
有些好像有接澀澀的工作
mochi3851
AV COS類不是有2.5次元的誘惑這部漫畫嗎xD
pigeon5818
那部跟COSPLAY有關係喔?
ferret7583
pigeon5818: 是啊,有市場就有人願意接
ಠ_ಠ
pigeon5818: 但也不是全部的cos都跟色情有關啊,現實面就是很多這種誤會,如果只是完全和色情不相干的cos結果別人硬是幫你戴上色情這個標籤為免也太衰小了吧
ಠ_ಠ
抱歉,就是噗主本身遇到實在太多這種問題,所以對這部有點反感,若還是覺得有些不妥,建議還是別再繼續看到這一噗了
ferret7583
ಠ_ಠ: 那是貼標籤的人的問題,我覺得跟作品沒關係
ಠ_ಠ
ferret7583: 但就像上面 pigeon5818一樣,我真的沒有很喜歡這種直接就直接說AV cosplay什麼的,明明一堆何色情無關的cos
ಠ_ಠ
但分不清楚現實和漫畫的人真的一堆,不是作品的問題但幻想的人真的令人不舒服
ferret7583
所以才不懂為什麼要對作品踩一捧一啊
seal4839
ferret7583: 也還好吧,主要是放在cos寫實的上面的話,的確就是這樣,不是前面也說戀上不是主題cos而只是題材嗎
ಠ_ಠ
ferret7583: 如果發言真的很不妥麻煩消音,不喜歡就是不喜歡,雖然知道是人的問題,但是這種感覺就是會讓人覺得誤會更加深而已
ferret7583
seal4839: 因為戀上「勇敢面對自己興趣」的要素也很重,就題材的選擇上選上COS我覺得是合情合理,也看不出什麼不合常理的部分。當然不是說不能換別的題材,但就這樣啊
durian7025
不合常理的部分應該是妹子奇異的異性界線吧?尤其還沒喜歡上對方的時候,喜歡上後我覺得還好
ferret7583
durian7025: 這樣講的話是沒錯啦
durian7025
畢竟妹子如果沒有這樣積極主動(?)的樣子,綜觀下來,整部其實很優秀
尤其是在點明興趣和性別無關等等的概念
giant5653
偏一下討論,如果噗主只是因為自己不喜歡所以想抱怨的話可以拿掉作品tag或是避檢索,當然你也可以不要,但沒避的話就是還是可能會有作品粉點開這個噗
mint6059
噗主想講真實的cos圈更亂是吧 懂
mochi3851
抱歉跑題&長文,這邊必須更正2.5次元的誘惑是AV COS類的說法,剛剛回去看是15禁COS讓女主入坑並開始自製COS的開端,但作品內容不是全部都在賣肉,雖然典型的幸運色狼畫面當然也有,但想到漫畫界,如果沒有這些畫面直接畫嚴肅類的,從銷量上來看一定很慘,所以有這種福利畫面不喜歡就跳過就好。
2.5這部滿滿的會讓我感覺得原來COSER對於角色的愛那麼深厚,在裡面也可以看到放棄的、職業的還有業餘的,但不可否認的是對角色的愛
然後就是....漫畫本身就是一個過度美化的世界,CA他的結局對我來說是過度美化的,怎麼可能就開了一間工作室,但現實中確實很有可能,只是看自身財力夠不夠,而且後續的經營狀況也沒有做出來等等...,多的是興趣當工作後爆炸的狀況...,官方審核怎麼取得這些都一筆帶過就有點失真了...
fairy2005
身為不懂的人覺得海夢跟新菜都很可愛,不是cos也沒關係,看過作者前一部作品才會覺得心情複雜
mochi3851
然後戀上換裝娃娃很推漫畫,也許動畫要等到5-6話的進度才會到你想看的東西,然後我覺得他要表達的更偏向"我可以喜歡任何東西,不管我的年齡或性別",看OP有女僕裝應該會作到男娘那邊,我很期待就是了:-D
goji6191
感謝噗主讓我了解cos圈的現實面連帶對Complex Age這作品完全失去興趣

另外吐槽一下,換裝的女主就是花錢請男主訂做沒錯,不過只看了一集不知道也是理所當然啦
ಠ_ಠ
goji6191: 沒事,反正就像我也不喜歡換裝女主
bull6240
謝謝原PO推薦ㄟ
完全不會想去看噗首那部了

雖然沒多愛那部換裝娃娃~但這種踩一捧一的推薦方式就是覺得很噁心^^
ಠ_ಠ
bull6240: 我完全不介意,反正有人喜歡有人不喜歡本來就是常態^^
bull6240
我也是COSER也覺得換裝娃娃很多地方可以吐槽
但漫畫本來就會有故意畫的比較誇張的地方~這麼認真氣噗噗的人才可笑吧
bull6240
就是個笑話才只敢偷偷說啊ㄏㄏ
不是有人喜歡有人不喜歡
是因為你而不喜歡的 噁心至極^^
ಠ_ಠ
bull6240: 也是沒多認真,只是點出我不喜歡的點而已,如果說噁心至極是說你的自己話那我也沒什麼好否認的^^
caviar2827
重點是正常女性根本不會跟搭話沒兩天的同班同學男生一見面就當場脫衣服,還衝去人家家穿著比基尼乳搖給人看,噁心的是你們這些肥宅對女性的腦內幻想,還在那邊扣人家帽子是不喜歡就說人噁心,那是不是一堆性侵噁男也可以說自己的行為只是有人喜歡有人不喜歡?女人只是不喜歡被性侵才在那邊說噁男很噁心?真的是價值觀扭曲到一點是非對錯的觀念都沒有了
ಠ_ಠ
caviar2827: 我們不可以這樣直接戳要害,不然又會被嘴說這麼認真氣噗噗的人才可笑(applause)
算了反正喜歡的人一定會護航,不喜歡就是不喜歡,如果硬要進這個噗吵那就當茶餘飯後回回就好了
kudu6673
都說「正常女性不會這樣」、「都是腦內幻想」,那還生這麼大的氣幹嘛?法律有規定不能幻想嗎
ಠ_ಠ
kudu6673: 那法律有規定我不能討厭這部作品嗎
kudu6673
沒有啊,但一剛開始直接表明不喜歡賣肉番就好了,還扯cos相關就,讚讚
ಠ_ಠ
kudu6673: 因為我就是喜歡cos,但不喜歡cos被弄得那麼賣肉,聽不懂嗎?你頭腦好讚讚
如果是其他賣肉番我才不想講,單純我自己也有接觸cos這塊但不喜歡被以偏概全
giant5653
我現在有點搞不懂噗主是單純想吐這部還是單純想推你噗首說的那部,如果是後者的話一捧一踩不是好的做法
前者就 你開心就好,我也不會再回了,總覺得後面的對話都挺沒意義的
ಠ_ಠ
giant5653: 因為也被回了沒意義的話,當然順勢回了
giant5653
上面正常討論的人其實也有,不過看起來你後面只挑釁的回了,我覺得挺遺憾的
噗主還是早點休息吧
ಠ_ಠ
giant5653: 正常討論的我有聽進去,就是劇情後面其實還是有軸心等,之後如果還有興趣會再考慮補,但我就是不喜歡被挑釁,讓你覺得不開心真的不好意思,不過能感受到你真心想要好好傳達這部作品,我有感受到
kudu6673
抱歉我頭腦不太好,不知道一個COS文化會被一部冬番以偏概全,要譴責的應該是那些本來就帶著有色眼鏡的人,而不是一部作品,就像我上面說的,它不是cosplay守則、不是一個紀錄片,其實不用這麼生氣,但自己喜歡的東西被污名化當然會不爽,可是目前我以一個不在cos圈的女性角度來看這個作品,我並不會覺得cos就跟色情有關聯。
ಠ_ಠ
kudu6673: 我懂你的意思,如果真的絕大部分的人都能像你一樣的話,或許就不會那麼反感一部作品,但事實上像你一樣的人真的不多,就像我自己向別人獻底牌說自己有在玩cos,蜂擁而至的就是:那你會穿很露等疑問句,媽的精蟲衝腦嗎?
分不清楚現實和漫畫的人真的很多,以為漫畫上會出現的現實就也是正常,不是想譴責這部漫畫,但就是覺得和現實不相符而已
goji6191
我相信沒有人喜歡被挑釁......
上面回說什麼失去興趣也只是一時腦充血的氣話,其實不太會因為一個毫不相干的人而真的決定看不看一部作品,好作品因為這種情緒或個人不愉快的經驗而被錯過就太可惜了,那些都是和作品本身無干的事物,如果有緣遇到其他人用比較正常的方式推薦這作品有意思在哪的話還是會去看看

看到還算喜歡的作品被講成只剩肥宅幻想和賣肉沒有人不會不高興,喜不喜歡確實是個人自由,從後面補充的部分也可以充分理解你不喜歡的原因,不過還是得說caviar2827一路滑坡到性侵和價值觀扭曲,把這樣完全不相干的地方和作品與喜歡這作品的人作連結你還和他一搭一唱,絕對是這噗裡最挑釁的部份,言盡於此
banana6247
拜託某些人二三次元分清楚好嗎,扯到性侵這種觀點和看打架動漫會變壞的歪理有什麼不同???
ಠ_ಠ
goji6191: 但我蠻同意2827前面說的,後面可能講的有點嚴重但bull講話也很臭啊
durian7025
青菜蘿蔔各有所好,有人覺得換裝女主的舉動是醍醐味,當然一定有人覺得是怪味,不用勉強去看也沒關係啦
而且偷偷說真的是只要稍微用辭不精確、正確?就會有一堆人衝進來灌留言,然後正經的卡瑪購都沒什麼人回,變成一堆好事仔就愛釣魚(哭喔
ferret7583
我覺得女主有一些男粉絲福利跟COS污名化是兩回事,所以這噗一開始在戰COS不到味我才不懂噗主在不爽什麼,結果最後根本跟COS無關,只是討厭賣肉
ಠ_ಠ
ferret7583: cos不到位也有,不喜歡cos跟色情扯到關係也有,賣肉不喜歡也不行嗎?單純這部剛好兩個我不喜歡的點都踩到了
ferret7583
不喜歡賣肉可以啊,但就是不能理解噗主覺得這部對cos的描寫到底哪裡不到位
ಠ_ಠ
durian7025: 了解,沒事的,不喜歡就是不喜歡,喜歡的人可以自己開噗討論,阿要來跟我戰為什麼我不喜歡我也沒辦法
ಠ_ಠ
ferret7583: 所以你是沒看到的前面嗎?不好意思我看第一集就覺得女主無腦跑去跟不熟的男主的滔滔不決後還直接在別人前面換衣服,直接要求別人幫忙製作衣服就覺得無腦,一股惱的熱要不是男主設定是好好先生,現實遇到這種女生真的只有覺得沒有禮貌還有不會讀空氣,前面我也回了後面的劇情有旅人點出後面才是重點,我也補充了如果之後還有興趣會考慮補,但單純第一集的起頭的就讓人很反感,以第一集來說真的不ok這樣你能理解嗎
ferret7583
ಠ_ಠ: 你所有的論點都在攻擊女主,而說不出來對cos的描寫有哪裡不恰當,我才搞不懂你到底在氣什麼啊
ferret7583
不喜歡女主就不喜歡女主啊,cos的描寫到底哪裡有問題?我想問的是這個
ಠ_ಠ
ferret7583: 這就跟你直接去場次如果有一個女生看你cos服很美,然後在你面前拿出他自己的cos服直接在你面前換裝然後說這樣好看嗎?你可以幫我做衣服嗎?
正常人根本不會這樣做好嗎
ಠ_ಠ
ferret7583: 所以我不是說後面才有,但我還沒看?你還好嗎?
ferret7583
還沒看就一直噴這部cos不到位,那我沒什麼好說的了
ಠ_ಠ
ferret7583: 那你閉嘴啊
ferret7583
ಠ_ಠ
jaguar5497
換裝的重點不是男主很婆ㄇ很多看的其實不是女主而是男主ㄅ
berry3608
這部不就是看男主有多婆嗎
knight4111
啊女主角就是不會做看到有人會做所以尋求支援啊
你拿出了多久的cos經驗在那邊靠背,女角人設是辣妹欸
啊,還是噗主不知道什麼是辣妹啊
durian7025
第一集就不行,那第二集會吐血死
以cos圈外人來說,它裡面介紹的cos眉角有,但不算很深度,算是圈外人可以理解,又不會一大串介紹導致無趣,重心一直都放在「興趣不分性別」為延伸,加上戀愛、人際關係、努力、等等其他的東西,當然還有看起來瑟瑟ㄉ東西
ಠ_ಠ
knight4111: 背景是辣妹又怎樣,自學製衣很難但也有人這樣做啦,辣妹不是很會用手機,尋求支援是可以,但無腦沒禮貌不行,少在一句他是辣妹講話就可以這樣啦,要不是男主設定,不然正常人早就在第一集報警了啦好笑
knight4111
durian7025: 同意
明顯就是由淺入深的介紹,被講成都不遵守規則,cos圈大大潛規則還要延續多少年
kiwi979
兩部我都有看
戀上就是理想圈
噗首那部就是現實面
尤其對於酸民的部份描寫的蠻到位的,女主角自身也是蠻酸民的
覺得兩部加在一起看才符合cos的狀況
knight4111
ಠ_ಠ: 哈哈,報警,笑死欸
kiwi979
剛進來都蠻快樂的 很像戀上那種氛圍
久了就會變成渚
ಠ_ಠ
knight4111: 不是只有cos有潛規則,社會上有潛規則的多的事,你就當噗主我愛多管閒事就好
knight4111
如果查資料就能解決所有問題,那cos黑板怎麼還這麼多細節可以挑毛病啊
ಠ_ಠ
durian7025: 我懂你的意思,但我就看不下去,所以也只能這樣
knight4111
ಠ_ಠ: 沒有沒有,我沒有當你愛管閒事,我覺得你比較像雞蛋裡挑骨頭
ಠ_ಠ
knight4111: 查資料不能解決問題,但是橫衝直撞也沒有比較好
ಠ_ಠ
knight4111: 應該說是旅人怎麼回我就怎麼回覆我的想法,雞蛋裏挑骨頭也沒有,點出不喜歡的地方而已
jaguar5497
沒事啦,反正噗主感覺就是不喜歡戀上也應該沒打算去看原作,其實也不用跟其他人說那麼多啦
青菜蘿蔔各有所好,本來就沒有人規定不能討厭什麼嘛
knight4111
ಠ_ಠ: 你看,這就是挑骨頭啊
ಠ_ಠ
knight4111: 但不喜歡就是不喜歡
knight4111
先不要說查了做不到,很多東西沒進去之前根本不知道是要怎麼查
沒事,噗主大大都知道,想cos問噗主就對了
ಠ_ಠ
jaguar5497: 所以硬要跟我說怎麼樣又怎麼我也沒辦法,我也回覆我不喜歡的原因,被說雞蛋挑骨頭也行
ಠ_ಠ
knight4111: 然後我講出不喜歡的地方,結果你就開始挑釁,那我也沒辦法
pigeon5818
可以開個投票看看,誰看這部是為了看COS
knight4111
ಠ_ಠ: 你的噗首寫「不符合cos狀況」,問題就在這
Cos黑板上面這麼多被黑的新人小朋友,我覺得符合的很多啊
不如你說說你手把手帶過多少新人,避免他們「走歪路」?
crane8977
沒追原作也沒接觸cos圈的人路過
覺得換裝這部還算不錯,
除了動畫前面真的很強調賣肉的場景不太喜歡之外其他都還不錯啦
有些人看到一些點可能會出戲有些人不會
我是屬於不會的那一邊
現在追這部最大的動力不是cos題材也不是賣肉看乳搖
是想看到男主克服心理上的那道坎(?就勇敢面對自己喜歡的事物這點)某種救贖感(?
其他的現實面就算了ㄏㄏ
ಠ_ಠ
pigeon5818: 那就請樓上有興趣的旅人開吧
jaguar5497
我沒看過噗首那部啦,但看上面旅人說的應該就是客群面向不同,噗主會沒辦法接受戀上應該還有部分是動畫害的,漫畫其實沒有那麼賣肉感啦
雖然感覺現在噗主應該也不會想去看戀上的原作了,但如果噗主之後有考慮去看漫畫可以先把對動畫的印象放一邊再去看應該比較好
沒事啦,就是在看作品的時候關注的點不同,我覺得理性討論交換意見沒什麼不好啦,本來就不可能所有人意見都相似
jaguar5497
像我其實是先看戀上的漫畫才看動畫,老實說看動畫賣肉的場景多多少少也是覺得感覺怪怪的
但其實漫畫也是還好啦,我猜可能是表現手法不同的落差吧
ಠ_ಠ
knight4111: 不要講的這麼不負責任,這就跟你在社會上是一樣的,都要去磨練才會知道規則,有些人你講破頭他還是聽不懂
mousse3126
覺得難看不要看就好為什麼要發噗推自己喜歡的然後瘋狂罵
看漫畫動畫那麼認真,噗主要罵的作品會很多喔。
mousse3126
還是噗主單純想藉機抱怨自己被很多雷包雷過而已(?
ಠ_ಠ
mousse3126: 你就當噗主很閒愛發牢騷就好
knight4111
ಠ_ಠ: 那既然你這樣說,那就是承認很多現實cos也是ボロボロ的嘍?那你噗首算說謊嗎?
ಠ_ಠ
knight4111: 隨便你怎麼說吧,反正你現在也是在對我的不喜歡雞蛋裡挑骨頭,你就繼續提出你的疑問我會慢慢回的
ಠ_ಠ
knight4111: 是不是說謊你自己很清楚,如果你有在玩cos的話,如果沒有也沒關係,我也不是很想解釋,因為有些人就是說了也聽不懂,也不想理解
knight4111
ಠ_ಠ: 有喔,我有玩過喔,我很感謝當初帶我出的親友,滿滿的學很多東西,就像這漫畫一樣(性別跟情緒激烈程度有差)
所以你就是在說謊,說謊的人,指出來也裝不懂,也不想理解
ಠ_ಠ
knight4111: 那恭喜你遇到好人 但不是全部人都能這麼幸運喔,如果你覺得你有沒遇過的事情就是別人在說謊的話,那就這樣吧,因為你沒遇過所以你不能理解這很正常
knight4111
你說謊的部分是噗首的「不符合cos狀況」,邏輯上只要有符合的就證明你說謊,是「你沒有遇過」而說謊,不是我欸?
ಠ_ಠ
knight4111: 但真的不是全部都符合啊,相對的你不能說不符合這個狀況的例子很多,這樣是不是你也在說謊?因為不是全部都跟你的例子一樣啊,因為不符合現狀也是有?這樣懂嗎?好好笑
knight4111
而且我有遇過好人不代表我沒有遇過壞人欸、都會看黑板了還會不知道壞人?你草稿可不可以打好一點,每一篇留言都要編輯但是還是破綻百出
knight4111
ಠ_ಠ: 我沒有說全部符合啊,邏輯?
ಠ_ಠ
knight4111: 我是覺得沒差,反正你就要在這邊跟我爭一個答案我也是不懂,硬要幫我扣說謊的帽子你開心就好啊,不想跟沒邏輯的人講話你可以消音喔
kiwi979
其實我身邊的朋友們(全都COS圈)
反而覺得噗首那部就怪咖搞到圈子沒朋友還瞧不起新人最後眾叛親離
其實比較是不符合COS的狀況啦
caviar2827
kudu6673: 自己喜歡的興趣被汙名化的時候,任何人都有權力生氣,妳覺得無所謂是妳的事,但是噗主要不要生氣輪得到妳管嗎?
kiwi979
噗主的敘述感覺像是個COS圈的老人了
Complex Age比較像是以前K島跟cos匿名黑板時的
現在的COS圈早就很情色了,我身邊一堆朋友也都轉成賣肉系Coser啦
ಠ_ಠ
kiwi979: 那你就看換裝吧
kiwi979
都看完了
所以才覺得沒有必要這樣子婊一個推另一個XD
swan2591
噗主應該先去譴責一堆coser大大都賣肉賺錢在紅的而不是這部動畫吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD完全搞錯重點,一般跟COS圈不熟的最好是會來看這部動畫
ಠ_ಠ
caviar2827: 沒事啦,反正就真的有喜歡跟不喜歡的人,擺明這個噗就是不喜歡的,要來論個答案我就慢慢回
ಠ_ಠ
kiwi979: 沒有賣肉的也很多啦,只是有沒有關注而已
knight4111
ಠ_ಠ: >>knight4111: 是不是說謊你自己很清楚
你自己要我認定,現在又變成我爭一個答案
搞清楚,是你在爭我的答案欸?
caviar2827
knight4111: 女角人設是辣妹就會做出這麼多低能行為?看來knight的智商跟辣妹差不多
ಠ_ಠ
swan2591: 我就是因為cos才來看,但就雷到而已
knight4111
kiwi979: 瞧不起新人的好像就是噗⋯
あ…(察し
crane8977
swan2591: 我ㄚ 完全沒在接觸cos圈的
knight4111
caviar2827: 找人支援自己不行的事情就是低能行為?
那⋯我就低能
ಠ_ಠ
knight4111: 好啦,你開心就好,我就不喜歡換裝也覺得他不符合現實面,就這樣
caviar2827
swan2591: 正義肖超人要不要先去把全世界罵作品的網友通通去罵過一遍再來罵噗主?
durian7025
swan2591: 欸不要這樣,我cos圈外人!!完全不懂的那種在動畫還沒紅起來的時候我就稍微看過漫畫了
caviar2827
knight4111: 妳會沒事脫衣給一個認識不到幾天的男人看的話就是低能嘍
swan2591
caviar2827: 我沒要正義啊XDDD我只是覺得如果噗主的目的是想導正COS風氣的話可以先從三次元的真人做起比較符合現實啦XDDDDDDD
swan2591
durian7025: crane8977: 所以兩位會因為看了這部覺得COSER就是都在賣肉嗎XDDDDD
ಠ_ಠ
caviar2827: 不要跟4111講了,反正他就是想要跟別人吵一個他贏的答案而已
knight4111
caviar2827: 原來你休學半年才回來學校認識同班同學啊⋯身體有沒有好一點?
caviar2827
找人幫忙做衣服的方法多得是,隨便找個女裁縫師量身材再給男角作衣服不行嗎?是有多低能?單純把衣服未完成品拿給男角看不行嗎?非要當著男人的面脫衣服換衣服給他看?是有多低能?
knight4111
ಠ_ಠ: 你才是想吵贏的那位吧
ಠ_ಠ
knight4111: 嗯,你說的是呢~還有什麼想問的嗎
caviar2827
knight4111: 你越挑骨頭只是越證明你越低能啦
mochi3851
不是每個女生就是“女生”的樣子吧?
女主的舉動頂多不合“社會觀感”,但你要說沒有這種人嗎?
knight4111
caviar2827: 隨便找個女裁縫師這麼簡單的事為什麼上黑板的都沒做啊,應該是都是你口中的智障吧,我也是喔,呵呵
durian7025
swan2591: 是不至於 一樣米養百種人
有賣肉系,當然清純系也存在阿,人數多寡差異而已
我們要尊重生物多樣性(哭喔
caviar2827
swan2591: 先不說coser了,作者和背後的肥宅們根本在為了滿足自己的意淫幻想汙辱女人的智商
jelly4166
真的想問 cos為什麼不能像女主那樣開心就好 一定要搞得甚至險惡 啊就不想知道那個深淵啊XD
knight4111
caviar2827: 又一個沒看過現實有就說是幻想的,其實你是噗主小號吧,呼呼呼
ಠ_ಠ
jelly4166: 能夠想女那麼開心也是可以,但今天是因為在漫畫裡才能這樣,但現實你遇到你不會覺得反感嗎
ಠ_ಠ
knight4111: 好好笑,直接變小號欸😂😂😂
swan2591
jelly4166: 就是這種會眼紅賣肉系覺得人家汙名化cos圈還要管人家衣服怎麼做的老害噗主在圈子內才會越來越險惡啊
ಠ_ಠ
雖然這樣說很不好但4111和2827吵架隔岸觀火雖然不好,但好ㄎㄧㄤ
knight4111
ಠ_ಠ: 原來不是啊,那二打一我打不贏,掰掰
jelly4166
反感是指哪一點?我是認真想問
ಠ_ಠ
knight4111: 我沒打你啊為什麼要冤枉我
caviar2827
mochi3851: 今天這是一個作者做出來的作品,不是社會事件黑森林,他反應出的是作者和背後肥宅們對女性的錯誤觀念,會影響很多人,覺得不妥當然可以跳出來指正,不是一句你怎麼知道沒有這種人就可以混淆在一起的
如果只是某個女生個人私下行為我才懶得管
mochi3851
如果我想做衣服,我也動手開始做了,但真的很爛,
然後剛好看到同學衣服做的超美,我當然會想問能不能幫忙做啊
就跟你看到美繪師會向委託一樣吧?
然後你說到可以請其他人量好再去給他尺寸
女主也說過她身邊沒有會裁縫的,在辣妹觀念中能簡單快速解決就是跟男主對線做不是
而且這設定撇除男女,跟cos有衝突??
ಠ_ಠ
jelly4166: 因為我只看第一集所以我只能跟你說第一集的部分,女主直接換衣不行,無腦要求別人幫製衣不行,而且一開始男主是做人偶,其實跟製衣這一塊還有區別,但女主把他當一樣,但如果今天不是男主這樣的設定,一般人一定會覺得莫名奇妙吧
caviar2827
mochi3851: 胡扯喔,這麼大一個城市找不到做裁縫的?這麼寬廣的網際網路找不到女性同好可以切磋琢磨?
ಠ_ಠ
mochi3851: 覺得還是要有禮貌性,說真的講坦白一點如果今天是男女對換好了,今天是一個男的直接脫衣換衣服然後叫你做衣服,我真的直接報警
crane8977
簡單來說就是噗主看了覺得出戲的點有些人不覺得
各有所好跟選擇
尊重彼此選擇就好
我也不喜歡那一堆賣肉的橋段
但以故事整體來說我還是滿期待繼續看下去的
ಠ_ಠ
crane8977: 有,前面也有旅人這樣說,我也有說了之後真的還有興趣會考慮再追看看,但大家都直接衝進來再跟我理論一次,所以就這樣一直無限循環
jelly4166
原來如此 以現實經驗來說多少會覺得無禮+危險
不過看下去會覺得他們世界很溫柔所以其實蠻好看的
troll6786
2827講話沒水準又愛滑坡
rice8500
這噗就是負評噗啊……為什麼還要有那麼多人進來跟噗主吵
ಠ_ಠ
rice8500: 沒事,人人都有發言的權利,有些人是真心想要好好推薦我這部作品,我有感受到,不過其他刻意想要吵的我也就看心情回復,我講出我不喜歡的點對方不能接受我也沒辦法
hotdog9378
我懂原po的點,這邊吐槽的是和裁跟洋裁根本不同世界,人偶穿的衣服跟真人穿的衣服在製作上的考量也完全不一樣,雖然知道看這部追求的不是這個啦,但太出戲看完第一話就沒有想繼續追的慾望XDDDD
cock3260
看了一點Complex age 原po大概就跟女主角一樣是愛擺老的討人厭摳捨吧 cos圈需要的是像換裝娃娃那樣為了愛還原角色並且樂在其中的新血 而不是凪那種打著愛的名號去嫌棄其他同好甚至公然找碴的老人 凪那種踩別人捧自己的模式跟原po一模一樣
cock3260
番外的蘿莉塔篇也很莫名其妙 不當蘿娘就把衣服燒掉有比較符合真實狀況嗎?蘿莉塔明明也有成熟穩重的風格可以穿
ಠ_ಠ
cock3260: 是是是,直接人身攻擊你也很了不起欸,你又知道我愛公然找碴了還直接抨擊別人老人欸,真的大開眼界,新血需要但是當你新加入時需要的基本禮貌還是要有,如果講話要那麼不客氣的話你的大概就跟換裝一樣的女主一樣白目的屁孩吧好好笑喔,不要說我講話不客氣,你講話也很臭,同樣回禮你而已
banana6247
會在漫畫裡追求真實感的人還是去看紀錄片就好了
ಠ_ಠ
banana6247: 想在逆風噗裡面取暖的話去重開新噗比較快喔
tako4482
這邊剛剛稍微看了一下噗首推薦的漫畫
雖然只看第一集,但如果我是新手遇到女主角這樣的人的話大概從此以後就不會再出cos了(
ಠ_ಠ
tako4482: 沒事,就跟我遇到換裝女主一樣的新手,就只會覺得他是沒禮貌的人,不想和他交流而已
parrot60
女主隨身攜帶cos服不是因為要用學校的縫紉機嗎?
然後直接換衣這個我也覺得女主的警戒心也太低,不過我在想這跟女主角有在當服裝平面模特兒有沒有關係?一些cos圈常識缺乏也可能是因為女主是一人樂新手,因為後來男女主角認識更多人以後有帶出更多相關知識(可能也更符合噗主認為的cos狀況)

我是漫畫動畫都有看,動畫在賣肉的場景真的做的太用力,而且要男主角做衣服的地方我一開始看到也皺眉。但漫畫後來有補充女主是除了材料費以外也有給製作費的,以及女主是真的很不擅長挑東西、手也很笨,但還是會努力嘗試做一點什麼,比如做一點小道具之類的,有讓我稍微舒服一點點

真正困惑的是到後來還是男主在幫女主化妝,女主明明就是辣妹,應該有化妝能力才對,但我也不清楚日本cos圈的情況,像中國cos圈聘請妝娘好像也是常見狀況
wine9475
parrot60: cos装和日常妝還是不一樣,我覺得請別人幫忙還蠻正常的耶,男主角化的人偶妝算是相對濃的非日常妝
如果大家都會化這類妝的話就不會有化妝師或是接場次代妝的人了
parrot60
wine9475: 我的意思是女主角在做衣服的時候明顯有困難,而化妝上面至少沒有什麼眼線戳到眼睛的描述,應該是可以自己研究練習的,但目前為止漫畫裡研究化妝方式的都是男主角

女主角在做花之寶石的時候有說自己動手做是很開心的,所以我才想說化妝是女主角應該可以努力的部分,卻沒有描述,這點讓我有點困惑這樣
tako4482
這個會不會跟女主有兼職模特兒有關?工作的時候看起來都是妝髮交給專業人員處理,而且男主角在幫忙畫臉之後畫人偶也有進步,他本身也有表現出對妝容的興趣,所以才都交給他處理?
mochi3851
oh...如果照op的衣服會做到那邊的話,學園祭應該是不會出來的樣子...
我本來也覺得男主工具到極致,但漫畫看到學園祭可以大概了解為什麼會有這樣的個性
scone3675
覺得很有趣所以來分享一下
本身在經營FB的匿名cosplay專頁 也算多年摳捨了
換裝娃娃的cos部分其實很貼近現實中的完全新手 至少我在經營專頁時也看到了很多類似情況
色情部分我個人不在意 畢竟我本身就出過一些超澀的角色 在twitter上搜cosplayer的標籤也有蠻多瑟瑟的
不評論噗主討厭女主性格的部分 但誤會這部的主題走向然後踩一捧一會很容易招黑的
knight4111
scone3675:
我也不知道上面某幾位為什麼沒經歷過,一直跳針說資訊發達怎麼可能找不到
ಠ_ಠ
knight4111: 應該說是有沒有好好找有沒有好好努力吧,有些超伸手的真的很多啊不能不否認吧
knight4111
對啊,就跟女主角一樣伸手,你承認很多吧
嗯?你不是說不符合嗎?
corn2805
看到上面有人說女主怎麼不花錢找人做衣服
後面其實有提到女主有付材料費、買材料時的交通費、還有製作手工費給男主角喔
ಠ_ಠ
knight4111:你開心就好,就像你說不回了還是一樣回自打臉不痛嗎
ಠ_ಠ
corn2805: 所以你沒看到我上面回旅人的嗎?我就只有看第一集大家後來給的建議我也有看,阿如過前面回覆都不看要一直進來無限循環的話就只能說謝謝卡馬值
knight4111
ಠ_ಠ: 因為另一位不在啊,啊,還是你隨時可以叫他回來?
knight4111
那我還先離開好了,等等變成騎士團大軍我可惹不起
ಠ_ಠ
knight4111: 好好笑居然是怕那位旅人嗎(rofl)那你慢慢等吧
brandy3016
圈外
雖然打著cos但內容沒有那麼深有不好嗎
有些人就不打算看透cos各種常態規則

而且漫畫跟現實沒法比、漫畫必須為了內容張力做出一些不符合常理的行動這些,在二次元尋求與現實相同的設定是否搞錯了什麼?我以為很多部漫畫都有這樣的點,尤其賣肉行為跟女主人設不是很多作品都有這樣的作法嗎
是因為今天是你混的坑才那麼氣還是⋯⋯?
ಠ_ಠ
brandy3016: 對就是因為是我喜歡的坑,上面回覆我也有提及
chili244
看到噗主說不符合COS狀況所以討厭戀上,就好奇想問Complex Age二次元情節裡也有女主角(已有多年出角經驗)在場次上出短裙角色沒穿安全褲,結果被偷拍的情節,噗主不覺得這段很OUT嗎,我看到那段完全不能接受欸!哪有經驗豐富的COSER會這麼走光的?這根本就不合現實 !!!
mousse3126
很多不是故意曝光為了被拍嗎

覺得噗主在奇怪的地方真的太較真了,我回頭看了前面的留言,噗主一開始的口氣太難聽才導致旅人也如此吧?
而且主要原因是踩一捧一,否則單純吐槽我覺得應該會有很多人好好跟你解釋一開始真的很瞎但女主後來有進步。
也像噗主講的一個圈子會有各種不同的人,會有噗首漫畫這種的也會有像換裝娃娃女主這種的,雖然我都沒看過,但誰進圈子不是從小雷包開始的呢?
否則哪來那麼多黑歷史XD
我看了另外一噗有人說這部像是笨拙男媽媽帶辣妹女兒,感覺蠻有趣的所有有打算要來看看

再來因為商業化的關係勢必會故意營造某些畫面來吸引不同族群的粉絲,我覺得這是很多作品動畫化會有的現象不僅是這部而已,只要不太過份魔改我覺得能吸引到更多的觀眾對作品本身也是好事情。
cat2593
想推廣一部作品建議是不要用抨擊另一部相似題材的方式,同樣題材只能有一種表現手法在創作市場中也很可惜,況且圈外人並不是真要了解cos而去接觸卻能藉由純愛作品對其有初步認識不是挺好,確實cos在這部只是一個讓男女主角有進展的媒介,戀愛走向的小品自然無法要求太高,作者可能自己剛好對這文化有些許了解就如此設定了,部分漫畫也本就喜歡著重描寫美好的一面,像目前也沒看人吐槽女人節娃娃的工藝不夠深入刻劃阿,有問題的一直都是對不了解事物自帶偏見的人,不過噗主因為自身經歷而有成見我覺得你也盡量避開相關討論吧,畢竟這一季大概主要焦點都會是他們,不過若你沒有因為他人反應而厭惡這部還是歡迎你看見這作品的優點..
hawk3159
我看工程師也沒幾個去噴刀劍神域的AI和System call ,果然Cos圈看ACG作品比較認真(?
cat2593
可能有些人因為前幾集吸引群眾目光的手法而沒意識到這部戀愛作品想營造出男主有技術沒自信但透過一次又一次打造女主而建立起信心的過程,他們兩個個性都有點不真實卻能達到互補,兩人又都願意真誠相待
ox7149
我是在想.......
原PO你484根本沒在看啊?
人家男主角原本是做女兒節娃娃正裝的
一隻就可以抵你一套COS服了吧...
koala2090
有個東大生靠北怪醫黑傑克的劇情太假
手塚治虫的回應是「都念到東大了還不知道這是漫畫?」
bread9673
笑死,後面幾話就會有一個擺老的coser前輩腳色出來,完全的既視感です
pirate1217
謝謝噗主讓我知道COS圈真的有人家裡住海邊
bean6959
挺羨慕能有這樣討論度 就表示這部作品真的很紅很紅 一部作品不可能滿足所有讀者的需求 選擇看自己想看的作品就好
taco4196
從說要動畫化開始就知道會有這種噁心老屁股出現, 笑死
bean6959
尊重 友善 包容
bean6959
taco4196
講難聽就是老屁股小圈子圍起來瞧不起想接觸這塊的新人, 噁心的自我優越感
prawn8641
這篇是想引戰還是想單純想抱怨找同溫層XD
ox7149
https://images.plurk.com/1He1w8QFxnsqV8IdAZfyqz.png
有大全套組含家具30萬羊的
也兩尊10萬羊的
salt9610
甲甲看了BL作品後跳出來說真的吐血不符合甲圈現況
cat2593
salt9610: 那肯定不符合的XD只有bl這類特定幻想才會分清楚攻受更別說其他細節
crepe6136
要說不喜歡cos色情情節但是Complex Age的女主最後也便成賣肉向的COSER了呢wwww
monkey4739
想推薦一個作品不需要說另一個作品多差吧,每個作品都有自己的受眾啊,這種推廣方式讓人不敢恭維欸
dwarf1137
沒啊 比起推廣作品 噗主更把重點放在踩另一個作品吧
taco4196
就差沒直接搬sjw論調出來了
cookie5486
原PO惱羞雙標仔,沒看作品還敢嘴,真的剩下滿身的老人臭了啦
pigeon5013
感謝PO主讓我知道cos圈這麼爛我先看個換裝娃娃壓壓驚
leek3222
好了啦引戰仔 笑死 同溫層找不到朋友就來黑作品哦 你這樣最喜歡看cos圈猴在這邊叫了
steak9702
大概就跟醫生看小鬼當家說劇中人物這樣被整一定送ICU一樣,會喜歡看這部的人估計沒多少人會去注意壞人的傷有多重,就是想把腦子放空看小男孩玩弄壞蛋
ಠ_ಠ
好好笑,結果發噗那久後面直接衝進來一堆,團購享優惠嗎?你們就慢慢討論吧,先謝謝你們的卡馬了 隨便你們怎麼講,反正我就是不喜歡,你們再怎麼罵我都無所謂,我就是要發噗說我不喜歡~
你們愛看不看隨便,要生氣也好~我就是不喜歡這部作品,如果說是引戰仔我還真的成功了呢
prince7612
只敢用偷偷說黑人,的確很貼近cos圈的真實
bunny5564
講不喜歡沒人會屌你 還要扯上cos圈的名義 很會很會 看來是cos圈的老江湖了呢
taco4196
原本想扯下整個cos圈一起罵結果發現風向不對馬上改口說只是自己的意見, 很會很會
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